Текущее время: 18 апр 2024, 08:29
Модератор
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7965
Откуда: Москва
Очень редкая и хорошая книга. Там освещена и Бобат концепция и многие другие.
Бонев и Вейс - есть на рынке.
Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева
Группа школы
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3807
Tundrietta
Мне тоже идея не нравится
Но писала я о практике.
Собственно, поделимшись с вами (в основном) наблюдательным опытом, который удалось прочувствовать, поскольку я совсем не "разумна".
Это такой порыв поддержки.
Ну и... в общем, не останавливайтесь.
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Новичок
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:20
Сообщений: 25
Откуда: Новосибирск-Москва
Pablitta
так же же не получится остановиться, пока живой.
даже после смерти тело ещё чего-то излучает, сколько там времени что-то ТАКОЭ ещё происходит,
видимо по инерции ))
или вы имели в виду, не останавливаться в поисках на "достигнутом" и обращаться к другим-разным источникам методов и теорий?
если так, то спешу сказать, что ОЧЕНЬ внимательно продолжаю смотреть по сторонам,
и с людьми общаюсь, и с детьми, конечно, и видео и вообще.
====
пра философию
тут у меня примеры простые. жызненные, так сказать., совершенно без затейные примеры. ни одного фонетически сложного слова.
довелось общаться с парнем, которого лет десять назад стукнуло током.
10 000 вольт. одежда загорелась, все дела. ожог 60 процентов тела. две недели в коме, полтора месяца на спец.кровати провёл.
вооот.
Он такой говорит спокойным голосом :
" И тогда я понял: в жизни всё просто"
прямо дышать перестала, приготовилась внимать мудрость, слегка заволновалась, что "без диктофона не запомню!".
а парень закрыл глаза и больше ничего не сказал.
пысы - нет нет, он не помер, он просто заснул "на столе", как положено ))
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3807
Самое страшное, что видела в жизни я - отделение острой неврологии (с острым нарушением мозгового кровообращения).
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Активный участник
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 16:16
Сообщений: 3841
Этими идеями увлекался Достоевский. Расскажу случай из жизни на эту тему. У моих знакомых, увлекавшимся Достоевским, был сын, который плохо учился. В какой-то момент отец этого ребенка сказал ему, что его учеба это одно страдание для родителей. На что сын ему бодро парировал - Вы же сами хотели пострадать, вот и очищайте свою душу. Отец рассердился, мол это страдание от безделья и глупости. На это сын ему ответил так - Вы хотите как-то красиво страдать.
Это я к тому, что есть люди, упивающиеся своим страданием, как будто вживаются в роль страдальцев. Принять ситуацию и исходить из нее это правильно, а любить страдание как-то не хочется. Очередное отождествление, ловушка.
Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Tundrietta
Какое место в реабилитации из сонма множества проблем у дцпешников занимает работа с верхними конечностями? Ведь и у остальных детей первых месяцев жизни верхние конечности обладают спастикой. Да и нижние тоже.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Участник
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:15
Сообщений: 132
Стесняюсь спросить... а каков на практике результат от так называемой Бобат терапии(или чего-то подобного?)
если вы позволяете кому-либо на вас паразитировать, вы ухудшаете карму и себе, и этому человеку. Нужно уметь при необходимости быть строгими – с детьми, с партнерами, с подчиненными...
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3807
Этими идеями увлекался Достоевский. Расскажу случай из жизни на эту тему. У моих знакомых, увлекавшимся Достоевским, был сын, который плохо учился. В какой-то момент отец этого ребенка сказал ему, что его учеба это одно страдание для родителей. На что сын ему бодро парировал - Вы же сами хотели пострадать, вот и очищайте свою душу. Отец рассердился, мол это страдание от безделья и глупости. На это сын ему ответил так - Вы хотите как-то красиво страдать.
Это я к тому, что есть люди, упивающиеся своим страданием, как будто вживаются в роль страдальцев. Принять ситуацию и исходить из нее это правильно, а любить страдание как-то не хочется. Очередное отождествление, ловушка.
Alena, у меня была цитата из писем профессора медицины, хирурга В.Ф.Войно-Ясенецкого (а вообще, люди по своему мировоззрению разделяются странным образом на "людей Толстого" и "людей Достоевского")))). Никакого отношения к душевному мазохизму она (цитата) не имеет. Работая военным хирургом он видел преображение души в процессе страданий. Странно путать это с "любовью" к психиатрическим и прочим патологиям. "Чем отличается педофил от педагога? Он ведь тоже ЛЮБИТ детей..." В русском языке слово "любовь" вмещает в себя слишком много смыслов, и тот, о котором писал доктор и пишу я, можно прочувствовать только на опыте долгого и внимательного наблюдения в условиях стационара.
Практика жизни как таковой упорно свидетельствует о том, что человек при множестве усилий в конечном счете не избавляется от страданий , хотя некоторые практики предлагают пути ухода от них (прежде всего буддизм, конечно). Собственно, история мировых религий и история философии как раз и свидетельствуют о поиске человечества объяснения страдания (и не только, конечно). Что касается любви, то тут ведь как интерпретировать.
В приведенном вами примере как раз и видна "ловушка" интерпретаций (я то писала вообще о другом, собственно, о медицине и дцп в частности))).
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Активный участник
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 16:16
Сообщений: 3841
Бог с ними с патологиями, хотя и здоровый человек не застрахован от них. В НЛП есть такая методика - изменение личностной истории человека. Берут личную историю пациента из его же рассказов, расставляют акценты на положительных моментах его жизни: удачах, где его любили, уважали и он пользовался признанием окружающих и т.д. И человек видит свою жизнь несколько в другом освещении и жить ему становится заметно легче. На эту тему постоянно пишет Зуфар, но другими словами. тут нужна работа с самим с собой. А уважаемый хирург едва ли был хорошим психотерапевтом для других и для себя.
Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3807
Да мы тут с вами вообще антиподы, смысл продолжать?
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Новичок
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:20
Сообщений: 25
Откуда: Новосибирск-Москва
Stepanich
К сожалению, не смогу ответить на ваш вопрос в исходном вокабуляре.
по моей личной вере, живой человек не может быть разделён на "части тела",
до этой простой мысли дошла ещё в додекретный период.
расчленить на руки-ноги-голова-лопатки , конечно, можно. только это уже будет мёртвое тело. без жизни, без движения.
мои единомышленники всеми силами призывают к пониманию того, что человек целостен, един и всё в нас заключено в общее движение.
эмоция, мысль, вирусы-микробы, буквальные внешние обстоятельства , удары, падение - на все эти факторы физическое тело реагирует одинаково.
не знаю. как ещё можно расшифровать понятие "живое и целостное".
мне-то кажется это очевидным.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Tundrietta
Я не просто поставил вопрос в таком ракурсе. И я не делю человека на запчасти. И это не праздное любопытство, а большой практичесаий опыт и понимание влияния проблем верхних конечностей на весь организм.Если есть что ответить на данный вопросто с удовольствием вас выслушаю.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Активный участник
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 09:37
Сообщений: 571
эмоция, мысль, вирусы-микробы, буквальные внешние обстоятельства , удары, падение - на все эти факторы физическое тело реагирует одинаково.
не знаю. как ещё можно расшифровать понятие "живое и целостное".
мне-то кажется это очевидным.
суть вопроса не в отрицании целостности организма, а в том что для управления тем или иным органом выделена определенная зона (часть) мозга и манипуляция этими частями(органами) приводит к развитию мозга.
Если нужно пробить бетон, асфальт не лупят всю поверхность, а пробивают ямку, вставляют лом поднимают и ломают пласт, потом убирают мусор
По этому в трудных случаях нужно расчленить на части и работать с приоритетными, а дорабатывать остальные
Image
Рис. 234. Двигательная область коры (двигательный «гомункулюс»). Изображение двигательного «гомункулюса» отражает относительные размеры областей представительства отдельных участков тела в коре предцентральной извилины полушария большого мозга (из В. Пенфилда и И. Расмуссена): 1 - лоб; 2 - глаз и веко; 3 - лицо; 4 - мимические мышцы; 5 - челюсть; 6 - язык; 7 - глотка; 8 - стопа; 9 - нога; 10 - таз; 11 - торс; 12 - рука; 13 - кисть; 14 - пальцы
Image
Рис. 235. Корковый центр общей чувствительности (чувствительный «гомункулюс») (из В. Пенфилда и И. Расмуссена)
Изображения на поперечном срезе мозга (на уровне постцентральной извилины) и относящиеся к ним обозначения показывают пространственное представительство поверхности тела в коре полушария большого мозга: 1 - голова; 2 - рука; 3 - кисть; 4 - пальцы; 5 - глаз; 6 - лицо; 7 - губы; 8 - челюсть и зубы; 9 - язык; 10 - глотка; 11 - половые органы; 12 - стопа; 13 - нога; 14 - таз; 15 - торс; 16 - шея
http://vmede.org/sait/?page=11&id=Anato ... ixailov_t1
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 01:39
Сообщений: 1493
Откуда: Восточное Подмосковье
Очень редкая и хорошая книга. Там освещена и Бобат концепция и многие другие.
Бонев и Вейс - есть на рынке.
Судя по Вашему посту Эти книги у Вас есть?
А как насчет Электронной копии - трудно изготовить? Современные сканеры делают PDF-файл автоматически, - только успевай страницы переворачивать!
Т.е., Время на копию - равно времени перелистывания-перекладывания книги при смене страницы...
А сколько страниц в Каждой?
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта
Новичок
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:20
Сообщений: 25
Откуда: Новосибирск-Москва
Stepanich
хорошо, тогда отвечу так :
пока не освобождена грудная клетка, как спереди, так и со спины, заниматься с "конечностями", хоть верхними, хоть нижними, пустая трата времени.
чем сложнее и запущеннее ситуация ( возраст, давность травмы, прежде применимые силовые и болевые методики), тем дольше получается это самое "распутывание", "раздышивание".
есть фактор роста.
тело освободилось и начинает расти как вширь, так и вверх.
и тут вскрываются новые слои.
есть вариант, когда мы начинаем работать сразу с "ногой" или "рукой" - острая боль или свежая травма.
все хронические варианты - в приоритете будет грудная клетка.
спросите наших парней - колясочников, они вам в голос ответят:
" дышите грудак! долго, много, потооом можно включать руки, а ноги ещё более потом, вкраплениями"
мелкие дети не говорят столь красочно )), они просто крутятся и подставляют нуждающееся место.
иногда даже берут руки и укалыдвают на своё тело "куда требуется".
уточняю, в этом методе вся работа происходит "от тела", от его возможности, потребности в данные момент.
мы не навязываем ничего.
ну, буквально , вот как лёг человек, так и работаем. не выпрямляя, не укладывая в симметрию или как то там ещё.
да, мне известные некоторые специальные названия,
однако свято уверена, что "чем проще образ, тем сильнее и глубжее он работает"
сложные конструкции уводят в сторону от сути.
Andrey_75 - приведённые вами картинки знакомы,
несомненно полезны, уже потом.
повторюсь: пока нет свободы в грудной клетке стимулировать и разминать руки, ноги, мимические мышцы лица - понт, извинити, на постном масле.
вовзрат будет происходить постоянно. чуть полегчает, а потом снова всё вернётся взад.