О понятиях, логике, и всяком разумном

а какие могут быть примеры?
Меня многому научило общение со слабо видящими.

При выполнении пальпации, пальпаторный образ может возникнуть только в том случае, если у нас имется модель этого образа в раннем опыте.

При выполнении пальпации во время осознавания (сравнения имеющейся модели) с пальпаторными феноменами мы будет подтверждать или опровергать наличие явления, связанного с этой моделью, а также с случае схожести, будем уточнять мелкие детали, отличающшиеся от имеющейся модеди, пока не получим перцепионный образ.

Дмитрий, я такой же. Для проверки нашего лечения существуют определенные признаки. А то мало ли что мы нафантазируем. Только итог значим, а не то, что мы делаем.

Для проверки нашего лечения существуют определенные признаки. А то мало ли что мы нафантазируем. Только итог значим, а не то, что мы делаем.

Да, я знаю. Видел результаты, поэтому и заинтересовался.

В первую группу – рациональную – входит познание через ощущение и «чистый разум» - мышление. Вторая группа включает в себя иррациональные способы познания мира – интуицию и чувства…

…Это значит что интуиция, эстетическое чутье, озарение (инсайт) и т.д. принципиально неустранимы из научного и обыденного мышления.

Если убрать из контекста нашего разговора религию, то интуиция – тот же разум. Просто не анализируемый, а догматический, спрятанный внутри, как догма, как образ модели, как то, что есть верно, в результате уверенности разума.

Т.е. перцепция управляется логикой осознанной и неосознанной, как интуитивной. Но являясь той же логикой может и должна осознаваться как логический вид сознания.

Лучше прокомментировать Юнга так, а не с точки зрения его психологической энергии…

...Для проверки нашего лечения существуют определенные признаки. А то мало ли что мы нафантазируем. Только итог значим, а не то, что мы делаем.

...Да, я знаю. Видел результаты, поэтому и заинтересовался.

Это будет сложно... Но давайте не создавать еще одну тему про МФР и индивидуальное мастерство...
Нет сомнений, что все участники беседы признанные корифеи и замечательные врачи.
Здесь мы просто пытаемся определить смысл Ваших слов, их понятийный вариант.
Образов много, даже иногда кажется что мы Вас понимаем. Вот чтобы это понимание было понятийным, а не интуитивным - нужно договориться о терминах.

Перцепция - это что... в контексте сказанного?

В широком смысле вера - это знание, принимаемое без эмпирического, рационального обоснования.

Вера, конечно, это знания. Совершенно с Вами согласен, Зуфар. Но не только знание слова, но и знание духа. Иначе вера станет лишь нравственностью.
А ведь есть эмпирический опыт в вере, дорогой мой Зуфар Именно он и является силой, которая поддержит слово, когда оно устанет от жизни.

Так же и эзотерический опыт существует… Просто он порой додуман фантазиями.

Т.е. перцепция управляется логикой осознанной и неосознанной, как интуитивной. Но являясь той же логикой может и должна осознаваться как логический вид сознания.

Вы так много говорите о сознании, я так много говорю о сознании, другие много говорят о сознании... Дайте свое понимание "сознание". Что это? Что или кто осознает? Если вы будете убеждать меня про мозг и ЦНС со всеми ее сателлитами, то я вам сразу же хочу напомнить о феноменах происходящих под гипнозом =)
Тема ваша, интерес ваш, вам и устанавливать правила =)))

Ах как было бы хорошо, что бы все начали свой пост со своего определения перцепции. После столько сказанного и многого принятого как базовое, вполне можно уже попробовать. А то так и утонем в объяснениях…
Каждый пост в определения перцепции. Тогда будет разговор более конкретным. Вдруг уже все поняли и можем перейти к другому термину, а все топчемся на одном месте.

Зуфар - поговорим о любом понятии... Все утопчим
Но сначала давайте закончим с перцепцией. Ваше определение:

Вот и добрался до Вашего поста, мой разлюбезный друг, Евгений Михайлович Как до десерта.
Рад видеть Вас в теме.
Сейчас вчитаюсь.

Перцепция - это что... в контексте сказанного?

Вы, Сергей, все хотите привязать перцепцию к пяти телесным чувствам. Ощущения от пяти органов чувств тела могут быть кислым или сладким, холодным или горячим, упругим или вялым. При перцепции же ощущения от области диагностики могут быть кисло-сладкими, резко холодными или резко горячими, приятно упругими или неприятно упругими, или же неприятно вялыми, ватными, грязно-ватными, черно-жесткими и т.д. и т.п.
При перцепции области, которые перцептируются, выделяются вниманием. Модель, который будет использоваться при перцепции выбирается намерением. Состояние, при котором становится возможным перцептировать, устанавливается с установлением присутствия.
Что или кто может так ощущать?

Всякая особь рождается с неким набором инструментов восприятия и анализа. Далее идет обучение…

Конечно. Типологична, фенотипична по воспитанию, образу жизни, образованию и пр. Трудно не согласиться.

А слабо Вам, Евгений Михайлович, выдать сухенько определение перцепции?
Ну и буду рад услышать продолжение мировоззренческого обоснования этого определения

Ваше определение:

Я уже давал его. Вам оно не подошло, видимо, если мимо вашего внимания прошло. Другого у меня нет. Я оперирую тем, что имею и что мне понятно. Может быть вы сами для себя определите свою перцепцию?

Вы, Сергей, все хотите привязать перцепцию к пяти телесным чувствам.

Я хочу остановить поток неконструктивного сознанья.
Поговорили – пришли общим терминам – продолжили разговор. Иначе он приобретет хаотичность, закупорит сосуды, и без питания тема зачахнет. И будет жаль времени, которое потратили. Деятельность должна завершаться продуктом. Чтобы была энергия для продолжения деятельности

Да, хочу к пяти органам.
Да, готов услышать и Вашу версию.
Да, готов подумать о влиянии Ума.
Да, готов говорить о чем угодно, если это часть ясной конструкции, которая есть часть традиции. Любой.
Не готов лишь говорить о «неких энергиях»

могут быть кисло-сладкими, резко холодными или резко горячими

Да, конечно. И диагностика может быть в большей или меньшей степени основана на опросе, видовой или пальпации. Но, видимо, может в перцепции и соединять эти диагностики. Или как то иначе задействовать другие органы чувств.

Вот и жду от Вас определение, это характеризующее

Модель, который будет использоваться при перцепции выбирается намерением. Состояние, при котором становится возможным перцептировать, устанавливается с установлением присутствия.
Что или кто может так ощущать?

Мы непременно поговорим ( или нет, если это не понадобиться) о технологии перцепции в остеопатии. Но сейчас определение. Оно не связанно не с состоянием, не с намереньем, не с присутствием. А может связанно

Определение сначала дайте, мой хитрющий собеседник

Я уже давал его. Может быть вы сами для себя определите свою перцепцию?

Буду признателен, если продублируете. Определю обязательно

Сейчас я пожалуй определил бы ее как волновую сензитивность тактильность… Но это только между нами …:)

Хочу послушать мнения других. Пора этим мнениям уже быть.

Да, хочу к пяти органам

Сейчас я пожалуй определил бы ее как волновую сензитивность тактильность…

Которым из пяти органов она воспринимается?

/

/

IMargo
Только после того, как будут представлены остальные определения

Перцепция это синоним интуиции. Вы можете дать определение интуиции и при помощи каких сенсоров она проявляет себя?

Определение интуиции дать могу, но перцепция не синоним интуиции.
Однако, действительно, скрытые, но укоренившиеся, знания при определенном настрое психики могут приниматься за то, что называется интуиция.

Интуиция представляет собой результат сложной работы мозга по анализу предыдущего опыта…Анализ множества деталей и предыдущего опыта остается не замеченным сознанием человека…

Вот, вот, вроде того.

перцепция это категорически не интуиция. Мы не гадаем, мы перцептируем

Конечно, Доктор Перцепция не интуиция. Хотя интуиция - это не годание.
Увидим ли мы Ваше определение, уважаемый Александр Евгеньевич?

/

/

/

Концептуальная структура сознания и способы ее функционирования

О функционировании этой модели можно сказать следующее. Человек воспринимает что-либо, называет то, что им воспринято, и придает всему этому смысл лишь в том случае, если воспринимаемый объект активизировал определенным образом участки всех трех пространств. Иными словами, для того чтобы быть осознанно воспринятым, объект должен войти в «фокус сознания». Соответственно осознается в полной мере лишь то, что идентифицируется одновременно или последовательно в чувственной ткани сознания (сенсорном пространстве), находит свое значение в семиотическом пространстве и достигает определенного соответствия в пространстве семантическом

Сенсорная информация, являясь основанием для последующего принятия решения об ответных действиях, в сенсорном пространстве строится путем сложного взаимодействия трех потоков информации, к которым относятся:
• информация, поступающая непосредственно на воспринимающие (сенсорные) системы человека;
• инструкции, условия задачи, обратные связи и т. п.;
• прошлый опыт субъекта, связанный с функционированием памяти и других психических процессов.
Только один из них — первый — является в традиционном понимании потоком внешней информации, который, поступая в сенсорное пространство и преобразуясь в нем, представляет собой так называемую «истинную» сенсорную информацию. В процессе преобразований сенсорная информация может видоизменяться и терять свое первоначальное соответствие свойствам внешних сигналов. Это указывает на то, что сенсорное пространство обладает особыми характеристиками, которые могут отличаться от первичных и хорошо знакомых характеристик физического пространства.

http://cadzone.ru/content/view/1323/49/