Массаж.Ру https://www.massage.ru/forum/ |
|
Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ https://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?f=57&t=6200 |
Страница 2 из 4 |
Автор: | Ruslan.N. [ 04 май 2012, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Zufar Altinbaev Спасибо за ответ,это первое =) а 2е,подняли настроени На счет % (70 и 30) и "Большинство специалистов с мед.образованием работают в ЛПУ" согласен на все 100% |
Автор: | Ruslan.N. [ 04 май 2012, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
А было бы здорово если можно было видеть,кто входит в членство НФМ, типо некий список.. И кто из них с мед.обр. а кто нет. Или что-то в этом духе |
Автор: | Виктор_Иванович [ 04 май 2012, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Oleg Liokumovich писал(а): Вам бы прокурором быть, а не массажистом. Dura lex sed lex - Закон суров, но это закон. Ruslan.N. писал(а): А было бы здорово если можно было видеть,кто входит в членство НФМ, типо некий список.. И кто из них с мед.обр. а кто нет. Такой реестр будет вестись и информация будет на сайте НФМ Ruslan.N. писал(а): Но меня интересует другое, я массажист с мед.обр.который работает в клинике... Как или чем НФМ может помочь массажисту?? Как и чем помогает специалисту профсоюз? Да ни чем! Речь не о том у кого знаний, умений, практика больше. Речь идёт, о том, что НФМ созданно в рамках закона и придерживаться должно рамок нашего Российского законодательсва! Ну нет у человека мед.образования, ну и не надо, ни кто же не говорит что он плохой массажист. И ни кто ему не запрещает посещать семинары. На оборот, человеку нравиться работать массажистом, развиваться в профессии ради Бога, ни кто же не против! Но это уже с законной точки зрения не законно! Давайте развиваться в рамках законного правового поля... ? Или по беспределу? Когда будет закон о годичных курсах по СПА - массажу, для СПА - индустрии, без мед.образования, и это будет узаконено приказами, вот тогда другое дело! Ни кто же вас не тянет насильно в НФМ ? На нет и суда нет! |
Автор: | Dmitry Makarenko [ 04 май 2012, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Вот читаю о НФМ и думаю надо оно мне или нет? Раз надо платить деньги (я получаюсь потребитель) я хочу понять что я получаю за свои деньги? "Дисконтную карту" к детищам общества (журнал,семинары) об этом уже писал Ruslan.N.Но ему не ответели по вопросу поэтому и повторю. А еще???..... Ведь это своего рода профсоюз(не дай бог такойже как и остальные совковские профсоюзы) какова реальная роль в моей жизни массажиста этого общества??? Незнаю... Всегда считал идею объединения положительной! Но вот воплотилось как то не ясно. Ясно одно что надо платить.И опять вопрос за что??? Что я получу??? Я никого не обвиняю и не критикую просто как рядовой потребитель хочу понять ЧТО МНЕ ЭТО ДАСТ??? Хотелось бы услышать ответ от Михаила Анатольевича... С Уважением... |
Автор: | Ruslan.N. [ 04 май 2012, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Dmitry Makarenko Как ответил, Виктор_Иванович - "Да ни чем!" Это я так, для улыбок читателей. А вот вопросЫ по прежнему остаются открытыми! И если можно, прям по пунктам.... Я лично, всегда был за некое объединение и об этом когда-то писал (не смотреть дату регистр.), но вопросы остаются открытыми=( |
Автор: | А.Я. [ 04 май 2012, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Dmitry Makarenko писал(а): Вот читаю о НФМ и думаю надо оно мне или нет? Раз надо платить деньги (я получаюсь потребитель) я хочу понять что я получаю за свои деньги? "Дисконтную карту" к детищам общества (журнал,семинары) об этом уже писал Ruslan.N.Но ему не ответели по вопросу поэтому и повторю. А еще???..... Ведь это своего рода профсоюз(не дай бог такойже как и остальные совковские профсоюзы) какова реальная роль в моей жизни массажиста этого общества??? Незнаю... Всегда считал идею объединения положительной! Но вот воплотилось как то не ясно. Ясно одно что надо платить.И опять вопрос за что??? Что я получу??? Я никого не обвиняю и не критикую просто как рядовой потребитель хочу понять ЧТО МНЕ ЭТО ДАСТ??? Хотелось бы услышать ответ от Михаила Анатольевича... С Уважением... Присоединяюсь к вашему вопросу сняли, так сказать с языка. |
