Текущее время: 29 мар 2024, 03:28

Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, 22:00

Достаточно спорная лекция. Да и не люблю я, когда в статьях пытаются кого-то хаить... Про похудение, речь никто из нас не ведет, и коррекцией веса не занимается. Коррекция контуров фигуры - это не про похудение. Локальные жировые отложения - не худеют от диет и спорта.. И мышцы, о которых идет речь в статье, абсолютно ни при чем. Про садюгу-массажиста забавно написано... А вот про выстраивание фиброзной ткани не соглашусь. Не каждое воспаление разрешается перестройкой ткани в фиброзную. Чтобы получить фиброз (после сеанса) это нужно быть действительно садюгой, либо не понимать, что ты делаешь.. Во всем должна быть мера, разум, и целесообразность.. Тема интересная, возможно, когда будет побольше времени, обсудим. В статье говорится про липолитики, так вот: на примере "галифе" липолитики непрямого действия абсолютно бесполезны; а препараты прямого действия, как раз часто приводят к фиброзу, да и в принципе, сложно контролировать уменьшение объемов, и добиваться ровного, плавного контура.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, 22:26

Zhdanov_S писал(а):
на примере "галифе" липолитики непрямого действия абсолютно бесполезны; а препараты прямого действия, как раз часто приводят к фиброзу, да и в принципе, сложно контролировать уменьшение объемов, и добиваться ровного, плавного контура.

Ну почему же бесполезны? Работают очень даже. Но недолго. Если дама продолжает жрать кексики и тортики, то очень быстро все наберет обратно. Насчет фиброза... Наверное... Не скажу с уверенностью. А вот насчет контуров, и так называемых "впадин" - это от непрофессионализма. Препараты вводятся по 0,1 кубика под гиподерму, каждый раз в разные места, потому сформировать "впуклость" не смогут.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, 22:38

Zhdanov_S писал(а):
Достаточно спорная лекция.

Готов выслушать обоснованные возражения

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, 22:47

Работают, но недолго :shock: Жировый выступ либо уходит, либо нет. (Либо работают, либо не работают). Если дама будет увлекаться едой, то она увеличится в объемах равномерно т.е. поправится. Поправится, каким-то одним участком тела, в нашем случае в зоне "галифе" - невозможно...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 18:09

royamn писал(а):
ksu писал(а):
Что такое "воспалительный метод". Это когда садюга-массажист наносит такой ущерб тканям (клеткам), что те просто погибают. В результате, организм вынужден в срочном порядке организовывать воспалительный процесс в этой области, "вычищая" все погибшие клетки, и выстраивая новые структуры (как правило, фиброзные). Хорошо ли это? Отвечу так, чтобы было понятно: самое эффективное в данном случае, работать молотком для отбивания мяса, либо паяльной лампой.
Случайно нету фото поглядеть, что это такое выходит с новыми фиброзными структурами?
Что-то типа слона? :o

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 18:49

Еланцев Владимир писал(а):
Случайно нету фото поглядеть, что это такое выходит с новыми фиброзными структурами?
Что-то типа слона?

Долго объяснять. Фото фиброзных структур можно, наверное, найти в специальной литературе, рефератах, отчетах. На вскрытых трупах.
https://simptomer.ru/bolezni/serdtse-i- ... z-simptomy

Последний раз редактировалось royamn 26 янв 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 19:02

Zhdanov_S писал(а):
Работают, но недолго Жировый выступ либо уходит, либо нет. (Либо работают, либо не работают). Если дама будет увлекаться едой, то она увеличится в объемах равномерно т.е. поправится. Поправится, каким-то одним участком тела, в нашем случае в зоне "галифе" - невозможно...

Хм... Если честно, озадачен вашими познаниями... Весьма озадачен... :?:
С хрена-ль эта дамочка будет увеличиваться равномерно? Она воздушный шарик что-ль? Именно в тех зонах, где есть жировые структуры, там и будет увеличиваться. В частности, в зоне "галифе". Ухо не потолстеет, поверьте. А "жировые выступы", как вы изящно выразились, могут уходить по разным причинам. Например, из-за опустошения адипоцитов, в результате форс-мажорных для организма обстоятельств, и тогда их наполнение жиром - дело ближайшего времени (месяц-два). А могут из-за разрушения самих адипоцитов. И тогда организму понадобится время на восстановление этих структур (год-два). А могут уйти просто в результате эвакуации интерстициальной жидкости в данном регионе (от массажа). И тогда объемы вернутся через пару дней.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 22:31

