Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Массажный хит!

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

pn2 · #38021

Здравствуйте, Зуфар.
Андрей... У Вас есть прекрасная статья на эту тему
Конечно, православная вера и молитва. Впрочем кто-то выберет язычество и тотемный гороскоп. Что в ком отзовется.
Молитва (как надежда), травы, баня, камни, мед и техники массажа...

Еслли уж говорить о глубинных корнях то не язычество, а ведичество.
Если же говорить о православии, то возникает вопрос, если православие явилось развитием и новым качеством древних славянских корней и традиций, то почему оно должно их отрицать, а если нет, то как оно может претендовать на традиционность?

Сергей М · #38022

Николай, а я не про частника Я про вообще.
Хотя у частника себестоимость и ниже, по понятным причинам, но и стоимость у него ниже тоже. Поэтому и дельта прибыли может оказаться не выше коммерческого предприятия.
Так что стоимость материала, как часть себестоимости, важно и ему.

Сергей М · #38024

Православие - это не развитие язычества, как следствие эволюционного развития. Это развитие человека, который стал готов вместить большее. По определенным причинам.
Каждый выбирает свое.

pn2 · #38025

Сергей М, Я же написал, при прочих равных условиях.
А вот теперь не для того, что бы подразнить.
Поскольку стоимость материалов уравнивает условия, частнику есть полный стимул совершенствоваться не в ассортименте сопутствующих товаров, а в мастерстве исполнения процедур, ибо это тот элемент который не возможно повторить и к которому (если не учитывать стоимость труда на совершенствование) полностью подходит афоризм про вежливость.

pn2 · #38027

Сергей М, Вы упорно не хотите видеть разницы между язычеством и ведичеством. Точно так же, как восточная медицина вся построена и проиозрастает из восточной философии, точно также и народная славянская традиция целительства и врачевания не может быть оторвана от собственных корней. Православие не должно отрицать, а должно поднимать этот пласт на новый уровень, либо само окажется без опоры.

Сергей М · #38028

Я не очень понял, что Вы написали. Есть частники халтурщики и есть салоны низкого класса. Все зависит от людей. Мастеров и руководителей.
Конечно, салоны больше внимания уделяют внешнему. За это и берут дополнительно.
Но это не означает, что в ущерб внутреннему. Опять же все индивидуально.

Сергей М · #38030

Сергей М, Вы упорно не хотите видеть разницы между язычеством и ведичеством.

Я упорно не хочу об этом говорить Веды, в словянском варианте - это история про духов. Что, по сути и есть язычество.

Сергей М, Православие не должно отрицать, а должно поднимать этот пласт на новый уровень, либо само окажется без опоры.

Православие опирается на совсем другое, Николай.
Я не участвую в этом споре. Извините.
Андрей, как ведущей этой темы, я уверен, готов Вам будет ответить

pn2 · #38031

Забавно, а восточный пантеон это нормально, тут всё в порядке. Или здесь Вы всё же отделяете мух от котлет?

Алтынбаев Зуфар · #38033

Я упорно не хочу об этом говорить Веды, в словянском варианте - это история про духов. Что, по сути и есть язычество.

Здравствуйте Сергей М.

Если говорить в подобном ключе, то можно договориться, что иконы Православной Церкви это по сути тотемные изображения богов и возврат в язычество.

Если вы привязываете Славянскую тему массажа к традиции Православной Церкви, то хотелось бы услышать от вас, хотя бы общую, концептуальную линию подобного тождества.

Алтынбаев Зуфар · #38034

Точно так же, как восточная медицина вся построена и проиозрастает из восточной философии, точно также и народная славянская традиция целительства и врачевания не может быть оторвана от собственных корней. Православие не должно отрицать, а должно поднимать этот пласт на новый уровень, либо само окажется без опоры.

Полностью с вами согласен, Николай.

Сергей М · #38038

Если вы привязываете Славянскую тему массажа к традиции Православной Церкви...

Я привязываю крещеного мастера, живущего в России, к национальному славянскому знанию.

... хотелось бы услышать от вас... линию подобного тождества.

Тождество в культуре и месте пребывания, а не в вере. Хотя понимаю, что культура очень связана с верой, а часто ей и является. Не предлагаю восстанавливать полную структуру взаимоотношений. Как и не предлагаю делать русскую баню в ее исконном варианте, а лишь взяв от туда только сочетание температур и влажности.
Еще раз пишу: каждому свое. Для меня так, а для Вас, может, по-другому.

Сергей М · #38039

Кстати, такой делемы не возникает, когда предлагаем концепцию тайского СПА в исполнении мастеров из Таиланда. В славянской концепции ситуация несколько другая.

brahma-caarin · #38041

М-да... уважаемые Коллеги, не думал- не гадал, что безобидная тема о коммерческой целесообразности массажных техник перейдёт в философско-религиозную дискуссию. Простите. Попробую внести некоторые уточнения. Как известно, высокие религиозные идеалы порой ссорили и отдельных людей и целые страны и народы. У нас, Коллеги, цели совершенно иные. Тем не менее, напомню, что одна из целей воздействия СПА (согласно декларации ассоциации ISPA) - является гармонизация ТЕЛА, СОЗНАНИЯ и ДУШИ Клиентов СПА. В основном, мы, в России занимаемся ТЕЛОМ. (и делаем это не плохо ). Всё что касается ДУШИ,( это моё очень субъективное мнение) - вообще не нужно выставлять на показ. Мне кажется, что духовность Мастера просто должна быть. И всё. А "свойства и средства" духовного пути конкретного Мастера совсем не нужно выставлять на витрину профессиональной деятельности. Буддист ты, христианин ли, мусульманин, иудей, живёшь, согласно Ведам - наверно, - более важно истинно соответствовать выбранному Пути, а не заниматься политикой, доказывая абсолютное преимущество своей веры. Ещё раз простите меня - не хотел никого задеть. И давайте, пожалуйста, в этой теме на ЭТУ ТЕМУ не сражаться

Алтынбаев Зуфар · #38042

В эзотерической философии есть универсальный, на мой взгляд, принцип - Внешнее равно внутреннему.
Даоская философия эту универсальную форумулу интерпритирует так - Инь управляет Ян, Ян контролирует Инь.
Можно выразить еще так - Бытие определяет сознание, сознание управляет бытием.
А по-рабоче-крестьянски будет так - Подобное притягивает подобное или По Сеньке шапка или Муж и жена одна сатана или Каков Поп, таков и приход.

Если выделить отдельную тему массажа - Славянский и привязать ее, как предполагает Сергей М., к Православной Церкви, хотя не настаивает чтобы также сделали другие, то у подобного Массажа должна быть своя Идея, которой и будет Идея Православной Церкви.

Идеи Православной Церкви вяжутся с общей Идеей массажа?

Мне кажется, что духовность Мастера просто должна быть. И всё.

Уточните пожалуйста, под духовностью Мастера вы имеете ввиду именно Духоность, а не культурность, культуру? А то многие говоря о духовности имеют ввиду начитанность, любовь к театру, к поэзии, к живописи, культуру поведения и т.д.

М-да... уважаемые Коллеги, не думал- не гадал, что безобидная тема о коммерческой целесообразности массажных техник перейдёт в философско-религиозную дискуссию.

Если в бренде будет присутствовать национальный оттенок, то всегда встанет вопрос о религозных возрениях. Если в восточных брендах встает вопрос о религии, то эта религия изначально искореняет особую свою национальную принадлежность, так как старается максимально освободиться от какой-либо обусловленности.

brahma-caarin · #38043

Продолжу с Вашего позволения Я глубоко убеждён , что будущее и СПА и оздоровления вообще именно за СЛАВЯНСКОЙ ТРАДИЦИЕЙ. Причём не только в России , но и в мире. Проблема заключается в определённых национальных комплексах, не знания собственных корней, либо в профанировании этих знаний. Зуфар писал о философии, на которую нужно опереться. Мне кажется, что и Веды и православие - вообще не нужно употреблять, как философию славянского направления массажа- так уж случилось, что "легализовалась" у нас аюрведа. Прекрасно найдены аналогии с родными терминами и понятиями, кстати, "постулаты" и китайской традиционной медицины и Чжуд Ши имеют "свои представительства и аналогии" в нашей культуре и в наших традициях. Доши, первоэлементы, инь-ян - мы находим в базовых славянских концептах. Возвращаюсь непосредственно к методикам и техникам. И А.А. Бирюков и М.А. Ерёмушкин согласны с существованием бренда "русский массаж". Да, собственно, и в Европе, и Америке - этот массаж хорошо знаком. Речь идёт о той самой вечной и великолепной классике. Мощной, умной и безболезненной. Но "славянка" была по-раньше. Уже упоминался "ГРЕЧИШНЫЙ СЛАВЯНСКИЙ МАССАЖ". Да, действительно "идёт". Наша Коллега, Наталья Джонсон-Воропаева, в Лондоне вот уже несколько лет МЕГАЗВЕЗДА , растопила русской гречкой холодные сердца англичан . Есть ещё русский травяной, русский спа ("наш" вариант синтеза восточных и классических техник), про медовый тоже говорилось. А ещё??

Алтынбаев Зуфар · #38044

Я глубоко убеждён , что будущее и СПА и оздоровления вообще именно за СЛАВЯНСКОЙ ТРАДИЦИЕЙ.

Искренне уважаю ваше убеждение, коллега. Но, всё же, что Вы имеете ввиду, говоря "СЛАВЯНСКИЕ ТРАДИЦИИ"?

Зуфар писал о философии, на которую нужно опереться.

Зуфар писал о философии, которая "во главу угла" ставит Ум. А Вы, brahma-caarin, какой философии придерживаетесь, говоря "СЛАВЯНСКИЕ ТРАДИЦИИ"? Своя, обслуживающая Идею возрождения славянских традиций, философия обязательно должна быть, ведь так?
Может быть Вы озвучите их?

brahma-caarin · #38052

ТЕЛО-УМ-РАЗУМ-ДУША. Это последовательный концепт познания.
ЯВЬ-НАВЬ-ПРАВЬ. Одна из трактовок - проявленное, не проявленное (потенциальное, возможное), сбалансированное. Повторю - одна из трактовок.
БЛАГОСТЬ-СТРАСТЬ-НЕВЕЖЕСТВО. ---------- практически по гунам материальной природы.

Простите за бессистемный набор терминов, просто штрихи. Если интересен философский аспект СЛАВЯНКИ более подробно и ЦЕЛОСТНО - куда отправить? или как Вам персонально сообщить? Думаю, что для остальных участников разговора философский базис не очень интересен
Впрочем, можно и публично... в 2005 в Варшаве у меня был доклад на эту тему Настроения у поляков были мягко говоря не очень дружественные Но ничего, с Божьей помощью, через славянские корни, расстались тепло

Роберт · #38061

Муж и жена одна сатана

Интересно как это звучит при многоженстве или при модном нынче гей движении

мариша · #38065

brahma-caarin! Заварили кашу - разливайте по чашкам! Е
сли не расскажете концепцию, не будет понятна Ваша мысль

pn2 · #38074

brahma-caarin, философский базис здесь интересен очень многим и вы это уже должны были заметить. Возможно имеет смысл конечно изложить его в отдельной теме.

Сергей М · #38076

В эзотерической философии есть универсальный, на мой взгляд, принцип - Внешнее равно внутреннему.
Даоская философия эту универсальную форумулу интерпритирует так - Инь управляет Ян, Ян контролирует Инь.
Можно выразить еще так - Бытие определяет сознание, сознание управляет бытием.

Ничего не понятно.. Это все к чему?
В непонятное продолжение:
Где богатство наше - там и сердце наше. А что в нем храним, то и расплескиваем.

Если выделить отдельную тему массажа - Славянский и привязать ее, как предполагает Сергей М., к Православной Церкви... Идеи Православной Церкви вяжутся с общей Идеей массажа?

Я не выделяю славянскую тему массажа, а совсем даже наоборот. Но если и говорить об этом, то написал я иное:

Если вы привязываете Славянскую тему массажа к традиции Православной Церкви...

Я привязываю крещеного мастера, живущего в России, к национальному славянскому знанию.

Здесь речь совсем о другом. О христианине, живущем в России. В ином случае – иной вариант.
Но Славянское СПА (или как хотите это называйте ) – это красиво! Про мировое господство не знаю, но сделать это можно очень красиво

Такая здесь компания, Андрей Не зевай
На самом деле ответы на вопросы (если эти вопросы по теме и здравого содержания) могут вполне помочь отвечающему.
Действительно, любая концепция (если это концепция, а не набор массажей), позиционируемых, как "славянские" ) должна иметь свою логику и стержень. Логика в этом случае - следствие стержня.
А вот стержень... Должна быть идея. Объединить славянские техники - отлично. Но одной такой идеи мало. Тогда, что общее их связывает и чем единым пронизывает, соединяя в концепцию?
Если технику принять за телесное, а идею за душевное, то можно соскочить и с духовного Но это как получится
По мне - нельзя уйти от реального человека. Именно он- центр всей концепции. Его вера в нее. Если он - христианин - это один взгляд и одна идея. В иной случае идея другая. Но без идеи нельзя Даже у винегрета она есть

Есть еще один вариант: вообще похерить весь разговор про связующее и говорить о частном. Возможно такой разговор в перспективе сам приведет к ответам на эти вопросы

Сергей М · #38099

К вопросу о массажных хитах. Обычно в СПА продаются именно пакеты, а не массажи по отдельности. Но в случае с массажем хилот получилось несколько иначе. Даже впервые приходя на СПА, где хилот входит как составляющая, люди стали возвращаться именно на хилот. Ну, возможно, покупая еще дополнительно какой-то прогрев (мешочка, аромабаню... ) Похожая история и с тайским массажем.

Хороший коньяк с историей и выдержкой можно пить и без лимона
Но тогда не было бы дорогих ресторанов
Но они есть.

Алтынбаев Зуфар · #38101

Ничего не понятно.. Это все к чему?

В непонятное продолжение:

Где богатство наше - там и сердце наше. А что в нем храним, то и расплескиваем.

А вот и к тому - Где богатство наше - там и сердце наше. А что в нем храним, то и расплескиваем., а не территория Территория это даже не вторично - бытие управляет территорией, а сознание управляет бытием. Что у вас в сердце, то вы и распространите:)

Здесь речь совсем о другом. О христианине, живущем в России. В ином случае – иной вариант.

Но Славянское СПА (или как хотите это называйте ) – это красиво! Про мировое господство не знаю, но сделать это можно очень красиво

Возможно можно сделать красиво. Но это будет противоречить нормам христианской морали - Навь, Явь, Правь - это против христианских догм. Славянские корни никак не связаны с Православной Церковью. Кто крестил Русь и когда это было? То-то и оно, что от Византии пришла вера Православная на Русь и выдавила огнем и мечом коренные традиции.

Хороший коньяк с историей и выдержкой можно пить и без лимона

Но тогда не было бы дорогих ресторанов

Но они есть.

Конечно! Понты нужны многим. При чем тогда Духовность Мастера?

Сергей М · #38103

…бытие управляет территорией, а сознание управляет бытием

А дух сознанием. Получается что духовность определяет бытие Так и я об этом

… Что у вас в сердце, то вы и распространите

Да, так и есть. От избытка

Возможно можно сделать красиво. Но это будет противоречить нормам христианской морали - Навь, Явь, Правь - это против христианских догм. Славянские корни никак не связаны с Православной Церковью. Кто крестил Русь и когда это было? То-то и оно, что от Византии пришла вера Православная на Русь и выдавила огнем и мечом коренные традиции.

Вы уверенны, что это возможно обсуждать на этом форуме, в этой теме?
В который раз пишу: это мое. Я не проповедую. Просто определил свою позицию, никого в ней не убеждая. Я здесь для другого. Для радости и созидания внутри себя. А прочее от избытка.

Хороший коньяк с историей и выдержкой можно пить и без лимона. Но тогда не было бы дорогих ресторанов. Но они есть.

Конечно! Понты нужны многим

Ну Вас и рвет, Зуфар
Для какого-то ресторан - понты корявые. А я туда кушать хожу.
Я, Зуфар, о другом написал. О том, что можно на даче коньяк пить и массаж дома делать, а можно в ресторан пойти и в СПА получить СПА программу. И так хорошо и так. Лишь бы коньяк хороший был И мастер.

При чем тогда Духовность Мастера?

И я не пойму при чем… Это вообще разговор о другом.
Духовность – это глубина. Можно и без нее.
Можно плавать поглубже, можно помельче. Главное не утонуть и от берега не отрываться далеко

Зуфар, дорогой мой собеседник. Давайте остановимся в этой никому ненужной беседе.
И вернемся к предложенной Андреем очень интересной теме: массажные хиты. Т.е. к тому, что больше всего сейчас пользуется спросом у клиентов. У Вас как с этим дела обстоят?