Текущее время: 20 апр 2024, 12:40
На страницу 1, 2 След.
Новичок
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 15:15
Сообщений: 12
Откуда: Москва
У меня возник такой вопрос: почему уважаемые А.И. Гребенников и Д. Таль не проводят семинары и мастер-классы в Москве? Мне бы очень хотелось поучиться, но к сожалению, из-за маленьких детей выехать в другой город пока не реально. Или это личная обида мэтров на Москву?
Модератор
Зарегистрирован: 20 дек 2006, 23:16
Сообщений: 66
Откуда: Санкт - Петербург
Zarjanka,
С удовольствием провожу семинары там, где их организуют. И в Москве раньше этим занимался журнал "Косметика и Медицина" и семинары были каждые полгода. А сейчас таких организаторов нет. Вот только поэтому.
Модератор
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7965
Откуда: Москва
Еще года два назад Сергеем была предпринята попытка организовать семинар Таля. (и не только)
Как итог - пропала предоплата за помещение, его личные деньги, ибо желающих не набралось количества, необходимого даже для окупания орграсходов.
НЕТ желающих в достаточном количестве.
Сейчас принимаются меры по созданию базы потенциальных слушателей и системы оповещения.
По моему личному мнению - это может исправить положение.
Вероятно нужно как оргмеру сделать предоплату, причем безвозвратную 50% стоимости.
Потому что, например, на мой семинар собирались придти 16 человек. А когда дошло до реалий - у кого дача... у кого учеба в универе... переез и пр и пр...
В частности вы можете мне в л/с дать свои данные (моб и мыло, а также круг интересов в массаже, стаж и тд.)
Наберется достаточно желающих - пригласим, и не только мэтров форума.
Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева
Группа школы
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
Никакой обиды.
Просто коллеги из Питера и Ростова обратились ко мне первыми и там постоянно набираются группы.
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
Желающие есть. В Питере на апрельские семинары ко мне записались более 40 человек о каждую группу, при наличии мест около 20. Люди приезжают со всей России и не только. В 2007 и 2008 годах приезжали массажисты и из Прибалтики и из Сибири и из Казахстана и т.д. И из Москвы тоже.
Дело лишь в правильной организации и маркетинге.
В Ростов кстати, тоже приезжал слушатель из Москвы.
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Модератор
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7965
Откуда: Москва
Только почему то не появились в достаточном количестве. Нужно минимум 10, для практически нулевой рентабельности.
А ведь объявление также давалось. Естественно никто и никогда не будет бегать по Москве и клеить афиши- приглашение.
Если есть сомнение в моих словах - пожалуйста, в любой момент предоставим помещение со столами. С тебя люди и финансовые риски.
Есть объявление на сайте - все. на этом реклама заканчивается.
Как показывает опыт, на семинары ходят одни и те же люди.
И в то же время, согласен - потенциально желающих много.
Есть много но: массажисты часто не дружат с интернетом.
В общем причин много. Объективных причин.
ну ну...
Двигатель маркетинга - экономический интерес. При заработке скажем в 300долл в день, каковы должны быть орг затраты по времени, чтобы это окупилось? Если на оргвопросы уйдет неделя? больше?
Все это хорошо решается, когда есть готовая база в виде помещений со столами и минимального количества людей.
но... думаю данный разговор носит неконструктивный характер. Я ведь и сам заинтересован в своих семинарах, и столкнулся с той же причиной, когда из двух десятков исходго желающих, в итоге остаются трое... Темами мы не пересекаемся, так что скорее союзники, чем конкуренты.
А конструктивно мне представляется следующее:
Как раз начало создания оргструктуры ассоциации и должно дать эту потенциальную базу.
Дополнительно хочу предложить тему:
"хочу учиться"
Где ничего не обсуждается а люди только будут писать о своем желании учиться у кого-либо и город, в который готовы приехать для этого. Тогда организаторам будет намного легче.
Координаты свои лучше давать через личку, дабы не создавать открытой базы.
Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева
Группа школы
Новичок
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 15:15
Сообщений: 12
Откуда: Москва
Благодарю за ответы!
Яков, Вы писали, что из 20 желающих в конце-концов остаются 2-3 человека. А если дело еще и в самом мастере? Я, например, записалась на мастер-класс по гуаша, даже скребки с маслом купила. А в итоге мастер-класс отменили, даже причины не назвали. Как написал Олег на своем форуме, что мастер-класса вообще не будет. Обидно
Активный участник
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:18
Сообщений: 1192
Откуда: Москва
Zarjanka
дело не в мастере а в организаторах, которые не набрали группу...
Активный участник
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 22:05
Сообщений: 344
Откуда: Москва
возможно недостаточная мотивация организаторам? Или возможно недостаточная ценовая доступность мастера. Или недостаточная ценность мастера, для предлагаемых слушателей...
Мастерство приходит постепенно и закономерно
В своих сообщениях, не претендую на истину в последней инстанции!
Модератор
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7965
Откуда: Москва
Не остаются, а осталось в конкретном случае. В норме убыли нет вообще, либо она 2-3 человека.
Организация семинара - не простое дело.
Могу сказать, что мотивация у организатора практически всегда нулевая, разве что в объеме самому поучиться бесплатно.
Как уже говорил, с учетом реальных расходов, нулевая планка начинается после 8- 10 человек. Только 11Й 12й и т.д дают какой то интерес организатору. А это серьезное количество и набрать их сложно.
Помещение нужно проплачивать за 2 -3 недели, а форумчане не спешат информировать о желании заниматься, думая, что потом присоединяться, если будет время. То есть организатор рискуя вносит свои деньги как предоплату за помещение, еще не зная будут ли люди. А потом оказывается - у одного переезд, у другого - дача и тд.
Потому как есть еще мотивация к учебе.
Допустим, мне интересен семинар некоего Пупкина, но у меня на этот день спланирован поход с дочкой в зоопарк. Вопрос - насколько мне интересен семинар, чтобы корректировать свои планы?
Люди далеко не все готовы вырвать из жизни 3 дня, ради учебы.
Другой вариант: это интересно, но не на столько чтобы платить.
Касаемо ценовой доступности, на форуме уже сформировалась стандартная цена 8000 за три дня, в принципе она не велика.
А вот последний пункт - ценность мастера для слушателей, достаточно важен.
Слушатель должен понимать, что он приобретет за потраченное время и деньги и на сколько ему это необходимо.
Здесь нужно понимать рынок.
Во первых: основной круг семинаристов - участники форума. В силу того, что и преподаватели - форумчане и рассказ о методиках тоже здесь.
Реально активных участников обсуждений - не так много. Если брать Москву - то наиболее активная часть уже прошла большинство интересующих семинаров и если и заинтересоввана, то не в способах разминания, а в прогрессивных технологиях, например Остеопатических или кинезиологии. Причем не общем рассказе и показе и даже не в конкретных техниках, а постановке рук на ощущение телесных ритмов (остеопатия) либо дифференциации и тестировании усилий мышц.
А многие мастера уже на столько самодостаточны, что хотя интересует и многое, но достаточно сильной мотивации, настолько чтобы выкраивать специальное время, нет уже ни на что.
В то время как самый благодатный рынок обучения - это от 0 и до 5 лет. Этих людей интересует все.
К сожалению таких людей в активной и доступной для информирования через форум зоне, в Москве на сегодня. очень мало. Даже на бесплатные встречи. Хотя понято, что наверняка в Москве сотни специалистов пошли бы на массаж глубоких тканей или семинар по скульптурирующему.
Среди форумчан активных реально желающих учиться мало. А кроме форума и личнызх знакомых, других источников для оповещения просто нет.
Никто не будет бегать по многочисленным заведениям как распространитель гербалайфа и предлагать сходить на семинар некоего Яковлева, например.
Таким образом, на сегодняшний день анализ ситуации показал, что нужно искать дополнительные пути для расширения спектра оповещения, а именно создание картотеки членов ассоциации и сочувствующих (уже занимаюсь лично) и сотрудничество с учебными центрами подготовки массажистов. Это намечено на ближайшее будущее.
Есть и еще задумка, но это пока в секрете
Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева
Группа школы
Последний раз редактировалось Яков 17 мар 2010, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Модератор
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7965
Откуда: Москва
дело не в мастере а в организаторах, которые не набрали группу...
Все и всегда упирается только в количество участников.
Не будет лектор заниматься с 2я человеками... либо стоить это будет ого го.
Зарянка, напишите мне в личку свои координаты, возможно с гуаша чем то поможем.
Потому поймите!!!!!!!
О своем желании надо говорить как можно быстрее, и по возможности привлекать еще знакомых.
ЗЫ. В москве много замечательных специалистов: Олег Лиокумович (гуаша) Степаныч, Ведана, Лекарь, Еремушкин, ну.. и я немного чего то могу....
Предлагается и уже апробирована однодневная форма семинаров.
Например свой семинар по камням я могу разбить на 3-4 дня раз в неделю. (правда это неудобно иногородним... )
Да и можно брать разные темы... Например могу поделиться опытом работы с тяжеловесами (от 120 кг) - это 1 день.
Возможно удасться сподвигнуть Лекаря провести семинар по технике паренияи банным массажам. Но тут надо арендовать баню.
В общем - возможностей много.
Но, как уже сказал, все упирается в публику. в количество желающих.