Автор: | Яков [ 04 май 2012, 20:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Хочу сказать, что членство - дело добровольное. СУществуют и варианты, например Ассоциация массажистов ЦПРМ. Там нет дискриминации по принципу наличия бумажек - все равны, такова позиция учредителя. Что касается дает... не дает.... Например Ассоциация ЦПРМ помогает с трудоустройством и обучением. Не говоря уже о льготах на товары. Например мой 2й курс стоит 12 000, а для членов ассоциации менее 8000. То есть - дает. Но это не дойная корова, когда заплатив взнос начинаем подсчитывать как я этот взнос "отобью". Кому то взнос отдается многократно, а кому то в конкретный период кроме журнала - более ничего. Ассоциация помогает и юридически тем, кто решает открыть свое дело, и направляет за границу для стажировки и многое другое. Не бывает контор, где заплатив 2000 получаешь на 10000... Но если учиться, то полученные скидки превышают взнос. Возможно Влад пересмотрит порядок вступления и смогут вступать не прошедшие обучение в Центре, но по рекомендациям действительных членов. За него говорить не буду, но это уже на повестке... У объединения всегда много функций. И это не дисконтная карта, купил за 1000 будут скидки на 3000.... Смысл каждый для себя находит сам. Пока есть разделение по принципу наличия бумажек - лично я воздержусь ибо представляю как раз лагерь "без бумажки". Но в составе ЦПРМ и Союза Школ, я уже вступил. |
Автор: | marek [ 04 май 2012, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Коллеги, взгляните на идею создания союза \общества с организационной стороны. 1.У нас массажисты не организованы в структуру, в результате, врачебный клан, хорошо организованный, подмял все под себя. Теперь практически везде надо высшее медобразование . Со среднем можете пойти на косметический массаж и в сауны\салоны спа на релаксацию. Все. 2. Поймите одну простую вещь, после вступления в ВТО начнется стандартизации услуг, или битва за место под солнцем. Выживут организованные стаи, *свободные художники* пойдут на заклание. 3. Пробить новые методики, в том числе и гуаша, стая сможет, одиночка - нет. Оказывать влияние процесс лицензирования стая сможет, одиночки - нет. 4. Пригласить зарубежных специалистов по взаимообмену, наладить связи, организовать помощь ведущих мировых специалистов в проталкивании нужных методик стая сможет, одиночка - нет. В вашем лесу наступают нелегкие времена, если у вас не будет стаи, ее сделают ваши конкуренты и поменяют законы леса под себя. Поэтому выбор невелик, либо будете жить по закону ведущей стаи, либо ,объединившись, поделите с ней лес на зоны влияния. Определяться все равно придется, рано или поздно. |
Автор: | Dmitry Makarenko [ 04 май 2012, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Андей мне Ваша позиция ясна и понятна не первый день уже знакомы))) И позиция ЦПРМ мне ясна и понятна))) А вот НФМ??? Вроде как самая официальная!!! Не шараш-монтаж!!! И вопрос не о том как скоро я отобъю взнос я не в рулетку играю и не инвестиционный проект поддерживаю. Вопрос что это даст кроме дисконта. Об этом сказано конкретно! и Это ХОРОШО!!! В чем например сила юридической поддержки со стороны организации. Например в ЛПУ с руководителем возник конфликт (врач -массажист) и не для кого не секрет это ОЧЕНЬ часто бывает. Правота на стороне массажиста и что данная организация грудью встанет на защиту или проконсультирует по эл.почте мол так и так надо сказать врачу что он не прав(пункт такой то глава такая то) и что на это ответит врач???... Поэтому есть вопрос что я(читай многие) получу??? А ответы из разряда хотите вступайте хотите нет! Мы никого не заставляем! Это дело добровольное! НЕСЕРЬЕЗНЫ для серьезной организации. И звучат как отмаз. Думаю озвучил мнение множества массажистов...? Никому претензий не предъявляю! Уважаю все дееспособные сообщества! Просто есть конкретные вопросы вот и озвучиваю.... С Большим Уважением.... |
