Текущее время: 29 мар 2024, 08:12

Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 03 дек 2010, 12:27

КОНЦЕПЦИЯ ЦИ В КИТАЙСКОЙ МЕДИЦИНЕ
Все, что было сказано о Ци, может быть приложено к китайской медицине. Китайские философы и врачи наблюдали отношения между миром и человеком и рассматривали Ци человеческого бытия как взаимодействие Ци Неба и Ци Земли. В 25-й главе «Вопросов о простейшем» сказано: «Человек возникает из Ци Неба и Ци Земли. Союз Ци Неба и Ци Земли зовется человеком». В этом отрывке отмечено взаимодействие между Ци человека и природными силами. В китайской медицине особенно подчеркивается взаимодействие человека и окружающей среды, которое играет важную роль в этиологии, диагностике и лечении.
Так же, как Ци является материалом, из которого состоит все во Вселенной, она является материальным и психо-духовным основанием человеческой жизни. В «Классике трудностей» сказано: «Ци является корнем человека» .
В медицине имеют принципиальное значение два аспекта Ци.
Ци находится:
1. в состоянии постоянного течения и в различных агрегатных состояниях. Когда Ци конденсируется, энергия трансформируется и переходит в физическую форму; когда Ци рассеивается, она порождает более тонкие формы материи.
2. Ци — это энергия, которая проявляется одновременно на физическом и умственнодуховном уровне.
Согласно китайской медицине, существует множество «типов» Ци, оказывающих влияние на наше тело и психику, от невидимых и разреженных до очень плотных и грубых. Все различные типы Ци, однако в конечном итоге являются одной Ци, но проявляющейся в различных формах. Поэтому очень важно суметь разглядеть одновременно и универсальность, и особенности Ци. Если в конечном итоге есть только одна энергия Ци, которая принимает различные формы, на практике очень важно уметь различать типы Ци. Хотя Ци остается одним и тем же, она «принимает разные обличья» в зависимости от места. Она изменяет форму соответственно месту, которое занимает, и соответственно выполняемой ею функции.
Например, Питательная Ци (Ин Ци) существует внутри тела. Ее функция — питать, и она более плотная, чем Защитная Ци (Вэй Ци), которая циркулирует по поверхности тела, и функцией которой является защита организма. Расстройство любой из них будет иметь различные клинические проявления и требует собственного подхода к лечению. А в конечном итоге обе они являются двумя разными проявлениями одной и той же энергии Ци. Плохая циркуляция может привести к чрезмерной «агрегации» или «конденсации» Ци; это означает, что Ци становится патологически плотной, формируя скопления, массы или опухоли. Различные состояния агрегации Ци также проявляются на физическом,
эмоциональном и умственно-духовном уровнях одновременно. Кровь в Печени представляет собой плотную материальную форму Ци, в то время как эмоциональная энергия гнева также является формой Ци, хотя и невидимой, более тонкой, нематериальной.
В китайской медицине термин «Ци» используется в двух значениях.
Во-первых, он указывает на чистую энергию, вырабатываемую Внутренними Органами и питающую тело и разум. Эта энергия имеет ряд форм, зависящих от локализации и выполняемой функции. Так, Смешанная Ци (Цзун Ци), например, занимает грудную клетку и питает Сердце и Легкие. Изначальная Ци (Юань Ци) расположена в Нижнем Обогревателе и питает Почки.
Во-вторых, «Ци» указывает на функциональную активность Внутренних Органов. В этом смысле термин не указывает на чистую субстанцию, как обозначено выше, а просто на комплекс функций любого органа. Например, когда мы говорим о Ци Печени, мы имеем в виду не некоторую «порцию» Ци, занявшую Печень, а весь комплекс функциональной активности Печени, который обеспечивает гладкое течение Ци. В этом смысле мы можем говорить о Ци Печени, Ци Сердца, Ци Легких, Ци Желудка и т. д.
Джованни Мачоча
Специалист по акупунктуре и лечению травами, Великобритания
Почетный профессор Университета Традиционной Китайской Медицины, Нанкин


Alfred Goncharov
У каждого свой путь


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 03 дек 2010, 14:50

Совсем не плохо.
Но требуется суть из выше изложенного,

Например. " .

Цитата:
...Когда Ци конденсируется, энергия трансформируется и переходит в физическую форму; когда Ци рассеивается, она порождает более тонкие формы материи...."


Концентрация приводит к по закону перехода количества в новое качество. Порождается цепь ... космическое излучение - ядерная частичка - атомная частичка - атом - молекула .....- человек. Каждое звено цепи приобретает новое физико-химическое свойство, от энергетических (частота -амплитуда) физико-химических (цвет, вес и т.д), а человек и духовные качества.
Когда ци рассеивается (уран при ядерном взрыве) молекула првращыется в излучение (более тонкие формы) :)

Цитата:
Если в конечном итоге есть только одна энергия Ци, которая принимает различные формы, на практике очень важно уметь различать типы Ци. Хотя Ци остается одним [и тем же, она «принимает разные обличья» в зависимости от места.


Любое материальное явление нашего мира и есть действие различных форм энергии. Значит дело в форме. Т.е. различие между проникающей радиацией и кирпичом в форме энергии и ее количестве (уровень организации).

Когда понятен принцип организации из материи при помощи энергии человека. становится ясным как изменение формы Ци вызывает изменение здоровья.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Традиционная Китайская Медицина (ТКМ)

СообщениеДобавлено: 03 дек 2010, 16:27

Джованни Мачоча должен быть польщен - заслужил похвалу от Самого пруткова! :lol:


Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Что такое энергия Чи (Ци)?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 17:08

ЧТО ТАКОЕ ЦИ?
Ци - центральное понятие Восточной медицины. Его понимание очень важно для освоения практических приемов саморегуляции. Энергия Ци - это то с чем работают, и на что воздействуют в Восточной медицине. Любой метод лечения - иглы, прогревание, пища, лечебные травы - это воздействие на энергию Ци. Медитация и специальные физические упражнения - это работа с энергией Ци. Все эти методы направлены на накопление и распределение Ци. Все, что происходит в теле связано с количеством энергии Ци и её распределением.
Понятие энергии Ци неразрывно связано с понятием "Энергетическая система". Энергетическая система это пространственное проявление энергии Ци. Она состоит из разных структур, связаных с различными функциями. Объяснение структуры энергетической системы будет рассмотрено в отдельной статье. Здесь еще раз желательно подчеркнуть, что энергия Ци и энергетическая структура неразрывны и не существуют друг без друга.
Не будем погружаться в сложные философские рассуждения по поводу природы и происхождения Ци и энергетической системы. Это не к чему. Кроме головной боли и непонимания это ничего не принесет. Сосредоточимся на нескольких важных практических вопросах.
Первый вопрос: Как мы узнали или узнаём о наличие энергии Ци? Конечно через ощущение. Мы можем ее почувствовать. Это очень конкретное, каждому знакомое ощущение. Прилив энергии, я полон сил - знакомые всем образы, к которым и принадлежит энергии Ци. Если сосредоточиться на этих ощущениях и попытаться проанализировать, мы сможем получить более развернутую картину энергии Ци. Теория Восточной медицины и есть описание этого образа энергетической системы, который получен во время глубоких медитативных практик.
Второй вопрос: Что влияет на энергию Ци? Надо знать, что на энергию Ци действует наше восприятие. Все информация, которая поступает из органов чувств, влияет на количество и распределение жизненной энергии. Вкус, цвет, звук, запах, прикосновение, а также слабые электромагнитные сигналы изменяют состояние энергетической системы. Также влияют ментальные образы и эмоции. Таким образом, весь поток информации, поступающий в наше сознание обязательно взаимодействует с энергией Ци. Мы можем целенаправленно влиять на энергию Ци с помощью самых разнообразных раздражителей – вкусовых, звуковых, цветовых.
Исходя из всего выше сказанного становится ясно, что энергия Ци не подчиняется физическим законам, которые мы используем для понимания различных видов физической энергии. Ошибочно, пытаться применить теоретические выкладки современной физики к рассмотрению энергии Ци.
Третий вопрос: Зачем нам нужно влиять на эту таинственную и загадочную энергию? Ци очень тесно связана с функциями нашего тела. Влияя на энергию Ци с помощью различных техник, мы изменяем работу организма и тем самым достигаем определенного лечебного эффекта.
Четвертый вопрос: Каким законам подчиняется энергия Ци? В первую очередь это закон Инь Ян, закон Пяти элементов, а также закон подобия. Их понимание позволяет научиться диагностировать и восстанавливать нарушения в энергетической системе.

Брукер А.И.


Alfred Goncharov
У каждого свой путь


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Что такое энергия Чи (Ци)?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 21:41

Ну, прямо готовая статья для Википедии. Однако путаность и категоричность некоторых положений вызывает недоумение. А вдруг кто-то воспримет эти утверждения серьезно и впоследствии станет их применять в своем подходе?

Когда говорится, что «все эти методы направлены на накопление и распределение ци», то остается несказанным то, что кровь в организме тоже присутствует (однако!). Очень важно, следуя китайскому подходу, не упускать постоянной дуальности. Например, Юн (функция) и ти (тело). Нет одного без другого. Все объединено. Нет ци как таковой, «в одиночку», она есть как относительность для крови, например. Хотя понятно, что разреженная ци – это «воздух», «энергия», «жизненная сила», а сгущенная ци – это кровь, материя и так далее.

Смысл введения понятия «энергетическая система» не вполне ясен и адекватен в данном контексте: зачем выделять то, что и так подразумевается?
Слова «не будем погружаться в сложные философские рассуждения по поводу природы происхождения ци и энергетической системы» - говорят о слабости того, кто так высказывается. В самом деле, если понимаешь, - то можешь просто выразить парой слов, а если не понимаешь – то растекаешься многими словами. Происхождение ци как раз и является важным. Стоит ли пренебрегать этим? Может стоит немного «погрузиться» и объяснить?

Во «втором вопросе» приводится потрясающее по своей категоричности и недоказанности утверждение – «ци не подчиняется физическим законам, которые мы используем для понимания разных видов физической энергии». Ничего себе! А в «четвертом вопросе» опять же утверждается, что ци подчиняется законам Инь – Ян и пяти элементов. Простите, а эти законы не входят в число «физических»? Или все-таки входят?

В общем получается попробовал человек объять необъятное – и сел в лужу… Может надо быть поосторожнее в высказываниях?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Что такое энергия Чи (Ци)?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 21:50

Borneo писал(а):
Ничего себе! А в «четвертом вопросе» опять же утверждается, что ци подчиняется законам Инь – Ян и пяти элементов

Я,кстати, тоже не все понял.Ци ведь это и Ян ци и Инь Ци.О каких законах Брукер А.И.вообще говорит?Создается впечатление от статьи,что в теле циркулирует некая Ци и все.Но ведь насколько я знаю Ци это все.Просто некая разность в концентрации и все.Кости это Ци,мышцы и органы это Ци.И психика это Ци,но более рафинированная...Вобщем как и все в мире,все явления,предметы...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Что такое энергия Чи (Ци)?

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 18:00

осилил. пишите еще.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Что такое энергия Чи (Ци)?

СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 14:46

Насколько я знаю, "энергией" эту сущность (сейчас "ци", а раньше было "чи", мне лично "ци" больше по душе, как-то больше китая здесь, что-ли) назвали недавно, раньше она называлась жизненной жидкостью. Само понятие "энергия" - это понятие современной физики которое в классической формулировке гласит: "энергия - это способность тел совершать работу". При этом энергия переходит из одного вида в другой. Ну, к примеру, потенциальная в кинетическую. Тепловая - в электрическую. И т.д. Пишу здесь это для акцента на следующем факте: энергия, как "способность совершать работу" неотрывна от материи, фактически это свойство материи. И само по себе это свойство в материи циркулировать не может. Если же материя совершает работу, то надо решить, из какого в какой вид преобразуется энергия. Это я к чему. Если предположить, что ци - энергия и циркулирует по меридианам, то надо искать соответственно циркулирующую аналогично материю. Как известно, таковой в теле человека нет. Так что лучше объяснять китайской понятие "ци" китайским же понятием "жизненной жидкости". Путаницы будет меньше.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Что такое энергия Чи (Ци)?

СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 15:59

Ещё пару слов.
У Овечкина в "Основах чжен-цзю терапии" в разделе "чи" сказано следующее.
"По древнекитайской филисофии, "чи" является материальным субстратом вселенной и все изменения последней есть следствия движения и изменения "чи".
Если мы возьмём человека как часть вселенной, то такой субстрат мы в нём найдём. Также мы его найдём везде, где действует химия. Мало того, его существование почему-то обходится медициной стороной, хотя давно уже подтверждено её техническими изысканиями. Это электрон.
Действительно, с точки зрения химии все изменения вещества есть рекомбинация электронных оболочек ядер. Именно благодаря электронам вещество объединяется в молекулы, форма которых уже и задаёт свойства веществ. Вся химическая энергия - это в действительности энергия электронов в молекулах, свободных и т.д. Мало того, большинство реакций в биохимии - электрохимические, т.е. идут с поглощением, либо выделением т.н. "свободных электронов". В организме же они как бы берутся ниоткуда и исчезают также в никуда. Хотя факт наличия в человеке электронной проводимости доказан техникой - хотя бы когда подключают различные его нервы к компьютеру (ну типа искусственной руки и т.д.), хотя до сих пор проводимость нервной ткани позиционируется как ионная либо вообще отсутствие её - химический синапс. Хотя в любом техническом проводнике (который объединён с человеком в этих экспериментах) проводимость электронная.
Я бы более детально присмотрелся к этой субстанции - электрону, особенно в свободной его форме.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Что такое энергия Чи (Ци)?

СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:19

Отличительной особенностью подхода к стихии как к Фазатонной Системе является понятие энергии (Бобров И.А. и соавт., 2002).
По мнению авторов под энергией стихии следует понимать способность относящихся к ней колебательных процессов обеспечивать достижение полезного результата в рамках своей основной потребности.
Это относится как к собственным колебательным процессам организма, так и к процессам воздействующим на организм извне.
Китайские ученые выявили зависимость между активностью меридианов тела человека и концентрацией кальция в точках канала.
Проведение сеанса АП приводило к резкому росту содержания кальция в точках меридиана, а введение этилендиамидтетраадетата блокировало повышение данного иона и нивелировало вызываемый лечебный эффект (Quo Yi., 1997,Wang Chengyao, 1997).


Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Что такое энергия Чи (Ци)?

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 18:29

Почитав тему возникло ощущение что у всех свое понимание Ци, и это происходит не только на этом форуме. А раз много трактовок значит знания нет, есть версии. Начиная любую дискуссию обязательным условием является договоренность об одинаковом понимании терминов, иначе диспут безсмысленен тк в ходе него каждый будет говорить о своем. А так как Ци это базовое понятие ТКМ и его трактовка должна быть однозначной, то отсутствие этого определения, ставит врача на путь иллюзий. Особенно если он склонен к идеализации древних знаний. Ну типа древние сверхцивилизации оставили суперзнания и я их расшифровал и в том же духе, думаю каждый сталкивался с такими искателями. На мой взгляд понятие Ци в медицине очень материалистично, не только в плане того что все состоит из Ци, но и в конкретном понимании его существования в организме. Поэтому совершенно необходимо понимание что есть "канал" его морфологии, и того что есть Ци как она работает в организме. Если мы говорим-энергия то нужно понимание того что это за энергия, если говорим питает орган то необходимо понимание механизма того как это происходит. Ну примерно так же когда мы говорим энергия по отношению к АТФ, мы достаточно подробно понимаем как это работает. А случае с Ци дальше энергия и питает, защищает и тд дело не идет. Хотя возможно я и не прав.

Последний раз редактировалось stalker 19 ноя 2011, 10:14, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Что такое энергия Чи (Ци)?

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 22:58

Еще раз хочу повторить свое мнение изучив массу литературы и занимаясь на практике Тай Чи, согласен с мнением ведущего специалиста Тед Капчика. Это базовое понятие в классике КМ и как в классике, так и современных китайских трудах не обсуждается, хотя считается энергией на границе материализации. Если мы возмем Вселенную и представим "Черную Дыру", где имеется статика, то импульс создающий динамический процесс и будет называться Энергий или другим словом - Чи. Она заполняет все пространство Вселенной и находится как в материальных, так и не материальных пространствах (тонких телах, например Сознание). Чи имеет две формы форменную и безформенную находясь как в органических, так и не органических телах. А все остальные названия Чи это ее типы.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Что такое энергия Чи (Ци)?

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 23:18

leksey Zamansky

Цитата:
согласен с мнением ведущего специалиста Тед Капчика. Это базовое понятие в классике КМ и как в классике, так и современных китайских трудах не обсуждается,


Повторю который раз, происхождени Ци, разновидности, действие подробно
рассматриваются в каноне ????? Все виды ци

http://www.ctcwri.idv.tw/CTCWRI-CWDZ/CW ... 1DN-10.htm

кому интересно, можете скачать и перевести.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Что такое энергия Чи (Ци)?

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2011, 10:51

Marek не стоит нас отсылать переводить китайские тексты. Вы незабывайте что здесь подавляющее большинство не владеет этим языком, если знаете объясните своими словами если нет то и нам незачем переводить, раз вы ничего не поняли там то и мы вряд ли поймем. А если поняли объясните. Иначе получается как в истории: встречаются два мужика в лесу один другому говорит- что то заплутал я ты знаешь дорогу? Другой- конечно знаю я здесь все тропинки знаю! О хорошо!! Подскажи как выйти? - Нет сказать не могу ты сходи домой почитай путеводитель карты посмотри потом приходи. Объясните как работает ЦИ? Если селезенка усваивает Ци из пищи и отправляет ее в легкие, то как это происходит? Как усваиваются углеводы, белки, жиры, в кишечнике понятно. Как усваивается Ци как она питает органы, как трансформируется? Механизмы каковы? Морфология каналов какова?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Что такое энергия Чи (Ци)?

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2011, 12:03

Уважаемый stalker

На все , заданные вами вопросы, уже отвечал, и не один раз. Приводил цитаты из канонов, комментировал, давал литературу переводов с китайского.
Если поищете, то все найдете.
А вы биохимию где изучали ??


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему
cron