Текущее время: 29 мар 2024, 14:26
На страницу 1, 2 След.
Заголовок сообщения: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Новичок
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 18:31
Сообщений: 15
Откуда: Бейрут, Ливан
Skype: lecytpme
Уважаемые специалисты,
я – физиотерапевт-кинезиотерапевт, живу и работаю в Ливане. Образование тоже получила в местном университете. Надо признать, что солидных традиций в это области здесь нет. Пополняю пробелы знаний – самообразованием, в том числе и благодаря материалам форума, с намерениями продолжать учиться.
Работаю в частной клинике, где в большинстве пользуются массажными техниками и лечебной физкультуры, но обычного набора электроприборов, клетки для упражнений, блоков и мешочков с песком – здесь нет. )))
Хотела спросить вашего совета по поводу одного пациента. Мужчина, 55 лет, крупного телосложения, немного грузный. Около пяти лет назад в результате ДТП получил многочисленные переломы позвоночника, позвоночник с Т5 по L2 обездвижен жесткой фиксацией. Пациент обратился с жалобой на боль в сакральной области справа. При осмотре наблюдается перекос таза с компенсацией в плечевой области, компенсаторный сколиоз видимо как антальгическая реакция, а возможно и постуральный – сейчас трудно сказать, что возникло раньше, на ренгене спондилолистезис L4.
Поделитесь пожалуйста вашим мнением – насколько показана лечебная физкультура, и правильно ли я думаю, планируя скорее статические упражнения для развития механизма глубоких мышц, живота и спины для стабилизации того поясничного участка, который несет на себе всю нагрузку.
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Уважаемая,Татьяна Бочарова!
Давайте по порядку:
какая задача перед Вами, как РТ, стоит.
Причина болевых ощущений - компенсаторные , перегрузочные и пр.
Вы уже пишите о возможностях работы для достижения максимального уровня компенсации(двигательного стереотипа), а не о решении болевого синдрома методами физ.реабилитации.
Гипермобильность ПКперехода - у данного пациента - нормальна.
если есть пол(мат)- то более , для двигательной терапии, не требуется)))
Определитесь с причиной болевого синдрома(что его вызывает, усиливает, ослабляет и его длительность(вообще и в течении дня)) - можете ли Вы его убрать.
Проведя статический/динамический кинезиологический осмотр - понять возможности - динамического переобучения, готов ли на это пациент.
С уважением, Александр Субботин.
P.S.: сколиоз - стоя , сидя, лежа - меняется?
при ходьбе - есть циркумдукция ноги?
Подъем/опущение полутаза - при фазе середина переноса/середина опоры?
Длинна нижних конечностей?как вариант следствия посттравматического сколиоза.
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Новичок
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 18:31
Сообщений: 15
Откуда: Бейрут, Ливан
Skype: lecytpme
Уважаемый Александр, простите, без отчества
Спасибо большое за подсказки, я - специались новоиспеченный, наставника не хватает - просто караул - так что рада буду научиться правильно резонировать. Пациент придет и я все просмотрю из того, что вы отметили и напишу более подробно.
Что касается того, какую цель я себе ставлю - восстановление ослабленных в разной степени структур, в течение 5 послеоперациионных лет, набранного веса, уменьшения физической активности и т.п. Но как определить - последовательность с чего начать - это вопрос ядреный.
Я посмотрю все детали и напишу.
Очень, очень признательна.
Татьяна Бочарова
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Новичок
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 18:31
Сообщений: 15
Откуда: Бейрут, Ливан
Skype: lecytpme
Добрый вечер, Александр.
К сожалению полного осмотра провести не удалось. Мой прямой начальник - я работаю в коллективе из 5 терапевтов - сказал мне отложить это на будущее, чтоб не вводить пациента в замешательство и не "подрывать его веру в терапию". Дело в том, что основной метод терапии в нашей клинике - это точечный массаж типа шиатцу. Что практические всегда разрешает болевые синдромы спазматического характера, но в данном случае не работает.
Так что пишу из наблюдений, так как до пациента мне дотронуться не дали .