Потому: пишите в личку свои координаты, привлекайте знакомых специалистов, и будут вам курсы - какие захотите.
Будет база слушателей - пригласим и Дмитрия Таля и Андрея Гребенникова, можно будет делать встречи с докторами - неропатологами, ортопедами, по их дисциплинам...
Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева
Группа школы
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
В современных условиях этого недостаточно, нужен комплекс мер.
Вот ты и сам объяснил, почему нужны дополнительные меры.
Ну разумеется! Именно так мы с партнерами и работаем. Детали я здесь раскрывать не буду, но поскольку наше сотрудничество до сих пор продолжатеся, то это означает, что все достаточно заинтересованы.
Вот в Петербурге уже запланированы мои семинары в сентябре и октябре. В Ростове тоже есть долгосрочная программа сотрудничества.
Я предпочитаю именно материальную заинтересованность организаторов. Если организатогр лишь хочет поучиться, это ненадежная мотивация.
Ну уж нет! Мотивация очень серьезная.
Короче говоря, рассуждать об объективных трудностях можно долго. Но опыт товарищей показывает, что работать можно. И к обшему удовольствию.
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Активный участник
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 01:56
Сообщений: 2019
Откуда: Одесса, Украина
Имея 7 летний опыт работы с данными мероприятиями (организация, проведение, выступления, обучения и прочее...). могу подсказать некоторые моменты в этих вопросах и как избежать "провалов"
То, что говорилось, что из 20 приходят 2 - это норма. И даже можно сказать закономерность.
Всегда на любом мероприятии из заявленных (без предварительной оплаты) явка 10 процентов.
1. Всегда нужно брать аванс 30-50% и в случае отказа от участия в мероприятии деньги не возвращаются. И даже в этом случае 10%заявленных не могут приехать или присутствовать.
2. Системность. Допустим 4 раза в год. В одно и то же время. Место не важно. Важна дата (плюс-минус неделя или две) Люди, информированные уже морально планируют к этому времени выделить или организовать своё свободное время (отпуск или другое).
Даже если вы не успели им сообщить. Они уже знают, что где то в это время должны быть занятия или курсы или семинар и сами вам звонят или ищут вас или информацию.
3. Место проведения. Самое лучшее- когда все участники и живут и учатся в каком то одном месте. Приятное с полезным. Например, мы в зимний период выезжаем на Буковель в Карпаты (3000м над уровнем моря до апреля-мая снег в горах). Все в одной гостинице. Или санатории или что то типа этого. Складные массажные столы 2 шт. берем с собой. Остальные, если нужно, есть и на месте или обыкновенные столы сдвигаем. Зато какая атмосфера! Много общения и много удовольствия. И на такие мероприятия охотно едут! Ещё бы!
Утром завтрак -общаемся. Потом занятия. Потом обед. Потом на лыжи в горы. Вечером снова занятия и общение.
А в Москве- один день чего будет стоить приезжему, да еще добраться и туда и обратно. Спешка. На общение времени почти не остается. А ведь не формальное общение и обмен опытом тоже многого стоят. Есть санатории или базы отдыха. Есть периоды, когда недорого там стоит и проживание и питание. Можно дополнительно организовать свое питание или кофе, чай.
Если у вас это будет в системе, то и те кто предоставляет вам услуги(санаторий или база отдыха) тоже будут заинтересованы в вас.
Например наши универсологи съезжаются со всего мира на Каролино Бугаз (Алексей Заманский был со мной однажды на такой базе и видел эту всю "братию") 1000 человек, как минимум - ежегодно (а с каждым годом все больше и больше), 100% , с мая по сентябрь, гарантировано приезжают на базу. Не пьют, не курят, мясо не едят, матом не ругаются, не дерутся. Еще бы! Кто ж им не будет рад из тех кто им предоставляет услуги.
Всегда рада новым друзьям!
С уважением, Синькевич Татьяна Борисовна.
Одесса: +38-097-704-99-73
Скайп:slavuta69
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
Частичная предоплата - общепринятая практика. Без этого нельзя.
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Активный участник
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 22:05
Сообщений: 344
Откуда: Москва
Организация семинара - не простое дело.
Соглашусь...
А вот тут не соглашусь... Я организовываю семинары специалиста, явка 80-120%, от заявленного количества участников. беру за работу 20% + обучение. аренда, чай, еда, отдельно. В самом начале было трудно, не спорю... Затраты на организацию, оказались ощутимы, плюс, не было ни какого опыта. Зато сейчас, практически без усилий, количество желающих увеличивается. Вот и мотивация.
По тем же технологиям и принципам, люди организовывают мои выезды. И мне хорошо и организаторам стимул...
Мастерство приходит постепенно и закономерно
В своих сообщениях, не претендую на истину в последней инстанции!
На страницу 1, 2 След.