Текущее время: 19 апр 2024, 14:37

Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 15:07

royamn писал(а):
Я знаком с подобными "техниками", равно как и с "техникой" работы с прямой кишкой со стороны живота через брюшную полость.

Это точно "патент" ... водителя Белаза!

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 15:17

Tuzemka писал(а):
fil38, поясните, пожалуйста, Вы не допускаете, что нерв может быть не на месте или что возможно его массажными техниками на место вернуть?

Ну, в понятие "болевого синдрома" насколько мне известно, Никогда не входило, что Оный нерв мог свободно передвигаться по мышечной ткани али какому другому пространству тела реципиента.
При этом Его состояние в момент болевого синдрома вероятно отличается от Исходного, хотя тут Пропасть возможного для спекуляций на эту тему и только патологоанатом мог бы дать исчерпывающий ответ, ... если бы не трупное окоченение и, так сказать ... отсутствие Предмета исследования, - т.е., Чека, в состоянии болезни!

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 15:21

royamn писал(а):
Конечно может быть не на месте. Если скальпелем вскрыть, подцепить пальцем, накрутить и дернуть))
Это и будет "Блуждающий Нерв"

:ROFL: :Yahoo!: :crazy: :Bravo:
СлЮшай, возьми с полки Пирожок!

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 15:54

Волна писал(а):
Вот как Фил отвечает на каждый пост.

Вот, не владею я в настоящий момент техникой вырезОвывания кусочков из любимой фильмы, поэтому прибегну к словесному описанию Оного...
Деловые люди Гайдая (1962), самое начало.
Бил сидит на каком-то крыльце и дремлет.
И все, кто пытается его разбудить, отправляются на ... , причем Самым не удобным способом!

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 21:12

fil38 писал(а):
... и только патологоанатом мог бы дать исчерпывающий ответ, ... если бы не ...

Значит, не отрицаете. Чисто теоретически.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 21:28

Невральные Манипуляции (НМ) были внедрены в клиническую практику всемирно известным французским остеопатом и физиотерапевтом Жан-Пьер Барралем. Французский остеопат Алан Кробьер сотрудничал с Жан-Пьер Барралем в развитии НМ. Курс основан на клинических техниках, лично разработанных Жан-Пьер Барралем, и дополненных научной информацией Аланом Кробьером.

Невральные Манипуляции исследуют механические взаимоотношения между жесткой структурой череп/позвоночник, элементами твердой мозговой оболочки и нервов. Этот подход включает в себя диагностические и лечебные методики, направленные на коррекцию рестрикций твердой мозговой оболочки и нервов. Невральные Манипуляции определяют и устраняют рестрикции нервов, исследуя влияние этих локальных фиксаций на все тело, что позволяет комплексно разрешать паттерны дисфункций.

Нормальное функционирование нерва обеспечивается его подвижностью относительно окружающих структур. Невральные Манипуляции улучшают проводимость нерва, его кровоснабжение, что отражается на местном и общем уровне. Детальное знание анатомии Невральных манипуляций позволяет лучше понимать значение патологических изменений при фиксации нерва.

Мануальная терапия, применяемая для лечения нервов, соблюдает основные принципы мобильности и функции. Оптимальное функционирование нерва возможно только при наличии его неограниченной подвижности относительно окружающих структур. Такая свобода движений важна для следующих процессов:

Невральной проводимости
Электромагнитной проводимости
Внутриневрального кровоснабжения
Местной и общей чувствительности
НЕВРАЛЬНАЯ ФИКСАЦИЯ

Фиксированный нерв теряет возможности скользить, а также растягиваться по длине. Интра- и периневральное давление значительно возрастает, что приводит к структурным изменениям в нем. Возникают нарушения по ходу нерва (кровоснабжение, электрическая и/или электромагнитная проводимость).

Фиксация приводит к уплотнению коротких участков нерва. Они ощущаются как мелкие «горошины» и очень чувствительны или болезненны при нажатии. «Невральные уплотнения» - это признаки внутриневральных нарушений, повышенного локального физиологического давления или местного фиброза. Невральные уплотнения очень быстро устраняются, часто в течение одной сессии.

Пальпация кожных ветвей периферических нервов позволяет оценить, а также разработать план лечения нерва. Если пальпация кожных ветвей очень чувствительная или болезненная, как правило, это признак наличия фиксации глубоких ветвей нерва.

ВЛИЯНИЕ НЕВРАЛЬНЫХ МАНИПУЛЯЦИЙ НА ВНУТРЕННИЕ ОРГАНЫ

Висцеральные Манипуляции влияют также и на опорно-двигательный аппарат. Важно отметить, что релиз чувствительных уплотнений нерва производит благоприятный эффект на функционирование соответствующих внутренних органов. Нервная регуляция обеспечивает активность внутренних органов, поэтому невральные манипуляции влияют на все функции тела. Стимулы от нервов обрабатываются в ЦНС, и в виде обратной связи возвращается к периферическим структурам. Такая последовательность ответов возможна только при отсутствии фиксаций нерва.

Независимо от пораженной структуры, будь то сустав, фасция, внутренний орган, головной мозг и периферические нервы, эмоциональные центры, для хорошего терапевтического эффекта важна правильная диагностика. Лечение здоровой части нерва (без фиксации) не будет иметь побочных эффектов, однако возникнет локальное раздражение нерва.

Обычно травма представляется как тяжелое повреждение, вызывающее нарушения. Такое определение охватывает различные градиенты сил, действующих на тело. Например, не каждая травма сустава приводит к вывиху или перелому, которые можно подтвердить рентгенологически. С медицинской точки зрения пациент является полностью здоровым, несмотря на то, что он не совсем в том же состоянии, что и до травмы. Травматическое повреждение нерва не всегда ведет к хорошо определяемой клинической картине. Несмотря на это, можно обнаружить широкий спектр нарушений. Из-за своей непоследовательности и недоказуемости (традиционными методами обследования и визуализации) многие симптомы упускаются из виду.

Часто функциональные повреждения нерва являются результатом нейротропных заболеваний (например, опоясывающий лишай) или постуральных нарушений. Также они возникают вследствие влияния механических сил и энергий: трение, давление (сжатие), тракция (растяжение). Чтобы возникло повреждение, травма не обязательно должна быть тяжелой. Иногда это результат повторных микро-травм. Например, нефизиологические движения, растяжение связок, неправильная осанка или мышечное сокращение. Патологический процесс может протекать интраневрально и экстраневрально.

Интраневрально травма может приводить к возникновению следующих состояний:

демиелинизация
невриномы
гипоксия некоторых волокон в проводящих тканях нерва
эпиневральные рубцы
перифасциальный оттек, фиброз
раздражение подпаутинных пространств и твердой мозговой оболочки (в соединительной ткани нерва).
Данные патологические изменения редко возникают по отдельности. Клинически мы находим несколько повреждений одновременно. Экстраневральные нарушения в основном возникают из-за сужения спинномозгового канала. Травма также может привести к возникновению «невральных уплотнений» или функциональого пересечения нервной ткани. Например, гематома нерва или эпидуарльного пространства, фиксация эпиневральной ткани, адгезии твердой мозговой оболочки в спинномозговом канале, а также давление костной ткани или оттека мышцы.

Интра- и экстраневральные нарушения чаще возникают в тандеме. По нашему мнению, они связаны с фиксацией нерва и/или являются ее причиной. Наша цель – это лечение такого типа фиксаций мануальными техниками или минимизация негативного эффекта таких нарушений.

КАКИМ ОБРАЗОМ НЕВРАЛЬНЫЕ МАНИПУЛЯЦИИ МОГУТ ВАМ ПОМОЧЬ?

Нарушения в определенных зонах тела могут приводить к раздражению соответствующих им структур спинного и головного мозга. Лечение периферических нервов будет влиять на, так называемые, фацилитированные области и, как следствие, приводить к общему или системному эффекту. Мануальное лечение, механически влияя на нерв, вызывает его стимуляцию, которая распространяется на локальном и центральном уровне. Мануальные невральные манипуляции изменяют интра- и экстраневральное давление, улучшают симпатическую иннервацию кровеносных сосудов за счет собственной иннервации симпатических ганглиев и симпатической иннервации периневральной соединительной ткани. Обе эти структуры страдают при наличии фиксаций оболочек нервов.

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 21:48

А, всё наоборот! Нерв слишком "на месте"! Хотя (на языке водителей) это как раз и есть "скукоженная" ткань.
Спасибо!

Последний раз редактировалось Tuzemka 26 дек 2015, 06:52, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 00:52

Алексей спасибо.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 10:28

На фоне развернутого материала по невральным манипуляциям Алексея, сообщения royamn и fil38 на эту тему выглядят, если сказать мягко, немножечко не в тему. А если прямо сказать, демонстрируют незнание предмета, про который взялись рассуждать.


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 11:26

Алтынбаев Зуфар писал(а):
На фоне развернутого материала по невральным манипуляциям Алексея, сообщения royamn и fil38 на эту тему выглядят, если сказать мягко, немножечко не в тему. А если прямо сказать, демонстрируют незнание предмета, про который взялись рассуждать.

Конечно, Алексею была бы приятна ваша лесть, но это всего лишь выдержка из Барраля

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 02:12

DRAVES писал(а):
Нормальное функционирование нерва обеспечивается его подвижностью относительно окружающих структур. Невральные Манипуляции улучшают проводимость нерва, его кровоснабжение, что отражается на местном и общем уровне. Детальное знание анатомии Невральных манипуляций позволяет лучше понимать значение патологических изменений при фиксации нерва.