В сидячем и лежачем положении боль утихает. Ночных болей не наблюдается. Боль возникает через 10 минут после начало ходьбы. Нарастает по мере усталости. У вечеру. когда пациент появился в клинике - у него был очевидный перекос таза влево, а плеча - вправо. Локализация боли в области крестца, как ни странно. Начальник сказа, что у пациента укорочена мышца quadratus lumborum, а крестцовая локализация связана с тем, что крестец иннервируется из поясничной области. Тут я опять попадаю впросак, знаю, что quadratus lumborum иннервирутся из T12, L1,L2, локализация боли по дерматомному расположению где-то L5, S1 - какое это имеет отношение к quadratus lumborum? Да и спондилолистезис L4 во всяком случае по имеющемуся ренгену.
Грудной кифоз сглажен (в результате операции), поясничный лордоз не выражен. В статике наблюдается ротация таза, правая крыло подвздошной ости выше левого, правый полутаз слегка наклонен назад. Опора на левую ногу видимо больше чем на правую. Сколиоз наблюдается и в сидячем и лежачем положении, соответственно, и функциональная разница в длине ног - сохраняется. Однако после массажа - с акцентом на ягодичные мышцы - пациент поднялся без перекоса таза. При ходьбе циркумдукции не наблюдается, скорее это похоже на антальгическую позу при межпозвоночной грыже, с укороченным правым шагом.
При опускании на пол (для упражнений) - такое же как при грыже движение - опора на левую пятку, правую ногу поджимает. Шеф дал ему 8 восемь упражнений - в основном, лежа на спине. Кое-что из моих, и от себя. 1. Лежа на спине фиксированное удерживание согнутых в коленях и бедрах ног. 2. "Велосипед" 3. Лежа на спине, одна лодыжка на колене, противоположный локоть тянется ко отведенному колену, статическая тренировка ms. obliques abdominis 4. Полу мостик - ягодицы отрываются от пола, динамическое упражнение. (Лева сторона определенно слабее, но спокойно тянет на 3+) 5. Лежа на спине, попеременное сгибание в бедре прямой конечности, в промежутках - подтягивание обеих коленок к груди. 6. Попеременное подтягивание одной околенки к груди и прижимание е торсу руками (на выдох) и последующим выпрямлением ноги (вдох). 7 Лежа на спине, ноги согнуты в коленях, скручивающее движение - колени "падают" в одну сторону, голова поворачивается в противоположную. Ни одно из этих упражнений не вызывает боли.
Вот такая картина. С нетерпение жду ваших коментариев. Или вопросов - как говорится - "хороший учитель не даст ответа, но скажет, где искать". Но иногда хочется определенности.
Всего хорошего.
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Новичок
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 18:31
Сообщений: 15
Откуда: Бейрут, Ливан
Skype: lecytpme
Уважаемые специалисты ЛФК, в ожидании ваших комментариев я поразмышляю вслух по следам эмпирических наблюдений. Лежа - боли нет, сидя - боли нет, в ходьбе и стоянии - появляется. Между сидя - стоя - разница не столько в нагрузке, сколько в повороте таза. Стоя - таз ротируется вперед, увеличивая лордоз позвоночного отдела, означает наличие ослабления ягодичных и брюшных мышц, укорочение подвздошно-поясничной мышцы. Но это - банальный расклад - что особенного будет у такого пациента. Вот вопрос?
С уважением
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Уважаемая,Татьяна Бочарова!
Вы обязаны работать согласно стандартам клиники.
С уважением, Алексндр Субботин.
P.S.: для дальнейшего обсуждения- пишите - rehab.rostov@gmail.com
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Новичок
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 18:31
Сообщений: 15
Откуда: Бейрут, Ливан
Skype: lecytpme
Александр, я не поняла вашего замечания по поводу стандартов. Звучит, как призыв к администрационному порядку. В данном случае речь идет о правильном мышлении и способностях интегрировать разнообразную информацию, правильно ее фильтровать и приходить к выводам, имеющими под собой логическое основание. Не бойтесь, Александр, я не собиралась ссылаться на высказанные точки зрения (которых не поступило ), попросту ищу возможность научиться более тонкому дифференцированному подходу.
Кстати, сегодня видела пациента, боль практически исчезла, сдвиг таза уменьшился наполовину.
Спасибо за ответ,
успехов.
Т.Б.
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Новичок
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 18:31
Сообщений: 15
Откуда: Бейрут, Ливан
Skype: lecytpme
Прошу прощения, Александр, не заметила PS - замоталась за день. Напишу обязательно.
