Когда у человека всё впорядке с постурой,
а если у человека сколиоз и одно плечо ниже другого, тогда как с сумкой быть?
Боль в плечевом суставе
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Еще раз специально для дорсала - невежественный специалист опасен для пациента. Невежественно считать, что, как там, "массаж, пассивные упражнения направленные на разработку плеч.суставов, тракционная терапия шейного отдела позвоночника, ЛФК в воротнике Шанца", это лечение плечевого сустава. Особенно воротник шанса и тракция шеи умиляет...
Наличие сколиоза не мешает оптимальной постуре. Квзимодо лазил по тому собору, как белка, а стройненький выбор Эсмеральды оказался ни на что не годным. Барраль пишет в ургенитальных манипуляциях - наша задача не влосстановить нормальную топику матки, наша задача получить ее нормальную мотильность и подвижность и восстановить ее функцию...
Постуральные изменения это компенсация на что-то. Правильно говорит Алексей - надо убрать причину, вызывающую постуральные изменения. а не исправлять их. Эта концепция лежит в основе МФР и Прикладной кинезиологии. Постуральные изменения при сколиозе отражают внешне внутреннюю суть сколиотической деформации, которая в некоторых случаях не подлежит лечению - например, исход сколиотической болезни в виде анатомических изменений отдельных костей. Да и исход болезни Шоермана-Мау с её клиновидной деформацией. исправлению постуры в том смысле, как это обычно подразумевается, не подлежит...
назовите мне пожалуйста любой миогенный первичный болевой синдром. т.е где мышца сама заболела, сама по себе...
без этиологических факторов ни в одной КЛЕТКЕ организма не наступят изменения(заболевание)...
"Патогенетической основой миогенной боли является контрактильный патологический механизм вообще, локальный мышечный гипертонус в том числе выступает в качестве генератора патологической рефлекторной системы.
Начальная стадия-остаточное напряжение мышцы. Пусковым моментом ЛМГ(локальный мышечный гипертонус) является статическая работа минимальной интенсивности в течении длительного времени, в результате чего может произойти пространственная перегруппировка сократительного субстрата.
остаточное напряжение - сформированная пространственная деформация части мысцы в её слабой части-сохраняется.
Это происходит по мере продолжающейся статической работе"
Г.А.Иваничев.
"Миофасциальная болевая дисфунция - нарушение функции той или иной мышцы, возникающее в связи с её перегрузкой."
А.М.Вейн
"Так,согласно теории ишемического спазма, исходным стимулом часто служит физическая травма либо её хроническое напряжение , что приводит к высвобождению внутриклеточного кальция и удлиненному ненормальному мышечному сокращению-спазму чати мышцы...."
Н.Н.Яхно
"Их возникновение (ТТ) в мышцах обычно связывают с продолжительной изоиетрической работой с минимальной интенсивностью.
Обнаружение и устранение провоцирующих факторов имеет решающее значение в достижении длительной ремисси после нейтрализации активных триггеров в структурах ОДА."
Ю.Ф.Каменев
вот вот опять мы возвращаемся к перегрузке, а перегрузка зависит от чего угодно. тоолько не от сократительной способности мышц (разве что при пирамидной или периферической недостаточности). Это означает, что гипертонус будет сохраняться или возобновляться при сохранении причины перегрузки мышцы... И основой лечебных мероприятий в этом случае должно быть устранение этой причины. а не местное лечение (в т.ч и по прописям супер спеца Дорсала)
Это только следствие скрытого корешкового синдрома. скрытой пирамидной недостаточности, адаптации к нарушению работы вестибулярного аппарата, ассоциативные связи на уровне спиноталамических путей, скрытые подкорковые недостаточности,
прекрасно понимаю Ваш взгляд, как классичекого невролога...
перегрузка вызывает микротравмы на уровне мышц
а рубец куда уходит???если всё списывать на микротрвму -до 15 лет бы никто не доживал...
длительная перегрузка и составляет суть импиджмент синдрома, который распростораняет ся не только на сухожилие надостной мышцы, но и на другие мышцы...
но и на другие сухожилия и сумки...
Давайте подытожим:
в спец литературе всё давно описано...
и о чём говорить, о месте массажиста в реабилитации импиджмент-синдрома, мне так никто и не написал классификацию...
скрытые корешковые синдромы
рентгенограмма сустава и шеи
Особенно воротник шанса и тракция шеи умиляет...
Doktor
Я вас не понимаю,
я и пишу, что МФБС может возникать первично,при воздействии прямых экзогенных факторов...
а не только как вторичная компенсация постуры и пр. или травмы ....
И основой лечебных мероприятий в этом случае должно быть устранение этой причины. а не местное лечение
тогда всех кто пишет о местном воздействии к стенке , книги в печь.....не слишком Александр Евгеньевич???
а что нам авторитеты...
хорошо. Есть такой синдром в англоязычной литературе - плечо пинчера. в бейсболе это игрок сильно бросиющий мяч. Налицо травматическое воздействие, при длительном воздействии - имиджмент синдром или разрывы, в более мягкой форме МФБС. Мы проводим местное лечение и обнаруживаем, что стандарные лечебные локальные мероприятия при стандартной однотипной травме имеют разные сроки восстановления и часто клиничские отличия. Вопрос почему? ответ см. выше.
поэтому в сеанс всегда должено включаться воздействие на первичную дисфункцию, весь краниосакральный механизм. Для тех кто не знает что это - вспомним рекомендацию отработки всех ключевых зон при выполнении сеанса МТ, необходимость работы с животом, стопами и кистями, работа с поясницей (см. атипичные паттерны по Васильевой, да и широчайшая мышца объединяет три региона и крепится к тазу, пояснице и к грудному отделу) и т.п.
я непротив локального лечения, но почему-то у меня большинство жалоб локальных уходят, если я предварительно отработаю все тело. Часто после этого локальное лечение не требуется. Это все равно. что заниматься локальным лечением пениса при импотенции - иногда таки помогает, но не надолго...
а что нам авторитеты...
если так идёт разговор, то собственно, то ...
а вы попробуйте продиагностировать, хотя бы с позиций ПК - у вас получиться, или вы разочаровались в этом методе. Там тоже используется тестирование направления воздействия при снятии мышечного и суставного блоков, используется паттерн ходьбы, ассоциативные связи, нозоды и пр. и пусть весь мир не бьется. а попробует хотя бы это, если остеопатические методы трудно объяснить... Например, чисто шаманская процедура в ПК - лечение сигмовидной или слепой кишки при болях в плечевом суставе, или вправление сухожилия бицепса в биципитальной желоб - раз.. и рука задвигалась и боль прошла...
А. Субботин, я воспринимаю Вас, как настоящего врача, грамотного и образованного с большим опытом. Но я сам такой же (как мне кажется)... Мне кажется, что современная медицина в связи с нормативным подходом, критериями качества и пр., привязанными к страховой медицине, несколько ограничена в выборе лечебного воздействия. Есть такие клинические случаи, когда диагностика и лечение проходят на грани смежных специальностей. А вот шаман со своим камланием ничем не ограничен и рассматривает всего человека, а не отдельно является специалистом по плечевому суставу.
Можно воспринимать мир в критериях образовательных, диагностических и лечебных по письмам минздрава и методическим разработкам. Но, как мне кажется это имеет смысл только в качестве барьера для некачественной диагностике и опасных методов лечения, а также в качестве защиты от судебного преследования или подтверждения страхового случая. В то же время, многие методы лечения, не описанные в методических письмах остаются в стороне. Специалист посвящает многие годы для формирования мышления в рамках официальной медицины, в то же время монах в тибете посвящает не меньше времени для освоения лечебной деятельности в рамках тибетской медицины, а массажист (не знаю ни одного состоявшегося массажиста эффективно действующего строго по предписаниям массажных манипуляций, только своя изюминка, идущая в разрез с официозом) годами шлифует мастерство выполнения массажа. Вы что и вправду когда-нибудь получали эффект при массаже по учебнику? Я имею в виду по настоящему драматическое выздоровление? Посмотрите, как массирует Лекарь, Дмитрий Таль, Андрей Яковлев, Иванов, Сырченко, вы что и вправду верите, что их массаж описан в учебнике?
Я тоже врач официальной медицины, невропатолог, но на пациента надо смотреть в тех рамках, в которых ты на него воздействуешь.
Если ты диагностируешь с точки зрения врача, то для тебя бессмысленным будет диагностический подход остеопата или прикладного кинезиолога (он только будет тестирование при терапевтической локализации называть экстрапирамидным истощением) или пальпаторная диагностика массажиста. В арсенале у тебя лекарства, блокады, учебники по ЛФК. И очень часто ты будешь добиваться успеха. Но редкие неудачи в лечении побуждают пациента обратиться к другим методам и этот трудный случай излечивается в два счета.
Если ты диагностируешь с точки зрения остеопата, то для тебя бессмысленным будет диагностический подход травматолога или невропатолога или прикладного кинезиолога, а пальпаторная диагностика массажиста, будет вызывать снисходительную улыбку. В арсенале у тебя остеопатический подход, диалог с дисфункцией и пр. (см. Пьер Трико, например). И очень часто ты будешь добиваться успеха. Но редкие неудачи в лечении побуждают пациента обратиться к другим методам, например к официальной медицине, и этот трудный случай излечивается в два счета после поднадкостничной блокады физраствором.
Если ты диагностируешь с точки зрения массажиста, то для тебя бессмысленным будет диагностический подход остеопата или травматолога со всякими сложными тестами, понять которые можно только после специального образования и опыта их применения, а прикладная кинезиология будет вообще недосягаемой и непонятной, более понятной будет работа остеопата, но все равно полностью он не поймет особенности этой работы. В арсенале у тебя массажные приемы, позволяющие работать с гипертонусами, увеличивать объем движения в суставе (вот только причем Шанс и тракция шеи, если есть суставная, а не неврологическая проблема по Дорсалу не понятно). И очень часто ты будешь добиваться успеха. Но редкие неудачи в лечении побуждают пациента обратиться к другим методам и этот трудный случай излечивается в два счета у остеопата.
А Субботин, вы пытаетесь оценить труд других специалистов со своей колокольни, не зная ни эффективности ни особенностей этих подходов к лечению... Я знаю и как врач и как массажист, и как мануальщик и как остеопат и как прикладной кинезиолог.
Пациент это единая система, а проблемы плечевого сустава мультифакторное заболевание, а это значит, что местно мы будет лечить только следствие фактора локального повреждения..., а мульти - уж как-то остается в стороне...
Я с вами абсолютно согласен в необходимости проведения локальной ориентирующей диагностики - нерв-сустав, рентген-общий осмотр. Но для воздействия разные методы имеют свои диагностические критерии.
Для меня дико думать, что локальные проблемы можно решить только локальным подходом, зная эффективность подхода глобального. Для другого дико думать, что можно снять боль в суставе воздействием на противоположный сустав (по ПК), или воздействием на подвздошную артерию, поясничные ганглии и гипоталамус (остеопатия). Для травматолога будет диким мнение, что возможно пролечить сустав без эндоскопического вмешательства и пр. и пр.
действуя даже точечно, мы сирано действуем комплексно... вопрос - каково наше желание действовать.. в каком обьёме, можно ведь томуже бейсболисту и бейсбол запретить - комплексно ))
в целом позиция Доктора мне оч близка - разные точки зрения, вот системная ошибка ( СЛОН - нога, хобот , хвост итп...)
многие споры бодее походят на разговор Знайки с тов. Звездочётом ( блинная теория...и бла бла бла)
мне лично более подходит интуитивное лечение, часто человеку пришедшемуу на массаж я могу предложть психотерапию...напрмер...
вот сложно мне определить критерий успеха, для меня не факт "клиническре выздоровление" = УСПЕХ
про плечо - вот недавно человек спросил - чем спину помазать, чтоб прошло- я мазь посоветовал... "прошло"...., я сделал, что хотел, в каком то другом случае могу что то другое ему( человеку) сказать и сделать....
Когда мне заявляют, что они лечат плечелопаточный периартрит в один-два сеанса, так это таки не плечелопаточный периартрт, а недостаточно четкие диагностические критерии....
Я с вами абсолютно согласен в необходимости проведения локальной ориентирующей диагностики - нерв-сустав, рентген-общий осмотр.
в целом позиция Доктора мне оч близка
мне лично более подходит интуитивное лечение
....
А Субботин, вы пытаетесь оценить труд других специалистов со своей колокольни, не зная ни эффективности ни особенностей этих подходов к лечению...
если я о чём-то не пишу, это не значит - что не знаю и не использую...
С уважением к Александру Евгеньевичу.
ваша последняя ремарка означает, что я перегнул палку в споре, прошу прощения....
И основой лечебных мероприятий в этом случае должно быть устранение этой причины. а не местное лечение (в т.ч и по прописям супер спеца Дорсала)
- спасибо за супер спеца (в который раз)
...устранение причины!
- Причина возникновения плечелопаточного периартрита - мышечный спазм. Причина мышечного спазма - в сознании. Значит устраняя первичную причину нужно заниматься медитацией и молитвами? Так? Очищая сознание от стрессоров...
- я же занимаюсь массажем! И сайт этот для массажистов!
- Вопрос в другом - Каким способом вылечить плечелопаточный периартрит при помощи массажа и ЛФК?
То что я пишу - это мой опыт! И я никогда не стремился быть супер спецом.
Исходя из моего личного опыта - плечелопаточный периартрит у лиц нормального телосложения (нормостеников) сопровождается контрактурой одного или двух плечевых суставов, а также ограничением подвижности сегментов шейного отдела. Соответственно необходимо разрабатывать плечевые суставы, восстанавливать подвижность шейных позвонков для снижения компрессии корешков.
Для этого я применяю массаж и пассивные упражнения - типа "Позы плуга" только с реабилитационной дозировкой. Турник применяется не для установления рекордов а с целью растяжки грудной мышцы - и это не подтягивания, а попытки хотябы взятся за турник двумя руками.
У лиц астенического соматотипа (худощавых) плечелопаточный периартрит может сопровождаться нестабильностью одного из шейных позвонков при ограничении движения других позвонков и ограничении подвижности в плечевых суставах. При подозрении на наличие гипермобильности шейных позвонков и сильном болевом синдроме благоприятно выполнять пассивые и активные упражнения в воротнике Шанца. Вот, что я и хотел сказать.
Понятно, что для гиперстеника с развитой мускулатурой воротник Шанца все равно, что мертвому припарка.
Делайте массаж, ПИР, растяжку и все у Вас получится!
а что нам авторитеты...
я непротив локального лечения, но почему-то у меня большинство жалоб локальных уходят, если я предварительно отработаю все тело. Часто после этого локальное лечение не требуется. Это все равно. что заниматься локальным лечением пениса при импотенции - иногда таки помогает, но не надолго...
- раскажите пожалУйсТО об этом по подробнее, особенно о продолжительности эффекта
товарищ по прежнему умиляет своей безграмотностью...
мышечный спазм не является причиной воспаления тканей, окружающих сустав (дословный перевод пл.лоп.периартрита, в отличие от периатроза - острое воспаление (-ит) тканей, окружающих плечо и лопатку). Он появляется, что бы ограничить движение в пораженном суставе. Подавляюшее количество проприорецепторов расположено в соединительной ткани именно они являютя источником патологической афферентации. И именно вследствии обратной эфферентации возникает гипертонус мышечный. И именно поэтому обычный массаж мышц до лампочки, работает только массаж, включающий в себя пассивные движения в суставе.
пациент с настоящим плечелопаточным периартритом руку выше соска поднять не может, что бы захватить перекладину, а грудные мышцы, в основном расслаблены, напряжены другие мышцы.
простите - вы лечите шею, или плечевой сустав? При поражении сустава лечение шеи имеет такое же значение, как массаж поясницы при лечении импотенции, или воспалении большого пальца. Гипермобильность шеи может возникнуть (а может и не возникнуть) при использовании викарных движений шеей для увеличения подъема руки (наклон головы вперед и в сторону сустава). Какое отношение поза плуга, которая еще больше увеличивает передний наклон головы и заднее смещение шейных дисков при нестабильности шеи, имеет к субакромиальному бурситу, переднему капсулиту и пр. не понятно. Только горячечно-воспаленное представление или полная безграмотность о происходящем может подвигнуть на такое.
каким образом массаж и ЛФК?. Масссажист это не значит только машина для разминания мышц, для этого можно взять электрический массажер. Настоящий массажист учится все время и понимает что он делает..
Массаж всего тела. прежде всего живота (о рефлекторном влиянии толстой кишки я уже писал) и таза (о рефлекторном влиянии тазобедренных суставов я уже писал) (вообще по-моему рефлекторное влияние как пускового механизма возникновения заболевания явно не дооценивается... резкое ограничение движения возникает буквально в несколько часов, как правило. после сна), массаж все конечности, массаж шеи и грудной клетки в остром периоде имеет смысл, в последующем их актуальность их массажа нивелируется - только в качестве симптоматического лечения иначе нестабильность шейного отдела можно увеличить.
ЛФК направлено на увеличение объема движений в суставе на фоне исключения амплитуды движений во вспомогательных звеньях биокинематической цепи. т.е. при полном исключении движений в шее. например, опереться одной рукой о стул. налониться и свисающй рукой. удерживающей гантелю или бутылку с водой, совершать маятникоподобные движения. Или например, сделать большое кольцо из багажных ремней. наступить на кольцо стопой, а другой край кольца перекинуть через надплечье - после это совершать взмазхоподобные движения в суставе (цель исключить движение в шее и надплечье. что бы увеличение движения было толькотт в суставе). Да много таких упражнений, но уж никак не увеличение движений в шее. Пациент увеличи объем движений в шее и надплечье. но объем движений в суставе останется прежним.
Если пациент будет выполнять рекомендации Дорсала, ничего хорошего не произойдет, он заработает себе только грыжу шейного отдела, дополнительно к проблемам сустава. Через 2-4 месяца, будите вы его лечить или не будите, объем у нелеченного сустава увеличивается сам по себе, поскольку причина чаще всего рефлекторная или травматическая, но остается след в виде гипомобильности в той или иной степени.
9
Лечение
http://www.pinghengzhenjiu.org/Renzhi/2010-02/154.htm
А каким образом прочитать всю эту информацию?C Уважением.
ПЛП возникает по причине микроразрывов в суставной сумке и дальше начинают проявляться дистрофические изменения тканей,которые окружают сустав,затем эти микроразрывы постепенно начинают заживать и происходит,как бы "сморщивание"сумки плечевого сустава.Но при всем этом происходит еще и укорочение связочного аппарата.Из-за того,что связки укорочены плечо начинает прижиматься к туловищу,а при движении плечом возникает боль в результате которой больной начинает избегать движений,что в свою очередь еще дальше усугубляет течение болезни.В принципе без лечения это в конце концов приводит к анкилозу.В середине восьмидесятых больным с плп делал местный массаж и вроде бы помогало,но через два-три месяца пациент опять обращался за помощью-типа послушай док,у меня опять таже хрень,только еще хуже-.И действительно после местного,локального воздействия через два,три месяца становилось только хуже.В общем путем проб и ошибок-да простят меня коллеги и пациенты пришел к такому интересному выводу,что оказывается очень и очень хорошие результаты дает общий мягкий,глубокий,разогревающий массаж всего тела с обязательной проработкой стоп,таза,живота и ушных раковин с очень и очень постепенным включением пассивных и активных движений,при чем на первом этапе активные движения делать вообще нельзя-из за возникновения болей тогда идет "перекос" вообще всего тела,но это я так слишком утрированно.И еще ни разу я не видел,не наблюдал быстрого излечения этого недуга.Если кто то из Вас и говорит,что вылечил плп за два,три сеанса-это нонсенс-скорее всего это неправильный диагноз,хотя я всего лишь разбираю проблему,как массажист,а не как Врач.С Уважением.
Лечение
http://www.pinghengzhenjiu.org/Renzhi/2010-02/154.htmА каким образом прочитать всю эту информацию?C Уважением.
Лечится, лечится и еще раз лечится!
20 век ? век экономического взлёта: разработка теории информации (Клод Шеннон) и кибернетики (Норберт Винер), что привело к ряду открытий и изобретений, которые до этого были невозможны: шифровальная машина Enigma, электронная цифровая вычислительная машина (ЭЦВМ), ... и переводчик Google!
Или... к Мареку на поклон.
PS Как вариант, выловить китайского студента и за чашку риса...
Дравес, мы мыслим аналогично, а дорсалу фи... большое...
Doktor,просто к сожалению некоторые массажисты до сих пор терзают бедный плечевой сутав до потери сознания и дают ему немыслимые нагрузки при плп и к сожалению не отличают "истинного" плп от "ложного" - ну например: Дежерин-Клюмпке,Нацфигера,синдром верхней апертуры,Дюшена-Эрба,тромбофлебит подключичной вены и тд ,просто я уже обжигался на таком лечении,но когда молодым массажистам подсказываешь как лучше работать с плп ,тут же сталкиваешься со стеной непонимания,что мол нас так учили очень уважаемые в массажном мире авторитеты и тому подобное,на что я всегда отвечаю,что мне по большому счету глубоко на...ть на ваших гуру,для меня же авторитетным являются мой опыт и мои знания и в конечном итоге выздоравливающий и выздоровевший пациент,а так же благодарность за лечение и исходный результат.Наверное очень высокомерно я это и эмоционально написал,но все дело в том ,что проблема с плечом-наиболее часто встречающийся недуг и я с ним борюсь практически каждый день.С Уважением.
...обычный массаж мышц до лампочки, работает только массаж, включающий в себя пассивные движения в суставе.
пациент с настоящим плечелопаточным периартритом руку выше соска поднять не может, что бы захватить перекладину, а грудные мышцы, в основном расслаблены, напряжены другие мышцы.
простите - вы лечите шею, или плечевой сустав?
При поражении сустава лечение шеи имеет такое же значение, как массаж поясницы при лечении импотенции, или воспалении большого пальца.
поза плуга, которая еще больше увеличивает передний наклон головы и заднее смещение шейных дисков при нестабильности шеи,
Только горячечно-воспаленное представление или полная безграмотность о происходящем может подвигнуть на такое.
каким образом массаж и ЛФК?. Масссажист это не значит только машина для разминания мышц, для этого можно взять электрический массажер. Настоящий массажист учится все время и понимает что он делает..
ЛФК направлено на увеличение объема движений в суставе на фоне исключения амплитуды движений во вспомогательных звеньях биокинематической цепи. т.е. при полном исключении движений в шее. например, опереться одной рукой о стул. налониться и свисающй рукой. удерживающей гантелю или бутылку с водой, совершать маятникоподобные движения. Или например, сделать большое кольцо из багажных ремней. наступить на кольцо стопой, а другой край кольца перекинуть через надплечье - после это совершать взмазхоподобные движения в суставе (цель исключить движение в шее и надплечье. что бы увеличение движения было толькотт в суставе). Да много таких упражнений, но уж никак не увеличение движений в шее. Пациент увеличи объем движений в шее и надплечье. но объем движений в суставе останется прежним.
Если пациент будет выполнять рекомендации Дорсала, ничего хорошего не произойдет, он заработает себе только грыжу шейного отдела, дополнительно к проблемам сустава. Через 2-4 месяца, будите вы его лечить или не будите, объем у нелеченного сустава увеличивается сам по себе, поскольку причина чаще всего рефлекторная или травматическая, но остается след в виде гипомобильности в той или иной степени.
- Доктор - начну с конца Вашего изречения:
1. Ваше отношение ко мне это Ваша проблема;
2. Я не давал рекомендаций, а делюсь своим опытом который дает пока благие плоды, и никаких грыж МПД не возникало после моего массажа, более того они исчезают после массажа и пассивной гимнастики;
3. ЛФК не только увеличивает амплитуду движения, но также может укреплять мышцы - более того в своей практике я использую широкий спектр упражнений с применением реабилитационных тренажеров (см. на сайте);
4.
Только горячечно-воспаленное представление или полная безграмотность о происходящем может подвигнуть на такое.
- с такими высказываниями прошу полегче - надоело, если год назад я с Вами и Вашими соратниками повздорил это, что означает - нужно теперь находится в таком омрачении, война до гроба? Или в этом заключается Ваш профессионализм? А где же Ваша врачебная этика? Куда она делась? Пропала вместе с потенцией? (Вы же сами постоянно говорите об импотенции)
5.
поза плуга, которая еще больше увеличивает передний наклон головы и заднее смещение шейных дисков при нестабильности шеи
- Позу плуга я не даю при нестабильности!
об этом я писал
- пассивное и дозированное выполнение позы плуга не вызывало никаких смешений дисков, а способствует снижению компрессии корешков!
6.
При поражении сустава лечение шеи имеет такое же значение, как массаж поясницы при лечении импотенции, или воспалении большого пальца
- про импотенцию думаю достаточно...
7.
простите - вы лечите шею, или плечевой сустав?
- Я Вас давно уже простил! Простите наконец Вы меня!
- Я лечу и шею и плечевой сустав - плечелопаточный периартрит нередко является следствием шейного остеохондроза и ушемления корешков;
8.
пациент с настоящим плечелопаточным периартритом руку выше соска поднять не может, что бы захватить перекладину, а грудные мышцы, в основном расслаблены, напряжены другие мышцы.
- пациент не может а пациентка сможет - все зависит от уровня соска
и наконец есть же игрушечный периартрит не настоящий...
- ПАТОГЕНЕЗ БАТЕНЬКА, ПАТОГЕНЕЗ!
- Один не может ну и не надо - выполнять движения пассивно плавно и нежно, чтоб рыбу не вспугнуть...
9. и наконец хит -
...обычный массаж мышц до лампочки, работает только массаж, включающий в себя пассивные движения в суставе
.
- что и требовалось доказать!
Я об этом и пишу!
Всего Вам самого доброго!