Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы

Курсы массажа в среднем 15-20 тыс. а полноценное обучение на остеопата 500-800 тыс за 3,5 года.

Я не спорю, что прием остеопата - это не прием рядового массажиста, но это может быть рядовой остеопат, как попадешь. Хорошо, отталкиваемся от стоимости обучения- стоимость обучения на кардиолога в Воронежском универе (ВУЗ среднего уровня) 130 тыс в год. Итого за 6 лет обучения 780 тыс , это официальная цифра , к которой нужно прибавить не официальные поборы и затраты на проживание, питание и т.д. В итоге выйдет гораздо больше. Прием грамотного кардиолога стоит 700 р. В частной клинике особо высокого уровня, кандидата наук и профессора- 1500р.

. Хорошо, отталкиваемся от стоимости обучения- стоимость обучения на кардиолога в Воронежском универе (ВУЗ среднего уровня) 130 тыс в год. Итого за 6 лет обучения 780 тыс , это официальная цифра , к которой нужно прибавить не официальные поборы и затраты на проживание, питание и т.д. В итоге выйдет гораздо больше. Прием грамотного кардиолога стоит 700 р. В частной клинике особо высокого уровня, кандидата наук и профессора- 1500р.

Ну так это бюджет оплачивает. а остеопат сам за себя платит.

Я не спорю, что прием остеопата - это не прием рядового массажиста, но это может быть рядовой остеопат, как попадешь.

А не надо попадать к рядовому...надо искать того.кто за один-два сеанса решит проблему. Считается.что за один сеанс должно значительно полегчать, а после приёма кардиолога ещё лечить и лечиться(на обследования тратиться,на лекарства....)

конструктива мало.

А может в обсуждаемых методах конструктива мало?

псковитянка при всем желании я не смогу вам объективно ответить на этот вопрос. Для себя я нашел полезное среди указанной там информации.

Так в чем же причина задержки среди недостойных?

Подобные вопрос уже задавался. На него ответил, повторяться не имеет смысла.

мне хочется отметить особо вот какой момент. я не определял здешних моих оппонентов недостойными. это вы сами себя так определили. самоопределились, так сказать.

Современный человек в своем развитии недалеко ушел от обезья­ны, жизнь его определяют те же законы, что и десятки миллионов лет назад, и будущее не сулит человечеству ничего хорошего. Эволюционист, палеоневролог, доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией развития нервной системы ­Института морфологии человека РАМН Сергей Вячеславович Савельев рассказывает об эволюции и деградации мозга и делится своими прогнозами развития человечества. Общество изгоняет умных

Да уж, действительно - умного учить только портить.

Опять сердце Какое отношение массажисты и даже остеопаты имеют к сердцу

Весьма прямое. Восстановление циркуляции крови будет способствовать многим восстановительным процессам в организме. И знание каким образом кровь циркулирует даст возможность работать адресно. Или я опять сказал что-то для вас не подъемное?

Савельев дурак и популист... не куда, а просто.
Могу обосновать в чём он не прав. И говорит он попсовые вещи, как раз направленные на невзыскательного слушателя.

Было бы весьма любопытно посмотреть как вы будете выгодно выглядеть среди тех, кто все проверяет на вкус и на цвет. Обоснуйте

Савельев проф. пессимист типа бизнесмена Потапенко.
Эта потребность публично жаловаться говорит о чём? Пусть психосоматики выясняют.
Лажа у него там на каждом шагу.
К примеру, он постоянно говорит, что человек единственное существо которое делится пищей со своими собратьями Это враньё, у животных материнский инстинкт развитей чем у большинства женщин.
Животные живут стаями, стадами, а то что вожакам-альфачам достаётся больше, так и у людей иерархия точно такая же. Только у людей диспропорция владения ресурсами(едой) на порядки больше между стадом и вожаками чем у животных.

А то что стадо(общество) вытесняет асоциальных, внесистемных так это биологические факты давно известны.
Ещё в детстве играли в карточную игру "король и го..но". Король выше всех, а г.. на дне, но г.. в отличии от валетов и остальных шестёрок не подчиняется королю.
Король и г... по своей породе равны, они оба внесистемники. Короли и г... создают хаотичное движение вокруг медленной биомассы(плазмы) и задают ей вектор движения.
Так устроено мироздание во всей её микро и макропроцессах, жаловаться тут не на что.

Заявление воинствующего невежы-дилетанта

Поведайте истину. И в чём я заблуждаюсь скажите. Всегда открыт к знаниям, но только когда они подкреплены аргументацией.

1. Вы имеете наглость критиковать научные исследования профессора, доктора биологических наук, будучи никем.
2. Вы рассуждаете об утверждениях Савельева, даже не понимая, что смешиваете в одну кучу работу лобных долей мозга приматов с действием белка пролактина у самок.
3. Если бы у людей работал закон альфа-самца, лично вы никогда не познали бы женщину, как и 95% мужчин на планете. Насчет вас - это 100%. Не потому, что я такой проницательный, а просто потому, что настоящие альфа не то что в инете сидеть, писать толком не умеют. Зато руки-ноги вам переломают в секунду, и причинное место оторвут.

2. Вы рассуждаете об утверждениях Савельева, даже не понимая, что смешиваете в одну кучу работу лобных долей мозга приматов с действием белка пролактина у самок.

Я дословно передаю слова Савельева, он не делил животных под воздействием материнских гормонов и тех у кого их нет.
Все претензии ему адресуйте.

3. Если бы у людей работал закон альфа-самца, лично вы никогда не познали бы женщину, как и 95% мужчин на планете. Насчет вас - это 100%. Не потому, что я такой проницательный, а просто потому, что настоящие альфа не то что в инете сидеть, писать толком не умеют. Зато руки-ноги вам переломают в секунду, и причинное место оторвут.

Вы свои переживания и негативный детский опыт от встречи с "альфа-самцами" перескажите здешним остеопатам-психосоматикам, что вам оторвали и что поломали... может помогут.
Но скажу представление у вас о коллективных лидерах весьма дремучее)).
Я вам по секрету скажу, что кроме альфов в стаях-коллективах есть и бета и другие, и все они уживаются и хватает всем пищи.. хотя это условные классификации с поправкой на специфику среды и агломерации популяции.

Я дословно передаю слова Савельева, он не делил животных под воздействием материнских гормонов и тех у кого их нет.

А вы делите. Что еще раз говорит о вашей дремучести. И прекратите истерику
[video]https://www.youtube.com/watch?v=unYrzvtC4Q0[/video]

Мальчики, брэк.
Нам до полной кучи не хватает еще и по поводу Савельева убиваться (отмазались таки от сердцапламенныймотор)))))))))) Я, например, человек во всех смыслах маленький, но оптимистичный (или оптимистический?), мне профессора слушать интересно, но как-то совсем грустно, срабатывает механизм самозащиты.
Гораздо веселее Евгению Тимонову слушать. Опять же тема сисек раскрывается нагляднее.
Вот СПИСОК КОРАБЛЕЙ, чтоб не мучались в поиске.
Всем доброго утра!
http://jeytim.livejournal.com/

http://33.media.tumblr.com/767d31b88acb ... o1_540.gif

royamn, помните!
Первое право свободных людей - возможность оценивать суть слов, независимо от чина говорящего, будь то крестьянин или мануфактурщик.
Сообщаю вам, крепостное право отменено в 1861году! Вы вольны, роямн, черпать информацию из любого источника, не оглядываясь на погоны говорящего.

Поэтому профессор, или не профессор этот Савельев ровно никакой разницы. Имеет значение только его аргументация - сильная, слабая, пробивается, не пробивается... пробивается аж рассыпается.
Поэтому повстречав любого профессора или мигалки вы не обязаны ниц припадать.. учитесь фильтровать информацию, не взирая на перья на шляпе у говорящего.

Мальчики, брэк.

Спор это хорошо, в споре рождается истина. Не мешайте -))) Только я смотрю мы все дальше уходим от темы-)))

Пожалуйста. в двух словх.как для шестилетнего ребёнка напишите.что здесь за вопрос обсуждается

брожение умов. Регулярно появляются такие темы, где каждый о своем.
Пару слов об официальной (государственной) медицине. Основными ее задачами были борьба с эпидемиями, инфекционными заболеваниями и т.д. То есть помочь большому количеству людей лечебно организационными мероприятиями. И справлялась она со своими задачами очень неплохо. Поэтому и неприятно некоторым форумчанам когда официальную медицину лягают почем зря.
Доводка отдельного пациента до хорошего состояния в ее задачи практически не входила. За индивидуальный подход и заботу нужно было платить .
А тут уже рынок, да и аренда кабинета тоже сейчас недешевая. Тут задача выйти на специалиста, который поможет.
Мне думается разница походов официального доктора и альтернативного обусловлена в первую очередь задачами, которые они решают.

Тут вы правы. Мало кому интересно возиться с конкретным больным, да и все медобразование основано как вы сказали на общих принципах- чтобы помочь массам.

, .... Но в собственном методе много дыр, которые хотелось бы залатать.
Спросить - гордость и статус не позволяют, можно потерять клиентов. Остается путь троля, - спровоцировать, вытянуть инфу, затем всех облить помоями, как было уже не раз и не два, а через какое - то время выйти во всем белом с новой идеей своего метода....

Хорошо подметили. Не уверена, что это Кери касается, но в целом это очень верное замечание. И такой тип поведения мужчины в основном демонстрируют, при чем неглупые. (Корона на голове, видимо, не держится )

Керя, правильно я поняла, что вы считаете причиной заболевания сбои в работе психики, соответственно лечение должно заключаться исключительно в работе над этой системой?
PS Сорри, если я не ту мысль поймала..

PS Сорри, если я не ту мысль поймала..

Очень бы хотелось поймать мысли в сжатой форме и желательно по пунктам.

теперь я понимаю,то раздражение, которое вызывает оппонент
Блин.опять не зацепиться....
Вы хоть представляете.что такое процедура классического массажа?
Да хоть кровь будет циркулировать фонтанчиками- суть процедуры меняться не будет. Вернее фонтанчики изучат,напишут учебники и научат массажистов методике,по которой надо работать в соответствии с вновь вскрывшимися знаниями.

Что именно вас раздражает в этой фразе: Какое отношение массажисты и даже остеопаты имеют к сердцу? - писали вы, Псковитянка

Весьма прямое. Восстановление циркуляции крови будет способствовать многим восстановительным процессам в организме. И знание каким образом кровь циркулирует даст возможность работать адресно. Или я опять сказал что-то для вас не подъемное?"

могу сделать смелое предположение - вас раздражает последнее предложение про неподъемное

Вот было бы здорово, если бы вы мне, и всему честному народу, рассказали про процедуру классического массажа. Чего вы хотите добиться всеми своими действиями?

Керя, правильно я поняла, что вы считаете причиной заболевания сбои в работе психики, соответственно лечение должно заключаться исключительно в работе над этой системой?
PS Сорри, если я не ту мысль поймала..

вообще то я лишь сказал, что сердце не является насосом
конечно же, моим сказанным (напечатанным) вслух словам предшествовали мысли об этом
так как кровь прокачивает целая система различных механизмов, то причиной сбоя в этой системе могут стать причины психоэмоционального характера.

Ваши цитаты не все правильны, некоторые написаны журналистами и они не точны по сути. Повторяю, Вы постоянно используете журналисткую информацию из интернета или копирайтеров , в том числе , информацию по медицине. Если использовать жаргон из мира музыки , это всё - попса.. Работа с литературой научными работниками - это чтение НАУЧНЫХ статей, их анализ. При аргументации ссылаться можно только на научные статьи, за которые несут ответственность авторы и редакция журнала. Я больше не буду говорить про сомнительные источники..

Выше, где то в первых страницах этой темы, я уже говорил, что делюсь мыслями, идеями и теориями собственными и не намерен тратить свое время на сбор доказательств, тем более научных. Если вам кажется что-то неверным, искаженным или иным подобным, то вы указываете конкретно что именно вы считаете неправильным и приводите доказательства своих слов. То есть, я изначально снял с себя обязательства кому-либо что-то доказывать. Если вам хочется доказать несостоятельность моих слов, то вы можете использовать свое право доказать их неправоту. конечно же, эти доказательства должны быть научно-обоснованными. Потому что на меньшее вы не согласны.

Есть мысли про мысли. Мысли они мозгом не продуцируются. Мысли витают среди нас. Но наш мозг постоянно возбужден. И в зависимости от возбуждения мозга к нам "прилипают" различные мысли (мемы) и мы из думаем. Если кому то мысли не доходят, то нужно посмотреть чем нейроны их мозга возбуждены. Как вам такая мысль?

Из другой темы viewtopic.php?f=3&t=5252&start=30

Массаж 10-15 процедцр по 3 раза в год. С чего бы так много и часто, если лечение было эффективным и стойким?
А еше лечили (и лечат) так: сделаем 3-4 массажа, а потом посмотрим на реакцию. И сначала конечно - обострение, так надо.

Обострение ...как без него в лимфатических узлах начинает"бродить" растревоженная накопленная ранее инфекция(у хроников или после перенесённой болезни)

Обострения - следствие неадекватного воздействия. Либо передозировка, либо не то, либо не там.
Чтобы не было обострений, нужно делать там где нужно, то что нужно и в нужной дозе.

Да,неправильное воздействие дает реакцию обострения.Но Вы же знаете,что многие массажисты придерживаются другого мнения-мол без обострения нет выздоровления-,и сознательно доводят до обострения. Я же считаю,что нужно все таки до обострения не доводить,и постоянно мониторить своего пациента,как по внешним признакам,так и через пальцы чувствовать его состояние ухудшения или улучшения .

почему обострение случается?