Вы можете детально объяснить Этот абзац, Как Вы его понимаете?
С проводимостью и кровоснабжением нерва все понятно, - это общее следствие от массажных манипуляций.
Но как быть с первой фразой? - Какова Эта подвижность? Примерно такова, как "в кузове автомобиля", выражаясь сленгом аФтора "когнитивной шизофрении" или же здесь речь идет о Качественном изменении самого нерва, его проводимости?
Давайте для наглядности не будем трогать Головной мозг, а разбирать динамику будем на каком-либо простом примере, скажем на дорогом моему здоровью Седалищном нерве и такой распространенной болезни, как Ишиас.
Поясните свою мысль.
Поясните Как Вы видите "подвижность" Этого нерва, в каких пределах?

Не могу вскользь не заметить, что Уровень Барраля и Корбьера - Творцов и разработчиков Новой методы, проверенной временем, остеопатов Мирового уровня - кста, а насколько Она проверена в рамках Союза, где ее преподают, пользуется ли она вообще "спросом", Какова ее эффективность? - есть совсем НЕ уровень посредственно образованного массажиста! Предполагаю, что возможно во Франции, из рук Самого Барраля можно было бы получить Эту методу в НЕИСКАЖЕННОМ виде. Но не по книгам и видеокурсам, - слишком серьезно тут все с анатомией, это примерно то же самое, что изучать Иглоукалывание Без Учителя...

Т.е., Ваш пост понимаю, просто как чисто теоретический, однако защищающий "теорию Кузова автомобиля".
Если ошибаюсь - поправьте.

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта

Последний раз редактировалось fil38 27 дек 2015, 02:29, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 02:25

DRAVES писал(а):
Нарушения в определенных зонах тела могут приводить к раздражению соответствующих им структур спинного и головного мозга. Лечение периферических нервов будет влиять на, так называемые, фацилитированные области и, как следствие, приводить к общему или системному эффекту. Мануальное лечение, механически влияя на нерв, вызывает его стимуляцию, которая распространяется на локальном и центральном уровне. Мануальные невральные манипуляции изменяют интра- и экстраневральное давление, улучшают симпатическую иннервацию кровеносных сосудов за счет собственной иннервации симпатических ганглиев и симпатической иннервации периневральной соединительной ткани. Обе эти структуры страдают при наличии фиксаций оболочек нервов.

А где ссылка на Источник?
------------------------------
Итак, суммируя, по тексту получается что Травма приводит к фиксации нерва, потери его кровоснабжения, проводимости, в том числе и электромагнитной.
Но, Где указание на Динамику под "капотом" вследствие травмы, - именно об Этом был же спор?

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 08:55

Читайте научную литературу,изучайте анатомию и физиологию,экстраневральные движения нерва и его интраневральные движения и многое другое.Если Вы ленивый,то это Ваша проблема.
http://www.lvrach.ru/2013/07/15435761/

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 11:44

fil38 писал(а):
DRAVES писал(а):
Нормальное функционирование нерва обеспечивается его подвижностью относительно окружающих структур. Невральные Манипуляции улучшают проводимость нерва, его кровоснабжение, что отражается на местном и общем уровне. Детальное знание анатомии Невральных манипуляций позволяет лучше понимать значение патологических изменений при фиксации нерва.


Вы можете детально объяснить Этот абзац, Как Вы его понимаете?
С проводимостью и кровоснабжением нерва все понятно, - это общее следствие от массажных манипуляций.
Но как быть с первой фразой? - Какова Эта подвижность? Примерно такова, как "в кузове автомобиля", выражаясь сленгом аФтора "когнитивной шизофрении" или же здесь речь идет о Качественном изменении самого нерва, его проводимости?
Давайте для наглядности не будем трогать Головной мозг, а разбирать динамику будем на каком-либо простом примере, скажем на дорогом моему здоровью Седалищном нерве и такой распространенной болезни, как Ишиас.
Поясните свою мысль.
Поясните Как Вы видите "подвижность" Этого нерва, в каких пределах?

Для понятия сего нужно отбросить то представления, которые у вас закоренели... и понять, что не нужно рассуждать об остеопатии с алопатическим образом мышления... мы уже обсуждали про остеопатическое смещение головки бедренной кости - здесь все тоже самое...

fil38 писал(а):
Не могу вскользь не заметить, что Уровень Барраля и Корбьера - Творцов и разработчиков Новой методы, проверенной временем, остеопатов Мирового уровня - кста, а насколько Она проверена в рамках Союза, где ее преподают, пользуется ли она вообще "спросом", Какова ее эффективность? - есть совсем НЕ уровень посредственно образованного массажиста! Предполагаю, что возможно во Франции, из рук Самого Барраля можно было бы получить Эту методу в НЕИСКАЖЕННОМ виде. Но не по книгам и видеокурсам, - слишком серьезно тут все с анатомией, это примерно то же самое, что изучать Иглоукалывание Без Учителя...

В Москве и в Питере уже проводят обучения "Институт Барраля", не сам, но им аккредитированные учителя (всего их 7 во всем мире)...

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Лечебный массаж в Москве.
Массажист-реабилитолог


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Обмен массажем в Москве

СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 15:35

http://bookfi.net/book/1160939

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему