Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Лимфодренаж при антицеллюлитном массаже.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Псковитянка · #76173

Специалисты города Пскова ставят под сомнение необходимость лимфодренажа при антицеллюлитном массаже. Хотелось бы услышать аргументы за и против уважаемых участников форума.

Alexandr Subbotin · #76176

антицеллюлитном массаже

при какой форме целлюлита ,массажисты Пскова ,не видят необходимости делать лимфодренажный массаж.

Псковитянка · #76177

При любой. Считается что эта процедура лишь отнимает время (а час массажа стоит от 200 до 600 рублей) и служит лишь своего рода каким-то дополнением не имеющим никакого смысла. Поэтому я и решила поднять этот вопрос на форуме, чтобы установить истину.

Alexandr Subbotin · #76180

При любой.

какие формы Вы знаете-их 3, и 4 стадии в каждой...

Поэтому я и решила поднять этот вопрос на форуме, чтобы установить истину.

почитайте ветке по этой теме , думаю найдёте ответ...

Nikolay Turkin · #76185

Специалисты города Пскова ставят под сомнение необходимость лимфодренажа при антицеллюлитном массаже.

Раз специалисты города Пскова ставят - значит так оно и есть.....

Псковитянка · #76186

Если честно, то хотелось бы услышать аргументы за и против данной процедуры и какие-то комментарии.

Alexandr Subbotin · #76187

о каких комментариях может идти речь, если ответа на поставленый вопрос нет...
покажите знания данного вопроса...

Kozhemyaka · #76196

Если грубо обобщить, то в основном аргументы против лимфодренажа имеют специалисты, практикующие жесткий а/ц массаж со всеми вытикающими (боль, синяки и т. д.)
Из-за недолговременного эффекта, они считают лимфодренаж показухой и пустой тратой времени.

Приверженцы мягкого а/ц массажа, которые придерживаются поэтапности при а/ц массаже, считают лимфодренаж необходимым начальным этапом курса (особенно при отечной форме)

И те и другие имеют хорошие результаты, очереди на прием и вечно спорят...
Если Псковитянка решает к какому лагерю примкнуть, то действительно

почитайте ветке по этой теме , думаю найдёте ответ...

У меня похожая сейчас ситуация.
Освободилось не много времени и меня пригласили подработать на вакуумно-роликовый аппарат "Старвак".
Дело в том, что в салоне, куда меня пригласили, работает массажистка на этом аппарате и она ярая поклонница жесткости при а/ц массаже, пока розовый цвет кожи не заменит на синий, клиента не отпустит, лимфодренаж и прочие "мягкости" открыто высмеивает. Те, кто выдерживают пытки, результатом довольны. Но хозяйка салона заметила, что из-за такого подхода теряет значительную часть клиентуры, вот и пригласила приверженца мягкого А/ц массажа, то есть меня, который бы на практике доказал, что хорошие результаты возможны и без излишних зверств, вообщем предстоит впереди работа...

(кстати, опыта работы на аппарате абсолютно не имею и планирую пока значительную часть сеанса заполнять работой руками и буду рад, если кто то поделится своими наблюдениями или наработками в работе на "Старваке")

Евгений · #76198

(кстати, опыта работы на аппарате абсолютно не имею и планирую пока значительную часть сеанса заполнять работой руками и буду рад, если кто то поделится своими наблюдениями или наработками в работе на "Старваке")

Сюда сходите, коллега:
http://caramelca.ru/massag/massagnoe-ob ... c-sp2.html
И вот здесь еще поковыряйте торрент, вдруг полезное найдете:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3217000

Евгений · #76200

Если грубо обобщить, то в основном аргументы против лимфодренажа имеют специалисты, практикующие жесткий а/ц массаж со всеми вытикающими (боль, синяки и т. д.)
Из-за недолговременного эффекта, они считают лимфодренаж показухой и пустой тратой времени.
Приверженцы мягкого а/ц массажа, которые придерживаются поэтапности при а/ц массаже, считают лимфодренаж необходимым начальным этапом курса (особенно при отечной форме)
И те и другие имеют хорошие результаты, очереди на прием и вечно спорят...

Тут, коллега, очень много спорного.
Жесткий подход дает быстрый результат сейчас, но в долговременной перспективе - только хуже делает. За исключением пары-тройки методов, авторы которых мало что говорят о них в обоснованиях. Исключением можно назвать коллегу Киссельгофа и потерзать его в соответствующей теме про Силуэт массаж.

Итого, где можно поискать ответы на вопросы:
Необходимость лимфодренажа обоснована не отечностью формы целлюлита, а этиологией его развития.
Вот тут можно почитать: http://www.flyhands.ru/index.php?option ... Itemid=164
Было и на форуме, да вот найти не могу уже.
А вот тут можно сдружить с торрента: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3046024
Вот так, если коротко.

Т-Хелпер · #76232

Наташа. во первых проигнорируйте вопрос от Субботин Александр. Не стоит унижаться. Сам отвечу. Полагаю речь идет о трех видах строения тела - нормальное, груша, яблоко.
Теперь по существу. Переведем разговор в немного другую плоскость.
Во первых стоит учитывать специфику города Пскова. Для того чтобы массаж имел эффект нужно чтобы клиент соблюдал диеты и занимался физическими упражнениями, а наше население не имеет культуры поддерживать себя в форме.
Далее о роликах с сеансами А.Ц.М. Во всех роликах что я видел - натурщица - девушка весом 50 - 60 кг не более. ... А если пациентка весит центнер и более? А полных женщин желающих похудеть подавляющее большинство. Для таких более полезен общий массаж, который оказывает в том числе и антицеллюлитное воздействие. - Улучается лимфоток, кровообращение, стимулируются мышцы, повышается упругость кожи (единственное не разбиватся фиброзные капсулы). Т.е. оптимальный вариант для таких клиенток - первый час - общий массаж, второй час - его продолжение с акцентом на проблемные зоны.
Да, есть категория особо "озабоченных" клиентов, которые следят за собой, правильно питаются, занимаются фитнесом. Но такого рода клиенты хотят чтобы жестко работали с их подкожной апельсиновой клетчаткой.
Чтобы урасить продцедуру, можно включить в неё и лимфодренаж. Но такиая категория клиентов платить за полгаживания не будет.
(Категория озабоченных как правило студентки, а 600 рублей за сеанс весьма немаленькая сумма).

А толстушки, готовые на все лишь бы похудеть конечно на лимфодренаж соглашаются. Но он теряет смысл, ибо после процедуры они пойдут не в спортзал - а домой, жрать. И в следующий раз врят ли придут к вам на очередной сеанс массажа, ибо не почуствуют от него эффекта.

Не спорю, что лимфодренаж как продцедура имеет право на существование, но только с клиентами с определенным менталитетом.

Кстати, если эту тему читает кто-то кто лимфодренаж практикует - сколько он занимает по времени?

talyja · #76233

Кстати, если эту тему читает кто-то кто лимфодренаж практикует - сколько он занимает по времени?

Не менее 1,5ч.Если "общий".Специфика и скорость выполнения приемов того требует)

Т-Хелпер · #76235

Не менее 1,5ч.Если "общий".Специфика и скорость выполнения приемов того требует)

Большое спасибо за ответ, talyja. Но, если Вы не против, хотелось бы уточнить.
1,5 часа - лимфодренаж.. + примерно час Антицеллюлитный массаж... многовато выходит.
А та категория клиентов которая после массажа отправится в спортзал и так сделает себе лимфодренаж физическими упражнениями.
А вопрос такой - есть ли эффект от лимфодренажа с пациентками весом от 100 кг, которые ведут достаточно пассивный образ жизни?

Nikolay Turkin · #76236

Т-Хелпер

Читаю Ваше сообщение и такое ощущение, что сейчас начало 90-х и не было последних 20 лет....Псков - святая старина.....

lana · #76237

А толстушки, готовые на все лишь бы похудеть конечно на лимфодренаж соглашаются. Но он теряет смысл, ибо после процедуры они пойдут не в спортзал - а домой, жрать.

а какая связь между лимфодренажными процедурами при антицеллюлитном массаже и домашней жрачкой? (слово то какое неаппетитное Вы выбрали).

Наташа. во первых проигнорируйте вопрос от Субботин Александр. Не стоит унижаться. Сам отвечу. Полагаю речь идет о трех видах строения тела

Подозреваю, что Александр в своем вопросе не это имел ввиду

Т-Хелпер · #76238

Если грубо обобщить, то в основном аргументы против лимфодренажа имеют специалисты, практикующие жесткий а/ц массаж со всеми вытикающими (боль, синяки и т. д.)

А вот уже уже не правда. На практике проверено, что если хорошо разогреть и разметь клиента - синяков не будет! (только в редких случаях из-за расположения капилляров... но таких процента 3).

Т-Хелпер · #76239

Т-Хелпер

Читаю Ваше сообщение и такое ощущение, что сейчас начало 90-х и не было последних 20 лет....Псков - святая старина.....

Просто никому не удалось привести достойных аргументов в пользу лимфодренажа. Во Пскове за поглаживания никто не будет платить. Это Москали сколнны к похазухе...коей по моему мнению является лимфодренаж при АЦП. Сможете переубедить?

talyja · #76240

Не менее 1,5ч.Если "общий".Специфика и скорость выполнения приемов того требует)

Большое спасибо за ответ, talyja. Но, если Вы не против, хотелось бы уточнить.
1,5 часа - лимфодренаж.. + примерно час Антицеллюлитный массаж... многовато выходит.
А та категория клиентов которая после массажа отправится в спортзал и так сделает себе лимфодренаж физическими упражнениями.
А вопрос такой - есть ли эффект от лимфодренажа с пациентками весом от 100 кг, которые ведут достаточно пассивный образ жизни?

Можно оставить только лимфодренажный.Или чередовать его с АЦ-ным через день(это по упрощенной схеме).Эффект есть,т.к. стимулируется диурез,и на весах уже будет от 97кг до 95кг(зависит от степени выраженности отечности тканей,которая всегда присутствует при ожирении).Но все равно необходим ОСОЗНАННЫЙ клиенткой водный и пищевой режим Хорошая информация есть в книге Сергея Шакулы"Массажные техники в эстетике тела".

Т-Хелпер · #76241

Но все равно необходим ОСОЗНАННЫЙ клиенткой водный и пищевой режим.

Вот именно, а поскольку его нет - лимфодренаж теряет смысл. Или я ошибаюсь. Поправьте пожалуйста если не прав.

lana · #76242

Можно оставить только лимфодренажный.Или чередовать его с АЦ-ным через день

Я в процедурах совмещаю лимфодренаж с работой на "проблемных" местах. А в принципе коллеги правы - тут столько всего уже написано... и столько аргументов приведено.... и столько копий поломано. И клиент обычно платит не за "поглаживание", а за результат.. я так подозреваю, что даже во Пскове. А результат есть.

Т-Хелпер · #76244

а за результат.. я так подозреваю, что даже во Пскове. А результат есть.

Как уже было сказано выше во Пскове лимфодренаж при АЦМ не делается вообще! Т.к. клиенты, ведущие активный образ жизни, производят его самостоятельно (физическими упражнениями), а толстозадым ведущим пассивый образ жизни и жрущим все подряд от лимфодренажа результата не будет.
(как это было уточнено

писал(а):
Но все равно необходим ОСОЗНАННЫЙ клиенткой водный и пищевой режим.

Следовательно данная процедура теряет смысл.

talyja · #76245

Но все равно необходим ОСОЗНАННЫЙ клиенткой водный и пищевой режим.

Вот именно, а поскольку его нет - лимфодренаж теряет смысл. Или я ошибаюсь. Поправьте пожалуйста если не прав.

Осознание приходит в процессе))) и как плата за ВЕСомый результат. Очень глубокое заблуждение-считать лимфодренаж "поглаживаниями".Эта техника может заменить даже спортзал

talyja · #76248

Просто не все "толстушки" хорошо переносят контраст в одной процедуре.А чередование техник подбирается "по клиенту".И результат-он и во Пскове РЕЗУЛЬТАТ