Массаж.Ру https://www.massage.ru/forum/ |
|
Убираем отёки ног :) https://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?f=98&t=4977 |
Страница 5 из 6 |
Автор: | Alena [ 13 мар 2011, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
да вообще молодец доктор Лось, что открыл полезную тему для обсуждения. |
Автор: | Nadezhda-k [ 13 мар 2011, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
Доктор Лось писал(а): напишите свой рецепт "в тему", ................. приведите ..... свои аргументы ............. Зачем тогда эти "разгромные статьи? Александр Субботин писал(а): вот Вы пишите и доказывайте! Писать нужно и , даже не доказывать, а аргументировать и объяснять. Потому что не все читающие форум медработники. Да даже если и медработники, вот взять меня: средний мед.работник, чего-то не знала, что-то забыла, что-то понимаю, но не до конца. А сейчас, касательно отёков, ещё раз для себя повторила, вспомнила, что-то допоняла. Объяснять потому, что лечить следствие ( в данном случае отёки) - не очень правильная тактика, нужно искать причину. А говорить, что тот или иной метод плох, не обосновывая, то это называется: "я так хочу потому, что я так хочу". Я, например, считаю так: я могу быть с чем-то не согласна и, если я знаю ответ, я объясню почему я не согласна. А если я не согласна и не могу аргументировать ничем своё несогласие (вот считаю, что это бред, а объяснить почему не могу), то в таком случае я лучше спрошу и послушаю тех, кто разделяет такое же мнение и аргументирует его, а не буду "впустую гонять воздух" "юмористическими" подколками. И здесь я поддерживаю Антона Фодина: не согласен - объясни почему. Истина рождается в споре (здоровом споре), а не в подколках друг друга. Александр Субботин писал(а): Цитата: Осмотический фактор развития отека. Факторы развития отеков. Гидродинамический фактор развития отеков. Отёк. Виды отечной жидкости. Классификация отеков. ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ Что скрывается под маской отечного синдрома? Больной с отеком нижних конечностей на терапевтическом приеме ОТЕКИ, ПРОТЕИНУРИЯ И ГИПЕРТЕНЗИВНЫЕ РАССТРОЙСТВА ВО ВРЕМЯ БЕРЕМЕННОСТИ, РОДОВ И В ПОСЛЕРОДОВОМ ПЕРИОДЕ Никому из нас не лишнее прочитать вышеуказанные Александром ссылки. Соль, "Капилар", массаж и тд. - это всё хорошо, но искать и лечить нужно причину. И знать, как образуются отёки - для нас, как для массажистов, я считаю, это очень важно. Я вот сейчас для себя ещё раз повторила, освежила в памяти, обновила информацию. Для меня эта тема очень интересная. Спасибо всем, кто делится, подсказывает, объясняет и учит . |
Автор: | Доктор Лось [ 14 мар 2011, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
Лимфодренаж, протеинурию, ОПоН и прочие очевидные вещи я умышлено обошёл - как очевидные направления. Мои посты не преследуют цели научить всему. Специально не пишу академичным сухим языком - я считаю что это глупые дешёвые выделывания (кроме использования необходимой терминологии). От того что тема "завёрнута" сухим языком - понятнее не станет. Эстетика у врачей не в почёте - в почёте Устав. Сегодня мне одна доктор сказала :"А зачем ампутировать пальцы при обширном некрозе? Сами и так отвалятся." Вы представляете себе, "сами отвалятся"??? Спасибо Надежде-К за аргументацию и такт Втыкать шпильки про этиологию и ставить смайлики на четыре поста подряд - заниний и опыта не нужно (хотя опыт и навык то есть точно). Большое спасибо Витязю за солевой мешок - попродую на досуге. Ещё раз вопрошу - неужели никто не работает с отёками кроме Надежды-К ? |
Автор: | Andrey Bobkov [ 14 мар 2011, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
Если говорить о отеках нижних конечностей у здоровых, беременных женщин, если я правильно понял тема о этом, то по моему скромному мнению наиболее эффективно действительно массаж и как не прозаично аквааэробика. Массаж, в положении будущей мамы, сидя или полулежа. Зона воздействия и последовательность бедро, голень, стопа. В аквааэробике комплекс упражнений направленных на работу скелетных мышц нижних конечностей. В обоих случаях в основе лежит принцип внешней компрессии на лимфатические и венозные сосуды. Конечно и активная и пассивная нагрузка на мягкие ткани должна быть адекватной. |
Автор: | Alexandr Subbotin [ 14 мар 2011, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
Доктор Лось писал(а): Специально не пишу академичным сухим языком - я считаю что это глупые дешёвые выделывания (кроме использования необходимой терминологии). научный язык - не в почёте, все хотят доступным - бытовым... Доктор Лось писал(а): От того что тема "завёрнута" сухим языком - понятнее не станет. а Вы назовите тему- Народная медицина и всё... Доктор Лось писал(а): Сегодня мне одна доктор сказала :"А зачем ампутировать пальцы при обширном некрозе? Сами и так отвалятся." Вы представляете себе, "сами отвалятся"??? к медицинскому юмору у Вас иммунитет??? Доктор Лось писал(а): Втыкать шпильки про этиологию и ставить смайлики на четыре поста подряд - заниний и опыта не нужно (хотя опыт и навык то есть точно). даёшь бытовую медицину и бабкин опыт!!! severka7 писал(а): Я не амбициозна . Вы , просто не имеете знаний о природе происхождения отеков , и методов их устранения . Прежде подумайте о причине появления отека (откуда у него ноги растут ). Методы предложенные Вами ...., даже не смешно .
|
Автор: | Aleksa [ 14 мар 2011, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
Да работаем с отёками доктор Лось,работаем- только не солью и песком,а сначало головой а потом руками и головой!(((((((( |
Автор: | Alena [ 14 мар 2011, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
А кто-нибудь использовал упражнение из системы Ниши - лежа на спине трясти поднятыми руками и ногами? Насколько оно эффективно? Или оно больше профилактическое? |
Автор: | Alexandr Subbotin [ 14 мар 2011, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
алекса писал(а): Курс состоит из КФПТ(комплексная физическая противоотёчная терапия)-это четыре составляющих 1 Уход за кожей 2 Мануальный лимфодренаж 3 Компрессия(бандаж) 4 Лечебная гимнастика алекса писал(а): КФПР это 2 фазы: 1 фаза-ликвидация или уменьшения отёка(лечение ежедневное) 2 фаза-сохранение и оптимизация достигнутого результата(компрессионный трикотаж) На курс мануального лимфодренажа 15-20 процедур.О кратности в год сказать не могу,так как только начала заниматься этим,думаю что не плохо бы контролировать пациента и один раз в неделю в течении трёх месяцев нужно делать лимфодренаж. viewtopic.php?f=3&t=573&start=300 алекса |
Автор: | Доктор Лось [ 14 мар 2011, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
алекса писал(а): Да работаем с отёками доктор Лось,работаем- только не солью и песком,а сначало головой а потом руками и головой!(((((((( Так делитесь опытом, или секрет? Такое ощущение что господин Субботин не умеет писать, только ставит спайлик и делает цитату кого-то ещё. Или самоому писать лень - академичный язык неча по пустому тратить, так ведь? Значит поставим научный смайл. Модераторы, очень вас прошу, станьте строгими что ли - не форум, а флуд один, ничего по темам не пишут (за редким исключением). |
Автор: | Aleksey Grigoriev [ 15 мар 2011, 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
Да уж поделились давно! Подробно и обстоятельно: viewtopic.php?f=3&t=573&hilit=%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D1%84%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6 |
Автор: | Aleksey Grigoriev [ 15 мар 2011, 00:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
А что Субботин? Вы по его ссылкам ходили? Или писать по теме это только про тазики с солью? |
Автор: | Alexandr Subbotin [ 15 мар 2011, 00:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
Доктор Лось писал(а): Модераторы, очень вас прошу, станьте строгими что ли - не форум, а флуд один, ничего по темам не пишут (за редким исключением). Вам по юности простительно, молодой человек, не расставлять для себя акценты - там где нужно... Доктор Лось писал(а): Такое ощущение что господин Субботин не умеет писать, только ставит спайлик и делает цитату кого-то ещё. Или самоому писать лень - академичный язык неча по пустому тратить, так ведь? Значит поставим научный смайл. переписывать уже давно написанное - это как-то некорректно ,не правда ли... раз мы ведём разговор о научном... это называется - ссылка на материал... |
Автор: | Доктор Лось [ 15 мар 2011, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
[/quote] переписывать уже давно написанное - это как-то некорректно ,не правда ли...[/quote] совершенно верно с вами согласен [/quote]раз мы ведём разговор о научном...[/quote] Я такого разговора не веду, и никогда себя не позиционирую как человека, имеющего отношение к Науке. Более того - не хочу заниматься наукой. Тому есть много причин - в частности наука работает на заказчика (что закажут, то и доказывают). В просторечии - "подгоним источники под вашу лажу". Это одна из причин по которой я не работаю специальности - там требовалось всегда делать "хорошо для заказчика" - иначе лаборатория никому не нужна (коль она делает реальные результаты, а не те, которые нужны) Наука, как ни печально, во многом подчинена Рынку. Есть спрос - есть исследования. Спрос упал - отдел закрыли. Печально, но факт. От этого и отношение к людям "от науки" у меня несколько недоверчивое. Многие учёные необоснованно выгораживаю свои идеи, топят "конкурентов". Это обычный бизнес, такой же грязный как и прочие. Либо учёный - это витающий в облаках одарённый человек, которому до земного... Есть и достойные люди - их как обычно меньшинство, так сказать исключения, подтверждающие правило. И вот перед этими Учёными - я снимаю шляму. Я не верю Науке, я не верю Медицине, и никогда я не говорил, что имею к нин причастность. |
Автор: | Aleksa [ 15 мар 2011, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
У меня сложилось впечатление что доктор Лось или не умеет читать или не хочет! |
Автор: | Aleksa [ 15 мар 2011, 00:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убираем отёки ног :) |
Я не верю Науке, я не верю Медицине, и никогда я не говорил, что имею к нин причастность.[/quote] ?????????????? |
Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |