Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Обсуждаем видео по хиромассажу

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Дмитрий Таль · #10557

Посмотрел я ролик по хиромассажу. И не могу удержаться, чтобы не выразить свое мнение. И будет звучать оно не в унисон с восторгом многих.

Я сегодня принимал зачет по общей методике массажа спины, так что настроен решительно.

1. Общее впечатление.
Впечатление таково, как будто кто-то взял тысячу приемов массажа, ссыпал их в мешок, потряс там и вывалил эту мешанину на спину пациентки безо всякой системы. Так и хочется сказать - да остановись неконец и промассируй хоть что-нибудь как следует!

2. Эргономика.
Её нет. Такие причудливые и нерациональные позы нужно еще поискать.

3. Физиологическое воздействие. Поглаживание во все мыслисые стороны... Разминание невесть чего, что под руку попадется... Массажист с анатомией не знаком. Об этом говорит и положение рук пациентки (комментарии нужны?).

4. Как это выглядит.
Выглядит очень красиво. Это тот случай, когда форма разнится с содержанием. Такой массаж смотреть приятнее, чам получать. Разве что с целью эротического удовольствия...

5. Музыка приятная, но это уже не о массаже.

miledy · #10565

Посмотрел я ролик по хиромассажу. И не могу удержаться, чтобы не выразить свое мнение. И будет звучать оно не в унисон с восторгом многих.

Я сегодня принимал зачет по общей методике массажа спины, так что настроен решительно. Very Happy

Да,Дима,звучит ни в унисон,но это нормально..у каждого свои мерки...
С Метрами вообще-то не спорят,когда идут на зачёт..может ты привык к поклонению своим талантам,но тут тебе не там ...

Можно возразить?:-)

Я не знаю значения "хиро" массаж,но может это действительно разновидность СПА массажей (и тогда уж извините,уважаемый Дмитрий,и не нужна система!),для здоровых клиентов цель расслабиться,она здесь полностью достигнута.

Насчёт эргономики рассуждать не буду,здесь я полный профан...

Физиологическое воздействие...
Может вы будете удивлены,но наша школа учит принимать клиента таким,как он есть(как ляжет,а ТЫ приспосабливайся):-)

Как это красиво выглядит (это надо уметь однако),хочется немедленно получить такой же...Я думаю эротическое удовольствие точе важно (если ты ещё не умер)

На счёт музыки согласна,но это тоже дело вкуса,а о вкусах не спорят....

Ну кидай теперь в меня камни,Дима....

Яков · #10568

не могу не согласиться с Дмитрием.
(кстати миледи тоже высказала мнение, что стол - очевидно низок, это видно, и не эргономично)
Когда то дмитрий таль выкладывал широко известный ролик по тантрическому массажу. Там, на мой взгляд, гораздо более гармоничный и последовательный подход к массажу спины. И уж никак не менее красивая техника движений. Но почему то никто ничего не сказал....

4. Как это выглядит.
Выглядит очень красиво. Это тот случай, когда форма разнится с содержанием.

стиль работы на показ... нам на СПА показывали причудливые пассы руками, которые заканчивались на теле обычным линейным поглаживанием... На выставке - это здОрово, танец рук, но пациент ведь этого не видит... для кого?

Olga Knyazeva · #10569

а ведь хиро массаж -претендует на лечение?кто этому обучался\ скажите с какой целью он делается?

Дмитрий Таль · #10570

Я понимаю, что хочется прижаться, но это не всегда полезно... для спины массажиста.

Дмитрий Таль · #10572

и не нужна система!

Ну кидай теперь в меня камни,Дима....

Ничего я кидать не буду. Выбирай, что тебе по душе.

miledy · #10574

Когда то дмитрий таль выкладывал широко известный ролик по тантрическому массажу.

Я ЭТО не видела...поэтому не говорила...

а ведь хиро массаж -претендует на лечение?кто этому обучался\ скажите с какой целью он делается?

Присоеденяюсь...
ХОЧУ ВСЁ ЗНАТь!!!!

Я понимаю, что хочется прижаться, но это не всегда полезно... для спины массажиста.

Так мы не знаем ЦЕЛь массажа!!!!

ребята,так никто не решиться выставлять свои работы...
Даже я...

Дмитрий Таль · #10576

стол - очевидно низок

Андрей, это не стол низок, это массажист работает неверно. Я предпочитаю низкие столы высоким, но напациенок не ложусь, ... за редкими исключениями .

Дмитрий Таль · #10578

Дима ,а на Востоке за последнее фото не засудили бы?

На Востоке нужно объяснять, что и для чего мы делаем. Если объяснение убедительное, то все в порядке. Пусть мне кто-нибудь убедительно объяснит необходимость такой позы.

Яков · #10596

Андрей, это не стол низок, это массажист работает неверно. Я предпочитаю низкие столы высоким

А вот тут я позволю себе подискутировать:
Для данного стиля - стол именно низок. Низкие столы, хороши для силового массажа ( в том числе и разминания кулаками на прямых руках) а мягкие скользящие движения, да все при согнутом локте, все усилия без веса, только силой рук.. - стол должен быть выше обычного.
Такой стиль как на ролике тоже имеет место быть... просто и он, на мой взгляд показан неверно... А вот на тантра ролике - блестящее воплощение такой техники

Яков · #10600

Андрей а где это на тантра ролике?какой ролик имеешь ввиду?

еще в ответ на выпады Прохора, Дмитрий размещал таковой...у меня он тоже есть, но 700 мегабайт, не втиснуть... да и весь не нужен... вот если бы отрезать часть и уменьшить... но я пока только учусь кройке и шитью на видео

Дмитрий Таль · #10602

Для данного стиля - стол именно низок.

Если есть возможность регулировать высоту стола или менять стол каждый рез - отлично.
А если он один и фиксированной высоты? Тогда я предпочитаю низкий.
Опять таки, я не работаю в "чистых" стилях, я всегда сочетаю. И вслед за миофасциальными техниками запросто может понадобиться глубокий массаж. Поэтому, если высота стола фиксирована, я выберу более низкий.

miledy · #10607

Поэтому, если высота стола фиксирована, я выберу более низкий.

Я,к сожалению,имею высокий...Нет нужного нажима...
Но спина...Я думаю идеальный вариант-регулирующий высоту стол...которого нет у меня..

Aleksey Grigoriev · #10638

Всем привет. Мне не понятны всеобщие нападки на хиромассаж. На сколько я понял, никто из высказавщихся с испанской школой не знаком, на себе не испытал и даже не видел (видео Артура не счетается). А, между тем, это довольно серьёзная школа, имеющая богатый арсенал приёмов воздействия на различные системы организма и досканально разработанные методики массажа.
Всё это с успехом применяется как в лечебной практике, так и в СПА.

Дмитрий Таль · #10639

Алексей Григорьев, здесь всего лишь обсуждался конкретный ролик. В нем я не увидел ни системы, ни логики.

Яков · #10640

Всем привет. Мне не понятны всеобщие нападки на хиромассаж. На сколько я понял, никто из высказавщихся с испанской школой не знаком, на себе не испытал и даже не видел (видео Артура не счетается). А, между тем, это довольно серьёзная школа, имеющая богатый арсенал приёмов воздействия на различные системы организма и досканально разработанные методики массажа.

хотелось бы разделить понятия критика и нападки.. суть обсуждения - в критике, желания понять, для чего какое движение делается...
На Интершармах видел и испанскую технику в подаче мастеров, и хиромассаж, И долджен заметить что ни то ни другое не заслуживает названия техники... да и школа выговаривается сквозь зубы... и должен сказать, в увиденном каждое движение имело смысл и цель... Очень продуктивным в этом плане мне представляется тема Евгения "цель массажных манипуляций" Я всю свою долгую жизнь (мне почти 50) коллекционирую всевозможные виды массажа...вне зависимости от основ и географии... но главный критерий: СМЫСЛ КАЖДОГО ДВИЖЕНИЯ, что оно дает, по понятиям школы или философии... Я не претендую на абсолютную истину... Но когда Ведана говорит, что ...(такая то) манипуляция усиливает энергию ян в меридиане... я её понимаю... и её логику. пусть даже китайская философия и отлична от традиционной медицины. логики бывают разные и обоснования тоже.. но каждое обоснование, философия, подразумевают свою логику воздействия на организм.
Потому видя любую систему воздействий я хочу понимать, на что она направлена, и оценивать качество работы в свете этого понимания.
Например все восточные школы стимулируют энерго процессы в соответствии с канонами философии. Русская школа - воздействует в первую очередь на циркуляцию жидкостей в тканях...Еврошколы направлены на воздействие на мышечный и нервный тонус...
Конечно это упрощение... но понятно, что предъявляя что -то коллегам, ЖЕЛАТЕЛЬНО ОБОСНОВЫВАТЬ..как сейчас модно говорить - за базар надо отвечать!

Яков · #10641

я купила плеер, но он не работает...
а почему купила?
Ну... он был зеленый, и стоил 800 рублей....
Так оставь!
Почему???
А он отвечает исходной задаче: быть зеленым и стоить 800 руб
надеюсь аналогия понятна.

Яков · #10642

и даже не видел (видео Артура не счетается).

А вы всерьез видео Артура считаете показательной иллюстрацией испанской школы???

lana · #10654

странное какое-то ощущение осталось от просмотра видео по хиромассажу - скучно, вернее так - бесмысленно.... Я не знаю, что чувствовало тело - лежащее на кушетке, но зрелище работы массажиста - не интересно...непонятные движения, неоправданные ничем..

Aleksey Grigoriev · #10662

и даже не видел (видео Артура не счетается).

А вы всерьез видео Артура считаете показательной иллюстрацией испанской школы???

Именно потому что не считаю, так и написал.

Aleksey Grigoriev · #10664

Потому видя любую систему воздействий я хочу понимать, на что она направлена, и оценивать качество работы в свете этого понимания.
Например все восточные школы стимулируют энерго процессы в соответствии с канонами философии. Русская школа - воздействует в первую очередь на циркуляцию жидкостей в тканях...Еврошколы направлены на воздействие на мышечный и нервный тонус...
Конечно это упрощение... но понятно, что предъявляя что -то коллегам, ЖЕЛАТЕЛЬНО ОБОСНОВЫВАТЬ..как сейчас модно говорить - за базар надо отвечать!

Вот-вот, Яков, я полностью с Вами согласен, это уже конструктивный разговор.
Что касается испанского массажа, то он строется на трёх основных техниках:
- миоструктурная - воздействие на элементы ОДА (мышци, связки, суставы), в основном это разминания различной глубины, тракционные приёмы и приёмы мышечного вытяжения, а так же разные суставные пассивные движения как на каком-либо отдельном суставе, так и более глобально (заметны заимствования из тайского) Цель: востановление нормальной физиологической подвижности;
- биоваскулярная - это гемолимфодренажная методика, включает в себя приёмы, нормализующие микроциркуляцию, воздействие на магистральные сосуды, работа на лимфоузлах. Цель: решение проблем, связанных с сосудистой недостаточностью как лимфатического, так и венозного звеньев дренажной системы;
- нейроседативная - в этой технике тело пациента воспринимается не как совокупность различных органов, а как рецепторное поле, воздействуя на которое можно модифицировать состояние нервной системы в целом. Включает в себя легкие симметричные и ассиметричные (разнонаправленные,встречные...)массажные манипуляции, с частыми переходами от зоны к зоне и одновременной проработкой разных зон (рука+нога, нога+спина и т.д.).
Это три кита испанского массажа, с помощью комбинаций из них строятся различные прикладные техники.

Дмитрий Таль · #10665

Алексей, судя по Вашему комментарию, на ролике представлена нейроседативная составляющая испанской школы?
А есть ли в сети видео первых двух? Хотя бы для общего впечатления?