Автор: | Ruslan.N. [ 04 май 2012, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Dmitry Makarenko Спасибо,за вопросы!)) Избавили меня от писанины. Поддерживаю вопросы,согласен со всем написанным. особенно: "А ответы из разряда хотите вступайте хотите нет! Мы никого не заставляем! Это дело добровольное! НЕСЕРЬЕЗНЫ для серьезной организации. И звучат как отмаз." Прямой конкретики нет!! |
Автор: | Master_Hand [ 04 май 2012, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Уважаемые коллеги! Извините за задержку с ответом - доступ в инет только через телефон. Что дает НФМ? Пока гарантированно мы можем обеспечить скидки на подписку, на обучение, возможость использования в своей рекламе принадлежность к официальному профессиональному союзу. Ведутся переговоры о скидках на массажные аппараты и принадлежности. Другой вопрос: Почему вы хотите чтобы кто-то что-то за вас делал? Партию, царя или на худой конец барина? Почему вы сами не хотите дать своим коллегам и товарищам частицу своих знаний и умений? Почему вы считаете что кто-то за вас должен все решить. Федерация предоставляет возможность совместными усилиями решать сложные вопросы. Ни один человек в одиночку сейчас не сможет написать актуальный образовательный стандарт, разработать систему позволяющую физкультурникам полноценно работать в мед. учреждениях и конечно разобраться в ситуации с любителями и т.п. Только коллегиально можно чего-то добиться. НФМ - это не раздача подарков, это призыв к работе. А что касается дополнительных бонусов, так давайте решать вместе. Именно от вас хочется услышать ответы на ряд вопросов. |
Автор: | Виктор_Иванович [ 04 май 2012, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Коллеги, странно у нас получается Лет N назад мы обсуждали как бы официально зарегистрироваться и.т.п. многие и не задумывались о таких вопросах... Dmitry Makarenko писал(а): Раз надо платить деньги (я получаюсь потребитель) я хочу понять что я получаю за свои деньги? "Дисконтную карту" к детищам общества (журнал,семинары) об этом уже писал Ruslan.N.Но ему не ответели по вопросу поэтому и повторю. А еще???..... Многие даже предлагали свою помощь, лишь бы нас РАМ нынешнее НФМ узаконить! А что в ответ? Потребительское отношение... (я заплатитл и хочу то, то, и то...! Имею право я заплаил!) Точка зрения мне не понятна! Dmitry Makarenko писал(а): Например в ЛПУ с руководителем возник конфликт (врач -массажист) и не для кого не секрет это ОЧЕНЬ часто бывает. Правота на стороне массажиста и что данная организация грудью встанет на защиту или проконсультирует по эл.почте мол так и так надо сказать врачу что он не прав(пункт такой то глава такая то) и что на это ответит врач???... Стараться надо не конфликтовать, но если уж есть косяк врача, желательно с ним решить вопрос тет-а-тет. И не спорте, а привидите факты и сошлитесь на статьи из законодательства и всё! Врач не дурак, поймёт свой косяк. Но повторюсь конфликты надо дипломатично разруливать! Dmitry Makarenko писал(а): А ответы из разряда хотите вступайте хотите нет! Мы никого не заставляем! Это дело добровольное! НЕСЕРЬЕЗНЫ для серьезной организации. И звучат как отмаз. Тема здесь: viewtopic.php?f=57&t=707 и здесь: viewtopic.php?f=57&t=526 Цели и задачи mardin писал(а): 1. Объединение массажистов с медицинским образованием, массажистов без медицинского образования на правах равных возможностей не зависимо от места проживания.
2. Популяризация массажа и образовательная деятельность путем проведения семинаров, конференций, выставок, выпуска печатной и видео продукции. 3. Разработка критериев качества работы массажиста. 4. Разработка правил профессиональной этики массажиста 5. Объединение массажистов альтернативных методов лечения: арома массажа, шиатсу, тайский, рэйки, и.т.д. 6. Создание базы данных массажистов по городам и видам массажа. 7. Создание базы электронной библиотеки. 8. Участие и поддержка научно-исследовательских разработок различных видов массажа. 9. Создание электронного журнала "Массаж.ру" 10. Создать филиалы ассоциации во всех городах России. 11. Контакты с ассоциациями других стран, а также специалистами смежных спецальностей таких как: мануальные терапевты, иглотерапевты, вертебрологи. невропатологи, педиатры. 12. Популяризация массажа среди населения, оказание помощи студентам в получении знаний и правильного выбора учебного заведения, создание рейтинга школ и образовательных заведений как государственного так и частного типа. |
Автор: | Vityaz [ 05 май 2012, 06:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Два дня назад тему начал Владимир Мардин. Я сразу задал вопрос: "Куда и как платить?". Ответа нет и здесь. |
Автор: | Яков [ 05 май 2012, 07:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
У общественной организации по типу НФМ может быть два направления реализации деятельности: Интересы конкретных членов (сюда попадают скидки, конкретная помощь юриста и пр) Интересы сообщества в целом. То о чем написал Марек. marek писал(а): 1.У нас массажисты не организованы в структуру, в результате, врачебный клан, хорошо организованный, подмял все под себя. Теперь практически везде надо высшее медобразование . Со среднем можете пойти на косметический массаж и в сауны\салоны спа на релаксацию. Все. 2. Поймите одну простую вещь, после вступления в ВТО начнется стандартизации услуг, или битва за место под солнцем. Выживут организованные стаи, *свободные художники* пойдут на заклание. 3. Пробить новые методики, в том числе и гуаша, стая сможет, одиночка - нет. Оказывать влияние процесс лицензирования стая сможет, одиночки - нет. 4. Пригласить зарубежных специалистов по взаимообмену, наладить связи, организовать помощь ведущих мировых специалистов в проталкивании нужных методик стая сможет, одиночка - нет. В вашем лесу наступают нелегкие времена, если у вас не будет стаи, ее сделают ваши конкуренты и поменяют законы леса под себя. Поэтому выбор невелик, либо будете жить по закону ведущей стаи, либо ,объединившись, поделите с ней лес на зоны влияния. Определяться все равно придется, рано или поздно. Как оценить для каждого массажиста такую вещь, как защиту методики? Как оценить учреждение официальной медицинской специальности "массажист" и создание программы обучения в училище? Не секрет, что в дисциплине сестринское дело 90% информации для массажиста бесполезна, особенно если он не сориентирован в профессии. Только люди уже занимающиеся массажем при обучении "выцарапывают" полезную информацию более эффективно. Но разве это можно сравнить например с Кисловодском? Хотя и там официальный диплом медсестры. Фундаментальное образование очень важно. Такие стратегические вопросы не имеют непосредственной отдачи, но требуют гораздо больших усилий, чем защита прав конкретного массажиста в конфликте с администрацией И вряд ли ассоциация ЦПРМ будет заниматься подобными стратегическими вопросами. |
Автор: | Master_Hand [ 05 май 2012, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Всем членам Ассоциации массажистов ЦПРМ |
Vityaz писал(а): Два дня назад тему начал Владимир Мардин. Я сразу задал вопрос: "Куда и как платить?". Ответа нет и здесь. Условия вступления: http://www.massagemag.info/index.php?op ... Itemid=221 Оплата: http://www.massagemag.info/index.php?op ... Itemid=222 Абсолютно согласен с marekom и Адреем Игревчем. |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |