Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Здоровье - это что?

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Сергей М · #112565

…медицинское СПА-обслуживание должно эффективно бороться с влияниями условий современной жизни, стрессов, на организм человека. Проявление стресса в организме желательно выявлять, чтобы спа-процедуры были адресно направленные и поэтому эффективные. Пальпацией вряд ли тканевые поражения стрессом можно выявить.

Да, конечно, основная задача СПА – это снятие стресса… психосоматического напряжения… как восстановление резерва, иммунитета… если мы не берем лечебных задач. И в этом смысле, наверно, это главное отличие от той части ЛПУ, задачи которой определяют адресную профилактику после реабилитационных воздействий.

Igor Boreychenko · #112778

Согласно определению ВОЗ, «здоровье — это не отсутствие болезни как таковой или физических недостатков, а состояние полного физического, душевного и социального благополучия».
Однако это определение не может быть использовано для оценки здоровья на популяционном и индивидуальном уровне.
По мнению ВОЗ, в медико-санитарной статистике под здоровьем на индивидуальном уровне понимается отсутствие выявленных расстройств и заболеваний, а на популяционном — процесс снижения уровня смертности, заболеваемости и инвалидности.
Биологический аспект, существенный для понятия здоровья, - врожденная и приобретенная способность адекватно адаптироваться к постоянно и быстро меняющимся природным, производственным и социальным условиям среды обитания и при этом поддерживать физическое и умственное благосостояние.
Медицинский аспект основывается больше на областях, связанных с установкой факторов риска, диагноза, установления этиологии, патогенеза болезней и восстановления здоровья.
Основными показателями здоровья являются заболеваемость, смертность и ее производная - ожидаемая средняя продолжительность жизни, нетрудоспособность, а также частота отклонений от нормы ряда биологических параметров, повышающих риск основных хронических заболеваний.
Под функциональными резервами понимаются регуляторные адаптивные возможности организма, которые определяются не только и не столько запасами субстратов, сколько наличием потенциальных механизмов их реализации в саморегулирующихся адаптивных функциональных системах. При этом, подобно теории функциональных систем организма П.К. Анохина, мишенью поиска являются не проявления и признаки болезней в привычной их классификации по заболеваниям органов и тканей, а нарушения системной организации важнейших физиологических функций организма. Состояние обычной жизнедеятельности характеризуется наличием относительной уравновешенности реакций организма со средой и одновременным поддержанием гомеостаза внутри живой системы.
Отсюда выходим на концепцию гомеостаза.

Сергей М · #112908

Тема то какая интересная - здоровье, иммунитет Самая что не наесть тема для СПА.
Рад, Игорь, что Вы ей заинтересовались. Немного попозже непременно об этом поговорим.

Яков · #112913

Итак, функциональный резерв... что это за гусь такой.

Женя!
Когда то ты открывал тему о том, что такое лечение и что такое болезнь.
ИМХО - это очень родственная тема.

Сергей М · #116286

В продолжении разговора в другой теме...

Так что такое здоровье, talya ? Как врач и преподаватель

Рад, что Вам понравилось эссе
Попробуйте, находясь также в логике рассуждения, рассказать о здоровье, резерве и причинно-следственных связях.

Сергей М · #116304

Как и обещал вчера - убеждаю

Согласно определению ВОЗ «здоровье — это не отсутствие болезни как таковой или физических недостатков, а состояние полного физического, душевного и социального благополучия»

Полное физическое и душевное благополучие. Именно так и чувствует себя клиент после правильной СПА процедуры. Некоторое время. Как состояние равновесия, гармонии, необходимого движения и достаточного расслабления. Но такое состояние не перманентно, и в старших классах школы уже встречается редко, как продолжительное. Поэтому принять его, как некий тест того, что маркирует гармоничное не перманентное состояние – конечно. Как то, к чему нужно стремиться – конечно. Как то, что является совместно с духовным наполнением тестом качества состояния жизни, а лучше сказать здорового восприятия качества жизни. Но только как тест нам это и интересно.
А дальше типология - слабость особенностей – уменьшение резерва в соответствии с этим - … и продуло – заболел, и ой коленка не слушается…
До продуло – это уже не полное состояние здоровья, оно уже не ощущается в полноте, как благополучие. И это задачи для профилактики. При этом профилактика – это возвращение потерянной полноты здоровья, т.е. восстановление этой самой полноты, этой самой гармонии, того самого резерва.
talya, восстановление, мой дорогой преподаватель И именно восстановление этого здоровья в полноте и есть профилактика болезни, как потенциал физиологического резерва, который и создает возможность иммунитета, т.е. силы для борьбы с тем, что деструктивно для организма.

О, вот это другое дело

… Однако это определение не может быть использовано для оценки здоровья на индивидуальном уровне…
…под здоровьем на индивидуальном уровне понимается отсутствие выявленных расстройств и заболеваний...

Все верно. В этой связи, здоровье есть не 100% константа, а возможность, потенциал, т.е. то, что определяет тот самый резерв. И удержание его ближе к 100 – это и есть задача профилактики. Но при его уменьшении, нужно же его возвращать туда к 100, т.е. восстанавливать. Т.е. опять же, восстановление

… биологический аспект, существенный для понятия здоровья, - врожденная и приобретенная способность адекватно адаптироваться…

Врожденная способность (генотип) – это типологические особенности, слабости. От них и пляшем как раз в Умном СПА.
Приобретенная (фенотип) – т.е. проявление тех особенностей, слабостей, которые характерны для другого типа. Выявляем, понимаем, и восстанавливаем. Восстанавливаем По тем же типологическим законам о слабости. Только с учетом фенотипичности. Так и делаем.

… Основными показателями здоровья являются заболеваемость… а также частота отклонений от нормы ряда биологических параметров….

Вот это неожиданно… До этого было так верно написано:

Согласно определению ВОЗ «здоровье — это… состояние полного физического, душевного и социального благополучия»

И эта оговорка по Фрейду Так что такое здоровье? Состояние радости и покоя, т.е. гармонии, или частота отклонений от нормы? И в этом и проявлен весь недостаток мировозренческой современной медицины. Нет ясного понимания здоровья. Есть понимание того, как проявляется полнота, и есть понимание как проявляется недостаток. И совершенно нет понимания уменьшения этого здоровья, резерва. А ведь именно это и есть ключевой вопрос и задача для профилактики. Именно это уменьшение, и последующий недостаток и нужно восстанавливать до того самого состояния равновесия. Восстанавливать

Под функциональными резервами понимаются ….наличие потенциальных механизмов реализации в саморегулирующихся адаптивных функциональных системах...

Да это понятно))) Понятно, что резерв – это потенциал регулирования реакций на нагрузку. Но что означает то эта фраза? Понятно, что она означает для спортсмена, для кого и была придумана эта характеристика – функциональный резерв. В контексте разговора о здоровье куда более верно говорить о другом понятии: физиологический резерв. Т.е. некая скорость химии и физики. И опять же – восстановление скорости и чистоты химических и физических процессов, которые изменяются по дороге от гармонии ( 100 % здоровье) до «частоты заболеваний» (менее 100% здоровья). Что делать? Восстанавливать 100 здоровье. Восстановление

…мишенью поиска являются не проявления и признаки болезней…а нарушения системной организации важнейших физиологических функций организма.

Вот! И это самое главное. Отклонение систем от нормы. И задача профилактики – восстановление таких систем. А системы то имеют типологические слабости! Или из-за образа жизни фенотипические, что не важно, потому что подход остается все тем же – восстановление ослабленных систем. Ура.

…Отсюда выходим на концепцию гомеостаза.

И тут началось самое интересное ))) А что такое гомеостаз? Ведь именно, как регулятор, он определяет резерв, который определяет здоровье.
Вы проиграли, преподаватель Убедил? ))) Все таки восстановление. Но это теория. Практика интересней.

Так и осталось непонятно - а что восстанавливать то? Что именно проявлено как отклонение? Как это увидеть и как это скорректировать в сторону восстановления?

talya · #116305

Повторюсь теперь здесь: полностью разделяю взгляды на здоровье с Igor Boreychenko...

Немного добавлю...Здоровье замечают, когда его теряют (народная мудрость).
Поэтому, по восстановлению здоровья... без его потери - увы,не убедили Вы меня, Сергей М...
Это всё равно что перестройка на пустыре))) Чтобы что-то перестроить, нужно сначала это что-то построить...

И несколько слов...по профилактике... болезней
Можно восстанавливать баланс функций органов и систем, восполнять резервы и раскрывать потенциал, стимулировать адаптационные способности организма и тд и тп - всё то, что помогает сохранять это незаметное здоровье, а при "плохой игре" приводит в конечном итоге к болезни, т.е. к его потере. И только тогда наступает период лечения и восстановления здоровья.

Сергей М · #116308

Ваше описание здоровья не имеет физических характеристик Вспомните сопромат))) Чтобы произошел излом - должны произойти структурные изменения, усталость материала. Т.е. энергия должна накопиться в материале. Но в момент ее накопления, материал то тоже меняется. Молекулы движутся быстрее ( или медленней), электроны слетают с орбиталей, плотность меняется… меняется физика, меняется химия – а Вы утверждаете, что ничего с этим здоровьем не происходит.

В ТТМ есть такое медицинское понимание движения болезни: болезнь сидит-болезнь встает-болезнь идет. Вот то самое время, которое в современной медицине называется здоровьем, в ТТМ называется «болезнь сидит». Т.е. накапливает патогенную силу. В контексте нашего разговора уменьшает резерв, уменьшает иммунитет. И я считаю ( вторя ТТМ ) – уменьшает здоровье. А значит профилактическая медицина здоровье восстанавливает.

Здоровье замечают, когда его теряют

На самом деле замечают и уменьшение этого здоровья. Просто не ассоциирует это с недостатком здоровья. Ну больше думаем перед сном, чем раньше, ну немного тяжелей утром вставать, не сразу успокаиваемся, как раньше, когда нас расстроили… просто устали…

Сергей М · #116311

talya
Не настаиваю на Вашей сдаче Забудьте. Я не выиграл - ничья.
Давайте лучше подумаем о более важном: как проявляется и что есть уменьшение резерва. Что восстанавливать, что замечать, что есть критерий?

talya · #116318

...А значит профилактическая медицина здоровье восстанавливает.

Толковый словарь русского языка (Ожегов С., Шведова Н)
ЛЕЧИТЬ
лечу, лечишь; леченный; несов., кого-что. 1. Применять медицинские средства для восстановления здоровья, принимать меры к прекращению болезни.

А значит, профилактическая медицина здоровье охраняет, сохраняет, поддерживает, т.е. предупреждает потерю здоровья (болезнь) или даже его части (предболезнь).

Не настаиваю на Вашей сдаче... Забудьте. Я не выиграл - ничья.

Забыла Мы же не за карточным столом

как проявляется и что есть уменьшение резерва. Что восстанавливать, что замечать, что есть критерий?

Есть некоторые соображения Из врачебной практики ... Изложу немного позже...

talya · #116320

Сергей М
Вы создаете условия, при которых болезнь не может не только "сесть", но даже и на горизонте появиться!

Сергей М · #116321

Не берите готовые определения, talya. Мы находимся на гране изведанного. Здесь подойдет только логика медицины, ее знание и опыт. Определения часто слишком общие, и могут пониматься не однозначно.

Для меня здоровье - это сосуд возможностей, который может быть более или менее наполненным. Вы говорите – сосуд остался сосудом, не разбит, и поэтому неизменен. А говорю – сосуд есть его содержание. Меняется содержание, меняется и сосуд. Мы высказали позиции, и читатель сам сможет принять решение. Можно двигаться дальше. Вопрос Вам задан в предыдущем посте Как увидеть изменении в сосуде, в чем эти изменения заключаются, и как на эти изменения влиять, в соответствии с задачей наполнения сосуда целиком.

Сергей М · #116323

Вы создаете условия, при которых болезнь не может не только "сесть", но даже и на горизонте появиться!

Все верно Благодарю Вас.

Задача профилактики - чтобы болезнь не появилась на стуле. В теории. Но образ жизни людей не очень полезен, и совсем неполезна их еда.
Поэтому в практике – чтобы болезнь не накапливалась, сидя на стуле, как минимум, и как максимум, чтобы он со стула исчезла.

Вот важное замечание! Не сами же процедуры действуют на болезнь. Как не сам образ жизни болезнь двигает. Внешнее влияет на внутреннее. Т.е. влияет на что-то, что определяет резерв здоровья. Это и есть ключевой вопрос, к которому я и веду.

Alena · #116327

Да, конечно, основная задача СПА – это снятие стресса… психосоматического напряжения… как восстановление резерва, иммунитета… если мы не берем лечебных задач.

Напряжение снимают и остеопаты, и психотерапевты, и аутогенная тренировка, и физическая нагрузка, и растяжка, и массаж, и умное СПА, и просто баня, и искренняя молитва, и музыка и много чего другого. Стало интересно подменяют ли эти методы друг друга или каждый отвечает за свои какие-то напряжения и нужно применять их только в комплексе? Или остеопат снимает сильные напряжения, а остальные методы в основном профилактика от этих напряжений и снимают какие-то слабые напряжения?

У Линдемана есть такое понятие аутогенные разряды. Это когда во время занятия аутогенной тренировкой тело человека неожиданно вздрагивает или проходят судороги по конечностям. Линдеман объяснял такие эффекты снятием напряжений в мозгу. Отчасти схожее с инвазиями в остеопатии

Сергей М · #116331

Подсказка для Алены

Можно смотреть снаружи в глубину - тогда увидим неведомые глубины, через призму имперического опыта.
Можно смотреть из глубины наружу – тогда увидим неведомые высоты, через призму знания.

Одно родит фантазии, и не приблизит истину, другое расширит знание, и позволит истине стать опытом.

Сергей М · #116332

…остеопаты, психотерапевты, аутогенная тренировка, физическая нагрузка, растяжка, массаж, СПА, баня, и искренняя молитва, и музыка...
…подменяют ли эти методы друг друга или каждый отвечает за свои какие-то напряжения и нужно применять их только в комплексе?

Конечно, подменяют При определенных условиях.
А при иных условиях: телесное, душевное и духовное – у всего своя пища.
И у всего свой резерв и здоровье
И, конечно, общее здоровье – это сумма этих резервов. Неплохое замечание
Однако, осталось определить что составляет суть каждого из этих резервов.
Алена, Вы задали удивительно высокую, красивую и наиболее верную планку рассуждения. Благодарю Вас.

Alena · #116338

Напряжения могут возникать из за неудовлетворенных потребностей. Поэтому и возникают умные СПА, в которых, как мне думается, пытаются удовлетворить сразу несколько потребностей. Даже психологов привлекают, призванных помочь своими беседами психологической разгрузке.

Сергей М · #116348

Конечно, психика связанна с соматикой.
Конечно, согласно Интегративной Типологии, влияние должно происходить с учетом всех типологических особенностей и систем, т.е. и психотипично, и с учетом морфологических различий и прочего.
Конечно, правильный сервис (СПА этикет) помогает правильным процедурам. А когда он еще основывается по типологическим признакам – он еще более влияет на расслабление.
Конечно, сознательное принятие процедуры (влияние на ум) только повышает ее эффективность.

Это все так. Но в обсуждаемой здесь теме мы говорим немного о другом: не что влияет на процедуру, делая ее более действенной, а на что нужно влиять этой процедурой? В чем ее цель, в контексте задачи восстановления здоровья в формате профилактической процедуры? Что есть причина изменяющая резерв здоровья, влияющая на иммунитет?

Но то, что Вы обращаете внимание на то, что здоровье - есть продукт комплексного характера - очень хорошо. Но я бы все же разделил это на два направления: телесное и душевное, что по сути своей связанно очень, и духовное. Что важнее всего, но не является продуктом продаж рекреационных предприятий.

Была здесь тема поднята ранее: Духовное СПА. И сейчас есть тема на форуме: медицина и религия. И не одна из этих тем не скажет более того, что у человека есть душа и она должна быть здорова. Остальное - конфессии, традиции и технологии.

Alena · #116352

Укрепление иммунитета - вилочковая железа
Причиной большинства болезней людей в настоящее время является снижение иммунитета – ослабление защитной системы организма, недостаток жизненных сил. Органом, отвечающим за формирование и функционирование иммунной системы, является вилочковая железа.

Название «вилочковая железа», или «тимус», происходит от греческого слова thymos, что в переводе означает «жизненная сила». Существует простая техника, позволяющая через воздействие на вилочковую железу эффективно стимулировать свои внутренние жизненные силы. Это очень действенный метод и, вместе с тем, прост в применении.

Вилочковая железа расположена в центре грудной клетки позади верхней части грудины, на 2 см ниже яремной ямочки, которая находится в основании шеи. Еще недавно ее считали лишней в организме, отчасти даже вредной. Сегодня абсолютно доказано, что вилочковая железа – важнейший орган поддержания нашей иммунной системы, чем и объясняется возрастание ее роли в терапии раковых заболеваний и их профилактике. Сегодня известно, что у 95% людей вилочковая железа ослаблена.

Посредством мышечных тестов сотни раз было проверено и доказано, что ослабленная вилочковая железа может быть поддержана в течение нескольких секунд и довольно простым методом. Процедура заключается в легком похлопывании рукой по вилочковой железе.

Вы постукиваете по месту расположения вилочковой железы кончиками пальцев или свободно сжатым кулаком 10 – 20 раз, выбирая приятный для вас ритм (трение оказывает обратный, ослабляющий эффект). Если утром регулярно укреплять вилочковую железу – а можно без труда проделывать это несколько раз в течение дня, - вскоре вы почувствуете себя значительно энергичнее и крепче. При кажущейся незначительности данной процедуры ее позитивное воздействие необычайно велико.

Сергей М · #116360

Очень интересно. Ну просто очень
Вот какая история, Алена, про эти Т-лимфоциты, которые образуются в тимусе, из материала, который поступает из красного костного мозга в свете тибетской медицины.
В ТТМ есть основополагающая теория о 7 компонентах тела. Т.е. о том, что и откуда происходит в человеке. Все начинается с еды, как Вы понимаете Она делиться на чистую и не чистую, чистая называется хилус, она поступает в печень и из нее образуется кровь, а не чистая отходит в виде мочи и кала. Все несколько сложней, и у нечистой части есть своя польза, но сейчас я все очень упрощу для ясности. Так вот, получилась кровь, потом из крови мышцы, потом жир, кости, красный костный мозг, а из красного костного мозга образуется самое чистое. Незримая эссенция переводиться, или как Цвет Жизни, которая и обеспечивает долголетие и здоровье. Называется данчок. Ее во всех интернет ресурсах посвященных ТТМ неверно называют репродуктивной жидкостью. Это неверно. До Вашего поста я думал, что это аминокислоты. Но теперь, я думаю, что, как всегда, все еще тоньше. Так вот, в ТТМ от этого данчока очень много что зависит. Ведь именно он является основой энергии человека, и вполне можно сказать, его резервом здоровья…
Но все немного сложней и не так
Есть три энергии. Которые по сути не энергии, но символы определенных физиологический процессов. Ветер, Желчь и Слизь. Но еда, а значит и дончок, как раз и состоят из 5 элементов, которые и определяют три доши (Ньепа). Не очень сложно?
Итак, в чем же суть резерва здоровья? В гармоничном протекании тех процессов, которые определяются этими тремя ньепа. Напомню, ньепа – это не некии тонкие энергии, это ясно описанные физиологические процессы и состояния, которым свойственны некие особенности.
Итак, первое: гармоничное состояние трех энергий, проявленное в гармонии того, в чем они проявлены.
А теперь вот таким интересным образом выплыли эти Т-лимфоциты, которые очень похожи на суть данчок. И вот еще что очень примечательно. Данчок располагается в сердце, точнее не в самом серде но рядом… А где располагается тимус?.. Вот и я говорю – интересная версия.
Спросить об этом не у кого. Даже геше не мог мне это точно объяснить, а Виктор и Алексей (а лучших переводчиков с тибетского и не найти) перевести, чем – белок, аминокислоты.
Ну что ж, дорогие товарищи, охренеть двигаемся далее.
Итак здоровье – это гармония трех дош и полнота данчок, а в современной медицине Т-лимфоциты, и…
Вот на этом и остановимся подробней. А что есть гармония этих трех дош, трех Ньепа?
Напомню:
Ветер – напряжение, ускоренное движение
Желчь – теплота тела
Слизь – строительный материал, жидкость, замедленное движение

Осталось совсем чуть-чуть

talya · #116389

Показатели индивидуального здоровья
Генетические Генотип, отсутствие дизэмбриогенеза, наследственных дефектов
Биохимические Показатели биологических тканей и жидкостей
Метаболические Уровень обмена веществ в покое и после нагрузок
Морфологические Уровень физического развития, тип конституции (морфо-тип)
Функциональные Функциональное состояние органов и систем:
– норма покоя
– норма реакции
– резервные возможности, функциональный тип
Психологические Эмоционально-волевая, мыслительная, интеллектуальная сферы:
– доминантность полушария
– тип ВНД
– тип темперамента
– тип доминирующего инстинкта
Социально-духовные Целевые установки, нравственные ценности, идеалы, уровень притязаний и реамуляции потребностей, степень признания и т.д.
Клинические Отсутствие признаков болезни

В оценке организации, содержания и методики формирования здоровья возрастной аспект исключительно важен. К требующим учета в этих вопросах особенностям каждого возрастного периода следует отнести:
– характер обмена веществ;
– преобладающий тип вегетативной нервной регуляции;
– скорость включения в нагрузку и восстановления после нее;
– особенности функционирования иммунной системы;
– психический статус;
– доминирующие потребности и интересы.

truehealth.ru›files/books…vayner - valeologiya.doc

talya · #116454

Alena! Спасибо за информацию!

/ ...тимус(иммунитет, адаптация)+массаж(постукивания)+сердце(тело,душа)(погранично близкая зона при воздействии)=
=тренировка адаптационных механизмов саморегуляции организма на уровне психосоматики...
Именно то, чем должна заниматься профилактическая медицина.

Сергей М · #116473

Показатели индивидуального здоровья
В контексте того, что можно использовать в профилактической восстановительной медицине

1. Генетические – укрепляем типолгические слабости

2. Биохимические - отдельный разговор соответствий биохимического анализа (соответствие критериев и единиц отклонений, с процедурами)

3. Метаболические - … возможно, характерные типологические особенности, характерные в этом смысле.

4. Морфологические – видимо разговор тут больше о фенотипе, т.е. здесь и сейчас в части тех же слабостей, в контексте морфотипа

5. Функциональные – т.е., видимо, выявление дисфункций, в нашем случае, как будущее совмещение лечения и профилактики. Или другой вариант, даже лучше. Теже типологические слабости по Сиго, например.

6. Психологические – видимо это относится к первой части про типологические особенности в части психотипа. Т.е. тоже укрепление типологических слабостей.

7. Социально-духовные – психологическая и социальная адаптация. Напишу и духовная, конечно. Но предполагая под этим соответствие клиента, как личности, к какому либо религиозному мировоззрению.

8. Клинические- … выявление противопоказаний…

Примечание: учитывать возраст, место проживания, образ жизни и питание

Но это все общие подходы.
Интересно поговорить именно в контексте того, на чем закончил последний свой пост.

Сергей М · #116475

..тимус(иммунитет, адаптация)+массаж(постукивания)+сердце(тело,душа)(погранично близкая зона при воздействии)=
=тренировка адаптационных механизмов саморегуляции организма на уровне психосоматики... Именно то, чем должна заниматься профилактическая медицина.

Иногда я Вас не очень понимаю, talya.
Т.е. успокоили мозги, это успокоило сердце, которое воздействует на тимус, и через это повысило иммунитет через психосаматические связи?

Думаю, что все совсем иначе. Впрочем, скорее всего я не понял, что Вы хотели сказать.
Профилактическая медицина должна, как мне кажется, улучшить работу всего того, что определяет здоровье. Поотдельности, но рассматривая все вместе. И в этом и есть сакральная глубина связей холистической восточной медицины и западных эффективных методов локального воздействия.

Тема с тимусом, действительно, очень интересная, и именно в контексте с ТТМ.

Сергей М · #116481

В продолжении темы о тимусе и ТТМ.
Энергия Ветра, отвечающая за напряжение тканей, и вообще за психо-эмоциональное напряжение... ну и за много чего еще имеет пять видов.
Самый главный вид Ветра находиться в голове, и называется Держатель Жизни. Но хоть место его и в голове, да проявляется он в другом месте – в сердце. Дом в голове, а работа в сердце
И именно стресс, усталость, чрезмерная физическая нагрузка и пр. этот Ветер и усиливают, что и приводит к тому, что болезнь начинает двигаться. А за движение любой болезни Ветер и отвечает, как и вообще за любое движение. Это так, ремарка к разговору о тимусе, для тех кто любит думать основываясь на знании.