Текущее время: 29 мар 2024, 12:09
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 01:30
Сообщений: 604
Откуда: Тольятти
Егор
а ведь надо ,брат,там ведь пошли и желудок и печень,за стернальную косточку пощупай ,но тока руки в стороны не опускай
С уважением, Фёдор.
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 22 июл 2011, 22:47
Сообщений: 348
Откуда: Израиль
А разве не о недостатке?
По идее если бы был избыток, то после физнагрузки боль усилилась бы.
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 01:30
Сообщений: 604
Откуда: Тольятти
Oleg_Isr
даже Марк уже много об этом говорил, парные связи каналов, Егор простол не сказал о каком канале он грустит.
С уважением, Фёдор.
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
Егору.
Отвечу вам с точки зрения двух людей.
1. Как бывший кардиореаниматолог.
Колющие боли не связаны с патологией сердца, они относятся к кардионеврозам или к кардиалгиям, как следствие м\р невралгий. В этом случае, будет усиление колющей боли на вдохе, кашле, определенных движениях. Сердцебиение или экстрасистолии из синусового узла и АВ - атриовентрикулярного узла также возможны. Но не желудочковые!!.
На ЭКГ на уметь отличить желудочковую экстрасистолу от АВ нижней части, они очень похожи. Невралгии лечить вы умеете, как и невротические состояния.
2. с точки зрения ТКМ.
Пустота почки, согласен, только какой , инь или янь??
Далее много вопросов. Сердце может быть янь ( канал сердца - огонь государь), и инь ( перикард , огонь инь - министр)
У почки тоже есть деление на инь почку и янь почку. В ней обитает как янь ци, так и инь ци, а также и юань ци.
Потому как и в почке и в сердце соединяется вода с огнем. Здесь очень тонкая дифдиагностика на уровне алхимии.
Сердце задействовано в алхимических процессах на более высоком уровне, перикард же на обычном * материальном* уровне ССС.
то есть , имеем на перекресте 4 *органа* :
янь почка
инь почка
янь сердце
инь перикард
Описание взаимоотношений этой четверки в медканонах не еще встречал, как -то все отрывочно и расплывчато. В алхимических канонах есть, но там несколько по другому.
Понимаю, что пишу малопонятно, но по другому не могу, это уже алхимия со своими законами, где не так, как в ТКМ, или точнее, это та же ТКМ но по другим законам.
В общем, при перебоях я восполнял почку и перикард у женщин весьма успешно. Мужиков не было c перебоями в чистом виде. На фоне м\р невралгии, были.
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
По идее если бы был избыток, то после физнагрузки боль усилилась бы.
Если быб был недостаток,то после физ.нагрузки совсем захреновело бы...Сердце и так пустое с почками,а тут еще на износ...
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Пустота почки, согласен, только какой , инь или янь??
Марек,Ян...У него ноги последнее время часто холодные,ночью он не потеет,плюс по ходу еще печень пошла,там мухи у него летают в глазах,хотя может такое давать и сердце...
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Вот в том то и дело,что у меня только тетки были тоже...и тоже все хорошо шло при восполнениий почки,ее прогревании и сердца,а вот мужиков не было...
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
Тогда, я бы направил его на нагрузочную пробу и эхокардиографию.
Если слабость синусового узла, то на пробе все вылезет: на высоте нагрузки будет ишемия и нарушения ритма. Проба должна быть под ПОСТОЯННЫМ контролем ЭКГ и пульсографии на мониторе.
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
инь почка
янь сердце
инь перикард
А инь сердца нет?
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
Инь сердце это и есть перикард, его второе имя.
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
О как!Необычно...И незнакомо...
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
а такие термины как
огонь государь и огонь министр встречали ? ( Это у Виногродского)
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
огонь государь и огонь министр встречали ?
Встречал,у Мачочи...Перикард у него-министр,а сердце-император...
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
В теории 5 движений в канонах говорится всегда о двух огнях одновременно,( в том смысле что это один единый огонь) имея ввиду, что берутся точки шу с перикарда а название дается как точки шу сердца.
С этим перикардом довольно запутанная история.
Если взять за основу алхимические каноны, то структура вэйлюй с ответвлениями подобна структуре 3 обогревателей, а точнее, 3 обгревателя ( в действительности 3 прохода, и тому есть обоснования) полностью укладываются в структуру вэйлюй, ( на функции которого обосновывается КСТ ) это его *духовный отец*. Иньская часть 3х проходов в последствии функционально стала перикардом, правда ограничив функцию нижнего прохода.
Верхняя яньская часть стала каналом 3 обогревателей, также с органичениями функций.
а про среднюю часть, как обычно *забыли*, упомянув только, что отсюда берут начало и здесь заканчивается ход 12 каналов цзинь. ( в Нэйцзин)
В ранних мед канонах ( у Хуанфуми), 3 прохода описаны по другому, чем в Нэйцзин.
В нэйцзин тай су, ( самый ранний канон-версия нейцзин) 3 прохода описаны как и у Хуанфуми, с дополнительными функциями и ответвлениями, которые позже исчезли из текстов в более поздних канонов.
В общем, есть еще где копаться.
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
marek
У Мачочи кучеряво очень написано,не разобрался полностью,у перикарда есть связь с сердцем и почками одновременно,он пишет,что перикард это больше мясо,а сердце больше психика...