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Активный участник
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:15
Сообщений: 952
Здравствуйте Татьяна.Продолжаем разбираться.Вы пишите что у пациента S образный сколиоз(двухвершинный) или по другому имеющий два изгиба .Первый в верхнегрудном отделе выпуклостью в право -по этому и правое надплечье выше левого (может и правая большая грудная мышца в тонусе плечо чуть вперед)-далее с т-5 по L-2 неподвижен и зафиксирован-и в поясничном отделе изгиб влево-поэтому и нагрузка на левую ногу больше чем на правую (крыло правой подвздошной кости выше-а значит и подьягодичная складка тоже.) Думаю можно применить методику массажа при сколиозе.То есть мышцы из-за такого долгого положения изменяются(это называют миоадаптивными реакциями.Могу еще предположить что из за S образного искривления в поясничном отделе-(естественно с L-3 по L-5 )встречается торсия (поворот)позвонка-Это вы можете пропальпировать-а может и увидите визуально по смещению остистого отростка.Теперь по упражнениям.После ДИФФЕРЕНЦИРОВАННОГО ПОДХОДА к мышцам мы можем из облегченных исходных положений опять дифференцировано тренировать(сокращать одни и растягивать другие мышечные группы) Тоесть коррегирующие упражнения из положения на животе и на боку. В Ваших рассуждениях уже заложен ответ-прочитайте свои сообщения внимательно.Вы молодец!Наверняка из за такого малого подвижного участка в пояснице да еще с перекосом(сколиозом) + СПОНДИЛОЛИСТЕЗ L-4 + завышенный вес как вы смело предположили могут быть грыжы(задняя боковая с права.Или может быть выпадение межпозвонкового диска.
+7-920-271-74-50
КЛАССИЧЕСКИЙ МАССАЖ г.НОВОМОСКОВСК.
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Активный участник
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:15
Сообщений: 952
При выпадении межпозвонкового диска применяют ИЗОМЕТРИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ т.к. нагрузка на пораженный межпозвонковый сустав нежелательна и может привести к обострению.Но зато вы сами можете разгружать -расслаблять и растягивать например из положения НА ЛЕВОМ БОКУ ноги согнуты в тазобедренных и коленных суставах под углом 45 градусов-укороченные косые наружные и внутренние мышцы.Руки скрещиваете и одной ладонью упор в крыло правой подвздошной кости а другую ладонь в 10-12 ребра.И растягиваете с вибрацией.На другом боку пациент должен выполнить упражнение на сокращение растянутых мышц.Тоже и в верхнегрудном отделе.Ясно что пациент ушел -но мысли то остались.
+7-920-271-74-50
КЛАССИЧЕСКИЙ МАССАЖ г.НОВОМОСКОВСК.
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Уважаемый, Серж!
о каком сколиозе Вы ведёте речь...какая торсия...какая пальпация...
есть снимки? всё субъективно, весьма.
Правильно, вниматкльно читайте сообщения.
С уважением, Александр Субботин.
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Новичок
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 18:31
Сообщений: 15
Откуда: Бейрут, Ливан
Skype: lecytpme
Серж,
спасибо за ответ.
Думаю, что все же форум должен отличаться большей свободой, чем научная конференция. И каждый в силу способностей должен высказаться. На ошибках учатся. А уж мэтры нас рассудят )).
Я сделаю несколько замечаний - возможно не уделила им достаточного значения - Операция сделала 5 лет назад, боль появилась только этой зимой - менее года назад. Снимки сделаны весной - показывают спондилолистезис, грыж нет.
Почему бы и нет, попробую пропальпировать. )))
Пальпация остистых отростков неболезнена. Боль сидя и лежа отсутствует. Флексия и экстенсия позвоночника - неболезнена. Слам тест - негативен. До изобретения МRI как бы вы определили, Александр, есть грыжа?
Однако, вопрос, который остался без ответа - Если, конечно, такой ответ правомерен. Действительно - все субъективно, слишком много переменных.
- Где предположительно уязвимые места пациента после такой операции? Какие изменения это будет вызывать со временем?
Насколько позволяет инфо - прояснили. Остальное - покажет жизнь.
Благодарю еще раз за помощь.
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Новичок
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 18:31
Сообщений: 15
Откуда: Бейрут, Ливан
Skype: lecytpme
Вопрос к Сержу:
Тут я не поняла - какие упражнения следует делать после растяжки косых мышц живота справа? И почему?
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Активный участник
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:15
Сообщений: 952
Татьяна-после проведенного дифференцированного массажа(при сколиозе-это называется-КОРРЕГИРУЮЩИЙ МАССАЖ)-Нарисуйте на бумаге линию позвоночника чтобы было понятнее-линия идет вниз и уходит в право(помните вы писали что правое плечо выше?в грудном отделе изгиб в право)ниже линия уходит к центру и -вот тут могу ошибиться-потому что с т-5 по L-2 неподвижен и зафиксирован Как-?-т.е. в силу каких то причин этот участок может быть не прямой-что и может создать предпосылку к изгибу .Потом поясница -если S образный(компенсаторно второй изгиб в пояснице-то ротация позвонка в пояснице встречается в большинстве случаев)-ведем линию ниже и рисуем изгиб влево и треугольник крестца.У нас получился S образный сколиоз грудной(или шейногрудной) в право и поясничный влево(поэтому повторюсь и стремимся к коррекции)Повторим-миоадаптивные реакции при сколиозе выпуклая сторона-мышцы растягиваются и расслабляются-а вогнутая ст. мышцы сокращаются(со временем образуются-контрактуры)Помните в классич.массаже есть дидактические принцыпы?При заболеваниях и травмах опорнодвигательного аппарата-сначала расслабляем одни мышцы а другие тонизируем(КОРРЕКЦИЯ) А при заболеваниях центральной н.сист.(при инсульте например-сначала тонизируем трехглавую м плеча за тем расслабляем двухгл.))- нам нужно сначала растягивать -увеличивать расстояние от правого крыла подвзд.кости до ребер.Вот и подошли к вопросу.. Если лежа на ЛЕВОМ БОКУ с согнутыми коленными и тазобедр.суст. после дифференц.массажа тянуть с вибрацией правое крыло подвздошной кости-вниз мышцы поясницы с права будут-растягиваться.-что и нужно.А на правом боку-при активных сокращениях (растянутых гипотоничных)мышц с лева-их приведем в тонус.При сколиозе для детей существуют КОРРЕГИРУЮЩИЕ гипсовые кроватки-когда (берем наш случай)Правосторонний грудной изгиб-то ребенка укладывают на правый бок с небольшим выступом под грудным отд. и без подушечки или с маленькой под головой.А если он спит на левом боку-кроватка в грудном отд.более глубокая и подушечка чуть больше.
+7-920-271-74-50
КЛАССИЧЕСКИЙ МАССАЖ г.НОВОМОСКОВСК.
Заголовок сообщения: Re: Упражнения для пациента с жесткой фиксацией позвоночника
Активный участник
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:15
Сообщений: 952
Теперь по СПОНДИЛОЛИСТЕЗу L-4 при смещении позвонка вперед или назад межпозвонковые отверстия будут уменьшаться что и может вызвать сдавленность или раздражение радикса (параллелим с радикулитом) А ЭТО УЖЕ БОЛИ(НЕВРИТ-ПЛЕКСИТ) + сужение конского хвоста и как следствие боль и нарушение иннервации.Снижение трофических процессов например .Обострение получаем не только при осевой нагрузке и движении но и при изменении атмосферного давления и влажности-температуры.-Ведь у радикулитчиков обострения (у нас например-в России)-Это осень и весна.Летом почти нет очередей к массажисту а вот зимой после перепадов-приходят.Еще мы имеем перекос-левая нога как бы длиннее правой из за искривления в пояснице.А это значит как вы уже писали-на левую ногу приходится больше нагрузка чем на правую.В этом случае походка будет паталогическая-тазобедренные суставы в первую очередь будут неправильно работать и как следствие опять мы можем получить-боль.-------Добавлю по сколиозу(в переводе-хребет)-при 1й степени 5-10 градусов в положении лежа искривление вы можете не увидеть-позвоночник не испытывает осевую нагрузку как при полож.-стоя и искривление менее заметно или незаметно.Вот почему им делают ДВА снимка-один-стоя.Другой-лежа.Вы писали что в положении лежа сколиоз не исчезает-значит-2-3 или 4 степень сколеотической болезни.Мышечный валик (над поперечными отростками в пояснице)и реберный горб вы не заметили?
+7-920-271-74-50
КЛАССИЧЕСКИЙ МАССАЖ г.НОВОМОСКОВСК.
На страницу 1, 2 След.