Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Техника Безопасности для Лекаря

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Алтынбаев Зуфар · #154923

Уважаемый Зуфар! Спасибо за отлуп Кузьмичу! Жаль, я не успел задать ему этот вопрос: Каким образом интимная дистанция может быть МИНУС 22 сантиметра?!!! Прекрасный вопрос!!!

Уважаемы Любознательный! Совсем не был мотивирован кого-то лупить. Просто стало неприятно наблюдать как Кузьмич откровенно и нагло троллит тему Андреева.

Андреев вообще может писать только для себя и не обязан отвечать ни на какие вопросы. Он никому ничего здесь не должен, кроме как исполнять Правила этого интернет ресурса.

Любознательный · #154924

УРА! УРА! УРА! L.G. своим истинно женским чутьем, сразу поняла то, чего никак не может постичь Кузьмич!
Валерий Владимирович! Если интересно, то у тов. Артура вышло несколько книг, среди них: Алиев К. Т. , Амелин А. В. , Ахметсафин А. Н. , Баранцевич Е. Р. , Барбас И. М. "Соматоневрология. Руководство для врачей", "Краниовертебральная патология" с соавт., среди которых великолепный невролог Е.Р.Баранцевич, один из воссоздателей так называемой "Славянской гимнастики" ( прекрасная вещь, должен заметить - буду в Ваших краях, обсудим!), "Китайская медицина. Избранные материалы" и "Очерк мануальной медицины"- по всей видимости, именно эту книгу держал в руках доктор и не купил... И правильно сделал!!! Это не Барраль!!! Это гораздо хуже!

Любознательный · #154925

Просто стало неприятно наблюдать

Уважаемый Зуфар!!! Именно это и стало основной причиной того, почему я оказался на этом форуме....

Alena · #154926

Организм пациента отвечает на мою индукцию радости.

невольно проассоциировало - как будто оба немного выпили?
И попутный вопрос - защитит ли алкоголь от нападения?

А по поводу Кузьмича и Валерия Владимировича тоже скажу пару слов.
У меня создалось впечатление, что оба они стали выходить на конструктивный диалог и Валерий Владимирович нашел нужную интонацию, да и Кузьмич тоже. Предлагаю не подливать масла в эти непростые отношения.
Пусть потихоньку договариваются.

Алтынбаев Зуфар · #154927

невольно проассоциировало - как будто оба немного выпили?
И попутный вопрос - защитит ли алкоголь от нападения?

Пациенты с кушетки встают действительно как бы под кайфом. Здесь, видимо, влияние и гормонов радости и того, что в черепе циркуляция крови восстанавливается.

Про какое нападение идет речь?

Alena · #154928

наверно психическое, о котором вы как-то рассказывали из вашей жизни, когда кто-то даже умер.

Galina Fedorova · #154930

Добрый вечер, Валерий Владимирович.
Вчера Вами была высказала очень здравая мысль. В первой ее половине просто крупицы золота.

Хорошо, давайте так- эту тему временно приостановим, она слишком забита и разобраться сейчас в этом просто безсмысленно! Я согласен с Галиной Федорой, что надо все оптимизировать для усиления эффективности самих этих проблем! Тогда позвольте открыть новую тему (если модераторы- будут не против!!! Название темы могу предложить следующее: "БРП и предполагаемы меры защиты"!!! С уважением ко всем без исключения!!!

Действительно, надо приостановиться, ведь тогда есть возможность быть в конкретной ситуации и увидеть ее с разных сторон. А поскольку ситуация страшит хаосом, наш древний мозг использует известные стратегии: замирание, бегство и борьба. Чем и заняты, как я заметила остальные участники, а некоторые, со страху, аж с большим удовольствием хлопают в ладоши.

Да, за день разобраться нельзя, если наворочено за годы. Оптимизировать тоже сложно. Но вот новым повеяло - это ВЕРТЕР (душа и суицид, вопросы слияния у Вертера явно не разрешены). Подчас литература подсказывает новые пути, которые рациональный мозг игнорирует.

Само название данного феномена, связано с героем романа Гете: «Страдание молодого Вертера». Сам писатель признавался, чтобы спастись от влечении к самоубийства, он был вынужден закончить книгу самоубийством героя! Везде, где только этот роман печатался – резко возрастало количество самоубийств! В некоторых странах роман был запрещен, а его автора обвиняли в колдовстве!

Так вот , подобно ее автору Вы пишите ежедневные посты мало чем отличающиеся (уже 3года). Только в отличие от литературного жанра , где есть более глубокий разворот, эмоции , которые углубляют конфликт, проводят новыми путями и ставят точку, Вам , как аквалангисту не хватает кислорода , чтобы донырнуть до дна.
В этом случае, дать короткую классификацию, это означало бы завершить роман. Но тогда это , как и у Гете. БЕДНЫЙ В-р! "О любимая, мое растерзанное сердце не раз язвила
жестокая мысль - убить твоего мужа!.. Тебя!.. Себя!.. Да будет так!" Поэтому Вы будете писать и писать, если не научитесь нырять глубже. Тогда сокровище в ваших руках.

Везде, где только этот роман печатался – резко возрастало количество самоубийств! В некоторых странах роман был запрещен, а его автора обвиняли в колдовстве!

Только вы собрались завершить тему ... и тут же уважаемые дамы, ... восклинули " О нет... мой В-р!" . Это тот же резонанс.
Только вот решение затянулось.
И оно лежит явно не в рамках концепции БРП, и всего того о чем Вы описываете (хоть это и имеет место , но в в самом малейшем проценте). Но в таком ключе повествования - это тупик -движение по кругу.
С Ув.,
вот то, что я увидела.

Alena · #154931

У Зуфара, как я поняла, тоже хорошее предложение - подкинуть в тему новые идеи для обсуждения. Оппонент Валерия Владимировича Кузьмич тоже высказался за это. Думаю все за интересные обсуждения, тогда и перестанем толочь воду в ступе. Можно и в новой теме.

Galina Fedorova · #154934

Смерть - это экзистенциальное понятие, и наши части души иногда оказываются к ее объятиях, этих далеких холодных пространствах (это и психические расстройства, сбой иммунной системы... и пр.).

И тогда наше сознательное Я совершает духовное путешествие, никто не сможет за нас его пройти.
Если человек испытывает такой кризис, то его Я диссоциировано, он более досягаем, поскольку более чувствителен ко всяким воздействиям. Он и БРП может воспринимать... но это только часть его задачи. Почему оказался в этом месте, кому отдал свою силу?

Одна из задач такого лиминального периода - интеграция частей души... духовное взросление.
В такие периоды не следует впадать в панику, а также брать ответственность за других. Но даже, если вы и взяли на время, отдайте. Иначе Вы будете с этой доминантой, проживать чужую жизнь, думать БРП, об инвазиях и пр.. . Это не про то , что их нет, а о том, что надо найти иной смысл их наличия.
Если Вы почувствовали влияние , холод, дайте обратную связь, отработайте проекцию и найдите свое слабое место, чтобы ощутить себя еще более здоровым. Это тоже взросление... всего сразу не бывает. Просто делимся опытом и растем.

Думаю, буддийские взгляды здесь не помешают.

Идеальная схема подвижной неподвижности воплощена в статуе сидящего Будды из Сарнатха.
Наиболее распространены пять мудр: жест ободрения («подойди ко мне без страха») — правая рука согнута, ладонь с вертикальным положением пальцев развернута к зрителю; поза познания истины — ладони, повернутые вверх, покоятся одна на другой; клятва Землей («касаюсь Земли») — когда Мара искушал Будду, тот призвал в свидетельницы Землю, коснувшись ее пальцами правой руки; провозглашение учения «Колеса Закона» — согнутые кольцом указательный и большой палецы правой руки соприкасаются со средним пальцем левой; наделение милостью — левая рука опущена раскрытой ладонью вперед.

Любознательный · #154936

Уважаемый Зуфар! Идея использования дош, конечно хороша, и я ее использую в практической работе и поддерживаю Ваше предложение! НО! Это уж очень общий уровень. Для более конкретного рассмотрения вопроса необходимо привлекать гуны и шротас, а, это уже совершенно другая тема, уводящая нас от техники безопасности для лекаря! Надо или закрыть эту тему или перескочить на другую. Перескакивать не хочется - давайте продолжим!!!

Alena · #154937

Galina Fedorova
мне думается должна быть защитная мудра от психического нападения, например, в виде фиги, которую можно держать даже в кармане. Мол фиг тебе, все равно у тебя ничего не получится.

Кузьмич · #154938

Просто стало неприятно наблюдать как Кузьмич откровенно и нагло троллит тему Андреева.

Андреев вообще может писать только для себя и не обязан отвечать ни на какие вопросы.

Что Вы называете тролением? Вопросы к безапелляционным заявлениям Андреева? Вопросы к методике проведенных исследований? Что?!

Для чего создан форум? Для того, что бы Г-н Андреев имел возможность писать для себя? На форуме он пишет для нас всех. Если Вы лично согласны с его позицией - пожалуйста. Я же по многим пунктам не согласен. Наконец-то Г-н Андреев начал коструктивно отвечать на вопросы, можно вести нормальную дискуссию.

Кузьмич · #154939

Далее Филипс подметил странную закономерность, или ритмичность негативного воздействия феномена Вертера, а именно: наибольшая опасность существует после 3-4 дней с момента сообщения. Приблизительно через неделю вновь возникает всплеск несчастных случаев, а к 11-тому дню феномен Вертера прекращает свое губительное путешествие!!!

Ничего подобного:
"изучив статистические данные о самоубийствах в Соединенных Штатах Америки с 1947 по 1968 год, Филлипс обнаружил, что в течение двух месяцев после каждой громкой публикации о самоубийстве, в среднем суициды совершало на 58 человек больше, чем обычно."

Кузьмич · #154941

Филипс исследовавший данный феномен, не смог ответить на два базовых вопроса:
1. Почему данный феномен действует не на всех???

Филлипс нашел ответ на этот вопрос:
"Филлипс отметил сходство между ситуацией первого ставшего знаменитым самоубийцы и ситуациями тех, кто покончил с собой вслед за ним (если самоубийца был в возрасте — возрастали самоубийства среди пожилых людей; если принадлежал к определенному социальному кругу или профессии — то учащались самоубийства в этих сферах), а также сходство между первым и последующими способами сведения счётов с жизнью. Реакция имитации суицида свойственна и неуверенным в себе, привыкшим во многом брать пример с других людей, особенно если их жизненная ситуация напоминает жизненную ситуацию человека, наложившего на себя руки."

Андреев В.В. · #154943

Уважаемый Кузьмич- Филипс действительно рассматривал так называемый "ФЕНОМЕН" подобия (то, о чем Вы пишите), но в дальнейшем пришел к выводу, что это не более, чем частный случай, от общей более глубокой проблемы! Следущим феноменом, который мы рассмотрим будет феномен "футурошока"!!!

Андреев В.В. · #154944

Дружище Любознательный
после имени Артура ты перечислил ряд фамилий! Это соавторы Артура по книгам или, я чего то не понял???

Андреев В.В. · #154949

Здравия, всем!
Феномен «футурошока»!
Термина «Шока будущего», не найти ни в медицинских энциклопедиях, ни в справочниках психологических отклонений! Тем не менее , пока не будут сделаны разумные шаги в борьбе с этой болезнью , среди миллионов людей будет усиливаться чувство потерянности и прогрессировать неспособность рационально воспринимать окружающую обстановку. Мы должны осмыслить эту болезнь и научиться ее лечить , иначе очевидные для современной жизни недомогания, массовые неврозы, безгранично распространяющееся насилие окажутся лишь преддверием того, что нас ждет впереди!». Эти слова принадлежат лауреату Нобелевской премии Алвину Тоффлеру, который впервые в 1965г. ввел этот термин «футурошок», чтобы описать стресс и дезориентацию, которые возникают у людей, подверженных слишком большому количеству перемен за слишком короткий срок!!! Я не буду вдаваться в подробности самого «футурошока», так как кого это заинтересует в полной мере, могут почитать великолепную книгу А. Тоффлера, которая так и называется: «Футурошок», 1997г., из-во «Лань». Я приведу только то, чем заинтересовались в свое время мы, когда данная книга еще не была переведена на русский, но наши спецы проделали эту работу, так как некоторые положения Тоффлера были крайне интересны для того исследования, которым мы занимались.
Выдержка из книги: «У различных людей футурошок проявляется разными способами. Его симптомы также различаются в соответствии со стадией и интенсивностью заболевания. Подобные симптомы различаются широко- от беспамятной враждебности до благожелательной властности, от кажущегося бессмысленного зверства до физического заболевания, депрессии и апатии»!!!
Но меня заинтересовало следующее: «Исследовав огромное количество людей, ученые пришли к неутешительному выводу, а именно---люди в чьей жизни произошли крупные изменения, независимо положительного или отрицательного характера, скорее всего были склонны заболеть в последующий год. Более того, чем выше был уровень жизненных изменений, тем серьезнее было заболевание!». Учитывая эту информацию американские ученые Холмс и Рейх классифицировали типы жизненных изменений. Каждому пункту их списка была присвоена соответствующая категория с определенным количеством баллов. Допустим переезд в новый дом оценивался в 30 очков. Если сразу же после этого покупалась машина- то еще 30 очков. По этому же принципу оценивались: переезд в другой город, смена работы, женитьба и т.д. Чем больше очков набиралось за определенный промежуток времени---тем хуже это было для здоровья человека! Были выведены критические данные по этим баллам, после которых…помочь человеку было уже просто нельзя! Результаты исследований были настолько потрясающие, что как говорил доктор Холмс---они даже не решились сразу опубликовать их!!!
Итак, получалось, что существует определенный временной интервал, который каким то образом регламентирует возможности человека безболезненно проводить изменения в своей жизни! Получалось, что чем меньше таких изменений (включая и положительные) и чем больше временной интервал между ними, тем лучше для нашего с вами здоровья!!!
Т.е. все эти вещи были связаны с нашим механизмом адаптации к тем или иным переменам!
Тогда получалось, что к примеру чем больше встреч с разными людьми проводим мы в течение часа, дня, месяца, года---тем хуже для нас! А, если эти люди приходят к вам на лечение со своими проблемами, … а перемены в семье, на работе… и прочее! Естественно, что мы не смогли проверить реальность «футурошока» в том плане , в котором его описал Тоффлер, но привязавшись к его направлению, мы получили также достаточно интересные данные! И, которые тоже были увязаны на «ХРОНОРИТМОЛОГИЮ!!

Кузьмич · #154950

так называемый "ФЕНОМЕН" подобия (то, о чем Вы пишите), но в дальнейшем пришел к выводу, что это не более, чем частный случай, от общей более глубокой проблемы

Частный случай?! Подобные исследования проводил не только Филлипс.
"В Австрии, где в 80-е годы XX века чрезвычайно выросло количество самоубийств в метро, в 1987 году Венский Центр Кризисной помощи совместно с сотрудниками Венского метрополитена пошли на своеобразный эксперимент: решили больше не освещать факты «смерти на рельсах» или, по крайней мере, не «раздувать» из них сенсации, уделяя данным происшествиям минимум внимания. Уже через месяц количество самоубийств в метро снизилось почти в 3 раза. С тех пор в австрийской прессе действует запрет на освещение подобных трагических событий."
"В первой половине 1980-х годов в Германии, во время и после показа телесериала «Смерть студента», где в начале каждой серии демонстрировался акт суицида студента под колесами поезда, было отмечено увеличение случаев самоубийств на 175 % среди молодежи 15-19 лет именно тем образом, который и был показан в сериале — под колесами поезда. Этот эффект резкого увеличения количества суицидов повторился год спустя, когда сериал вновь демонстрировали по ТВ."[A Schmidtke, H Häfner "The Werther effect after television films: new evidence for an old hypothesis."]

Алтынбаев Зуфар · #154961

Что Вы называете тролением? Вопросы к безапелляционным заявлениям Андреева? Вопросы к методике проведенных исследований? Что?!

Для чего создан форум? Для того, что бы Г-н Андреев имел возможность писать для себя? На форуме он пишет для нас всех. Если Вы лично согласны с его позицией - пожалуйста. Я же по многим пунктам не согласен. Наконец-то Г-н Андреев начал коструктивно отвечать на вопросы, можно вести нормальную дискуссию.

То, чем вы здесь, в этой теме, упорно занимаетесь, называется троллением. Если у вас есть какие-то претензии по теме Андреева, то выдвигайте их аргументированно. Получить пользу от его темы - это сугубо ваша потребность. Пока эта потребность видится в получении удовольствия от наездов на Андреева. Если вы в каких-то выкладках Андреева сомневаетесь, то не нужно вменять бремя доказательства ему, доказывайте сами в чем он не прав. Получайте пользу и удовольствие за счет своих ресурсов.

То что вы не согласны - это не аргумент в споре. Вы представляйте свои мнение и взгляды и доказывайте их состоятельность.

Не думаю, что Мардинский руководствовался в создании этого сайта какими-то чужими интересами. Но у этого сайта есть Правила. И в этих Правилах не написано, что нельзя писать только для себя, если в них не содержится противоречащий Правилам контекст.
IMHO

Алтынбаев Зуфар · #154962

Принцип "бритва Оккама" утверждает, "что если существует несколько логически непротиворечивых объяснений какого-либо явления, объясняющих его одинаково хорошо, то следует, при прочих равных условиях, считать верным самое простое из них".

Доши это и есть лидирующие системы по Андрееву, как мне представляется. Но я доши вспомнил лишь всвязи с тем, что в основе их формирования, как и в формировании психотипов и других классификационных типов лежат эмоции. И эти эмоции, в основном, отрицательные. Потому что доши формируются за счет эмоциональных аффектов. Наиболее запоминающиеся эмоциональные аффекты - отрицательные, так как они больше связаны с угрозой самой жизни.

Анатомически и физиологически ось вертикального неравновесия у здорового человека располагается вдоль позвоночника, в некоторых местах пересекая его и другие анатомические и физиологические образования. Как мне представляется, в античной культуре не зря много внимания уделяли симметричности развития тела и поискам золотого сечения.

Вставочные нейроны ЦНС постоянно в хаотичном порядке генерируют нервные импульсы по всему телу в частоте 1500-2000Гц, некоторые исследователи называют цифру и до 2500Гц. Таким образом формируется тургор тела параллельно диффузно-осмотическим процессам, процессам газообразования в кишечнике.

Вдоль позвоночника располагаются аорта и полая вена, по которым циркулирует кровь. Грудобрюшная диафрагма все свои колебания "собирает" в своем фиброзном центре. То есть, аттрактор внутренней динамики так или иначе располагается вдоль позвоночника, вдоль оси вертикального неравновесия. Поэтому и неравновесие, что все в теле в динамике.

Но в ходе своей жизнедеятельности у человека этот центр - ось динамического неравновесия смещается, в основном, вправо. Потому что человек в основном больше движений делает правой рукой. Мышечная масса справа растет, костная масса тоже, потому что к ним прикрепляются мышцы, которые выросли в объеме. Этой массе тканей, а здесь не только мышечная, но и соединительная, нужно обеспечивать метаболизм, поэтому растет сосудистое и нервное сопровождение.

Ось неравновесия смещается вправо и в какой-то момент сместившись там и застревает. Возникает потребность привести ось в ее место. Потребность подкрепляется отрицательной эмоцией, это мотивирует определенные механизмы, в том числе и афферентный синтез.

У эмоций есть важный механизм, который играет важную роль в жизни человека - мотивирует специальные мотивациогенные центры мозга собирать ту информацию, а при необходимости и осуществлять поиск той информации, которая бы отвечала удовлетворению потребности. Поэтому из потока информации фильтруется только та часть, которая бы удовлетворяла запросу мотивационного центра. Если человек постоянно недоволен, то эти центры будут осуществлять поиск и доставку такой информации, которая будет поддерживать это недовольство. С положительной эмоцией - механизм тот же.

Как уже писал ранее, достижение результата подкрепляется положительной эмоцией, а не достижение результата - отрицательной. Если не удается вернуть ось на место, то будет постоянное недовольство. Даже если человек его не чувствует, на это могут влиять множество факторов, например, изменение порога чувствительности, эта отрицательная эмоция будет присутствовать и накладывать свое значение на все на ее фоне формирующиеся механизмы. В том числе и на формирование дошей.

Любознательный · #154966

Уважаемый Зуфар! Пора издать учебник!

Но я доши вспомнил лишь всвязи с тем, что в основе их формирования, как и в формировании психотипов и других классификационных типов лежат эмоции. И эти эмоции, в основном, отрицательные.

.
Зуфар, а что будет если человек, пусть даже теоретически, избавится от всех эмоций? Как будет вести себя ось неравновесия и баланс дош?

Alena · #154978

Захотелось еще повеселить вас
из списка сокращенных названий ученых степеней
http://www.mmro.ru/participants/aci.php?list=ad
квн кандидат ветеринарных наук
квоенн кандидат военных наук
Круг интересов участников форума, действительно, широк.
Невольно вспомнился гроссмейстер Остап Ибрагимович.

IMargo · #154980

А поскольку ситуация страшит хаосом, наш древний мозг использует известные стратегии: замирание, бегство и борьба. Чем и заняты, как я заметила остальные участники, а некоторые, со страху, аж с большим удовольствием хлопают в ладоши.

Извините, позволю себе внести небольшие коррективы.
Не могу сказать, что вышеуказанные стратегии описывают поведение всех участников темы.
Я бы добавила четвёртый вариант, который можно описать терминами: доброжелательное наблюдение, присутствие и невовлеченность.
Ряд участников обсуждения превосходно удерживается в этих категориях

Alena

мне думается должна быть защитная мудра от психического нападения, например, в виде фиги, которую можно держать даже в кармане. Мол фиг тебе, все равно у тебя ничего не получится.

Пренепременно, фига в кармане должна быть на всякий случай.
А то вдруг кто с вопросом каким подойдёт - чем отмахиваться ещё?