Что вас так озадачило? Ухо, естественно не потолстеет, и глаз не увеличится. Давайте определимся с терминологией. При наборе веса, увеличивается объем подкожно-жировой клетчатки (за исключением некоторых участков тела, и там где она плотно фиксирована к подлежащим тканям). Тело будет увеличиваться в объемах равномерно, в том смысле, что пропорционально увеличатся все части тела, а не отдельно взятая зона. При похудении, происходит такое же равномерное уменьшение объемов всего тела (все части тела уменьшаются пропорционально). Похудеть в отдельно взятой зоне, как и поправится каким-то одним участком фигуры нельзя. Это про коррекцию веса.
Коррекция контуров фигуры, интересует, в основном, пациенток без лишнего веса т.е. когда на фоне стройной, изящной фигуры, есть деформации контура и формы определенного участка тела. Мы с вами говорили про "галифе"... Это эстетическая проблема худых фигуры, в том смысле, что коррекция отдельно взятого участка фигуры на фоне лишнего веса нецелесообразна, а на худой фигуре - это может быть единственным недостатком. Галифе - это не лишний вес, это локальные жировые отложения, которые в силу особенностей строения не уходят после похудения, не реагируют на диеты и спорт. "Кексики" и "тортики" в его появлении не повинны. Так вот, при адресной коррекции этих жировых выступов (локальных жировых отложений), линия бедер становится плавной, фигура пропорциональной. Это коррекция контура фигуры, который не меняется при похудении, или наборе веса. Об этом я и писал: они либо по настоящему уходят, и дальнейшее употребление кексиков и тортиков, приведет к увеличению веса и объемов всего тела, а не к увеличению отдельно взятой части тела. Либо не уходят вовсе.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 17:16

Zhdanov_S писал(а):
При наборе веса, увеличивается объем подкожно-жировой клетчатки (за исключением некоторых участков тела, и там где она плотно фиксирована к подлежащим тканям). Тело будет увеличиваться в объемах равномерно, в том смысле, что пропорционально увеличатся все части тела, а не отдельно взятая зона. При похудении, происходит такое же равномерное уменьшение объемов всего тела (все части тела уменьшаются пропорционально).

Такое мнение действительно довольно распространено. И не факт, что оно неверное. НО. Я нигде никогда не видел ни одного исследования на эту тему. Скорее всего, его никто и не проводил. Просто, так принято считать, и всё. Но мой собственный опыт говорит об обратном (наверняка, и ваш тоже): человек толстеет и худеет быстрее в определенных местах, каждый по своему - кто-то в области живота, кто-то в области бедер, ягодиц, рук, зоны седьмого позвонка, и так далее. В то же время, есть и определенные закономерности, характерные для всех. Например, в первую очередь у женщин жир уходит из груди, а в последнюю из области живота (мужчин тоже касается). А вот набираются объемы быстрее именно там, где у каждого своя проблемная зона (и в последнюю очередь на груди) - есть люди, у кого ТОЛЬКО "уши" на бедрах, а есть "животастые", и таких абсолютное большинство.
Zhdanov_S писал(а):
Галифе - это не лишний вес, это локальные жировые отложения, которые в силу особенностей строения не уходят после похудения, не реагируют на диеты и спорт.

Вот-вот. Есть места, откуда жир до конца не уйдет ни при каких обстоятельствах. Например, с пятки, или с ладоней. Потому, что его предназначение в этих местах носит какой-то конкретный характер, и не является депонированием, связанным с запасами. Зона вокруг пупка, галифе на ТБС, вдовий горб, второй подбородок... Эти места крайне неохотно расстаются с жировыми отложениями, и убрать их до конца при помощи голодания, спорта и массажа крайне сложно (не скажу, что невозможно).Тут я с вами солидарен. Вот для этих зон и существуют варварские методы, типа "травматики Киссельгофа", или мезодиссолюции.
Но сие никак не противоречит моему "спорному", с вашей точки зрения, изложению. Нет?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 17:27

Zhdanov_S
Методы травматического разрушения тканей, коими пользуетесь Вы, Волынкин, Киссельгоф, и мезодиссолюция липолитиками прямого действия, носят практически идентичный характер воздействия на ткани, имеющий целью разрушение клеточных мембран адипоцитов. Но это только по принципу. По исполнению же эти методы отличаются примерно, как работа кузнеца и ювелира.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 18:35

Zhdanov_S писал(а):
Галифе - это не лишний вес, это локальные жировые отложения, которые в силу особенностей строения не уходят после похудения, не реагируют на диеты и спорт.
Цитата:
Вот-вот. Есть места, откуда жир до конца не уйдет ни при каких обстоятельствах. Например, с пятки, или с ладоней. Потому, что его предназначение в этих местах носит какой-то конкретный характер, и не является депонированием, связанным с запасами. Зона вокруг пупка, галифе на ТБС, вдовий горб, второй подбородок... Эти места крайне неохотно расстаются с жировыми отложениями, и убрать их до конца при помощи голодания, спорта и массажа крайне сложно (не скажу, что невозможно).Тут я с вами солидарен. Вот для этих зон и существуют варварские методы, типа "травматики Киссельгофа", или мезодиссолюции.
Но сие никак не противоречит моему "спорному", с вашей точки зрения, изложению. Нет?
Что-то ни разу никто не обращался убрать жир с пятки или с ладошки :grin: :grin: :grin: :grin:
Ништяк морите :ROFL:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 21:07

Ваш подход, убеждения и парадигмы мне понятны. Мы говорим о разном, и на разных языках. На этом закончим дискуссию, переубеждать вас я не вижу смысла. Желаю успехов в работе.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 13:49

время покажет кто прав

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 18:10

Ильич, да никто и не спорит, кто прав. Все правы. Вопрос в подходе. Косметологи считают массажистов варварами, и в своем роде правы. А поскольку я отношусь и к тем, и к этим (и работаю обеими методиками), то я скорее на стороне косметологов)))

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Липокоррекция, это что то новое?

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 18:33

Кстати, сам я сейчас особо не увлекаюсь травматикой. Так, ходят ко мне давние знакомые несколько лет уже, с ними и занимаюсь. А новых что-то нет

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему