Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Народный салон - народное предприятие

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Алтынбаев Зуфар · #55139

С возрастом уже не очень хочется работать дома как массажист. Поэтому и придумали касание ангела?
Поэтому уверен, что Вы, Зуфар, еще вернетесь к коллективному труду

Не, Сережа, Касание ангела начал формировать давно. В ,90-м я получил все посвящения, обучение. Приехал в Союз, как приехал это отдельная история, и имел на руках метод, который можно применять только бесконтактно. Если я применял контактно, то пациенты получали термические ожоги в местах касания. Касание ангела, то, что я сейчас могу презентовать, это уже не то, что я получал. Я переработал больше 80% бесконтактного Касания ангела. То, что я сейчас презентую как Касание ангела, оно адаптировано к современным реалиям. По-сути, Касание ангела в том варианте, который мной презентуется, это мое ноу-хау.

То, что я вернусь к коллективному труду, это под большим вопросом. Я привык обеспечивать себя сам.

Алтынбаев Зуфар · #55140

Поэтому уверен, что Вы, Зуфар, еще вернетесь к коллективному труду

Серёжа, хочу вернуться... Но страх меня гнетёт... Именно гнетётот. Я не хочу вновь предательства. Не хочу быть некой разменной монетой в какой-то, не понятной мне, игре...

Я редко кому жалуюсь на свою судьбу, и теперь не жалуюсь, я доволен всем...

Наверное, я чувствую, то, что я сейчас выскажу публично, принесет мне в будущем пользу.... не знаю...

Что, напряглись выслушать душещипательную историю жизни? ....

Фиг вам! Может быть чуть поо-пожжа

Сергей М · #55142

Дорогой Зуфар. Ну конечно работа дома через какое-то время надоедает чрезвычайно. Да и мастер при таком формате труда непременно... назовем так - не очень развивается. Позиции эти бесспорны совершенно, потому что примеров тому вокруг каждого из нас множество.
Однако, рая на земле нет, и не должно быть. Но есть здравый компромисс. И есть определенные правила игры, по которым готов жить. Стараясь и самому им соответствовать.
Не согласование этим правилам прошлого опыта - это не всегда отрицание коллективного труда Может Вы недодумали или мнительны были , может опыт Вам был нужен такой. Так или иначе:
- Дома работать - нехорошо (дома отдыхать надо)
- "Всю жизнь руками" - трудно, а для Мастера и не нужно
- Одному вне дома - тоже плохо, т.к. коллектив заставляет мобилизоваться (мы говорим, конечно, о соответствующем коллективе со здоровой конкуренцией)
Получается, только и остается, что коллективный труд. С ростом в сторону меньших трудозатрат, как практикующего массажиста.
При чем, речь совсем не обязательно идет о руководстве или об организации своего бизнеса.
Это может быть и роль гл. врача, и научная деятельность.
А что любо Вам, Зуфар?
Вижу, что готовы отдаться в теплые руки?

Алтынбаев Зуфар · #55147

Вижу, что готовы отдаться в теплые руки?

Всегда был готов отдаться в эти, теплые руки.... Отдавался, но руки оказывались не всегда теплыми, однако...

Серёжа, я вполне понятливый, что ....

Хотел сказать что-то чисто своё, моё конкретное.... Но мысль утекла...

Дома я работаю... Я работаю не в доме где я живу. У меня земельный участок в 12 соток. Участок находится в пятнадцати минутах от Кремля. На этом земельном участке у меня есть жилой дом. Также есть отдельно стоящее здание размером 24 кв. метра. Как раз в этом здании в 24 кв. метра у меня и располагается помещение по приему пациентов. Все эти квадратные метры отданы для приема больных. На этих метрах я работаю...

Да.
Прошло время.
Уже думаю...

Алтынбаев Зуфар · #55155

Нас было четверо в далеком девяносто пятом...
В девяносто третьем я организовал при казанской нефтебазе службу экономической безопасности... С нуля. Сам определял сужебное расписание, сам определял служебное полномочие... Для многих того времени в казанской нефтебазе было жутко слышать - Зуфар идет...

.... Материально ответсвенные не могли удти в отпуск, так как у них была недостача из-за хищений...

Как-то в одну из суббот я сидел в своем кабинете. По мониторам я увидел подъезжают крутые тачки. Пассажиры этих тачек направились ко мне. Взяли под мои белы ручки, увезли, говорили, вернули на место.

Никто из тех троих не мог мне помочь. В конечном счете мы все расстались. Кто раньше, кто пожже. Вот это предприятие делилось последним http://www.cps-rt.ru/firms/?v=2&id=13128

Осталось всё по-прежнему...

Через пару дней сына, которому было одиннадцать лет, выкрали из школы, привезли на мост и выбросили с него в озеро Кабан.
.... Я плакал... выпил до беспамятства... лежал в прихожей весь пьяный, а менты проходили и пинали - притворяется... казлы!

Это было. Это прошло... Осталась горечь...

Nikolay Turkin · #55191

Идея ваша жизнеспособна.

Спасибо Ведана за поддержку. Считаю, что в мире право на существование имеют любые формы самовыражения и только воля или ее отсутствие определяет будет ли что-то воплощено в реальные формы или нет...

У Сергея М есть рациональные доводы:

При небольшом личном стартовом капитале коллектив может открыть куда большее пространство, чем одиночка. Да и выбор услуг (специалистов то много) будет давать возможность получать клиентов от других специалистов.

Считаю, что такая форма организации лучше всего подходит для мастеров, которые еще работая на хозяина уже ощущают желание какой-то большей самостоятельности в своих действиях, но не готовы взять на себя всю ответственность за весь процесс...

В этом предприятии будут работать люди, которые с одной стороны хотят развиваться в своем профессионализме и при этом не зависеть от прихотей работодателя...это, конечно, более сложно, чем прийти, поработать, отдать 50-60-70% хозяину...но за свободу ВСЕГДА надо платить....и платить более дорогую цену....посмотрите сколько рабов у нас живут с материальной точки зрения лучше, чем свободных людей...это выбор каждого...

К тому же решается основная проблема протекания денег мимо кассы, которая практикуется в многих салонах, а так же увод клиентов на дом...ведь у себя же будут воровать...из своего кармана...

А Зуфар....Зуфар - это личность....если я Вас чем-либо обидел не сердчайте и простите мой максимализм....он меня всегда подводит...это у меня в геннах...

ПРЕДЛАГАЮ ТЕМУ ЗАКРЫТЬ....

Сергей М · #55194

Мастер всегда мечтает стать свободным. Иллюзия. Не буду говорить про свободу внутри себя, скажу про зависимость от других обстоятельств, которую получит мастер в таком коллективном хозяйстве.
Раб...Свободный... Какое это вообще имеет отношение к форме хозяйства? Есть разные обязанности, разный список ответственности.
И еще одна иллюзия - что денег будет больше
И при чем здесь касса к форме хозяйства? Это имеет отношение к налогам, с которыми Вам точно также придется считаться.
И уж совсем детская иллюзия - обойтись без директора, решая вопросы коллегиально. Такая романтическая деятельность проживет совсем немного, пока впечатленность от открытия "своего" не пройдет под давлением обстоятельств. Недели две А скорее всего закончится в момент строительства.

Если сравнивать частное предприятие с плохим руководство и коллективное ведение хозяйства во главе с разумным, уравновешенным, образованным специалистом - безусловно выиграет последнее
Это как в какой-то статье на этом форуме: не сравнивайте методики -сравнивайте людей. Но методики -это инструментарий. Поэтому ищите людей в границах выбранных методик

Сергей М · #55197

Там где колхоз, там разруха.

От себя добавлю еще одну народную мудрость :
Где общак- там дальняк.

Вспомнил еще одну историю В начале 90х был в одном фантастическом молодежном кибуце. Три дня пива и марихуаны и не одного репатрианта из России Через три дня сбежал даже от туда

Дмитрий Таль · #55250

только воля или ее отсутствие определяет будет ли что-то воплощено в реальные формы или нет...

Волюнтаризм называется.

И уж совсем детская иллюзия - обойтись без директора, решая вопросы коллегиально. Такая романтическая деятельность проживет совсем немного

Николай, люди тут выражают сомнение не из желания уколоть. Слушать или нет - Ваше дело. Но очень может быть, что Вы согласитесь с пессимистами, но тогда, когда деньги и время уже будут потрачены без пользы.
Иногда так хочется чего-нибудь, что чьи-то сомнения раздражают. Тогда не стоит спрашивать совета.

Лекарь · #55252

Николай Туркин
...хозяина имеет только тот кто сам рабом себя считает..

ПРЕДЛАГАЮ ТЕМУ ЗАКРЫТЬ....

...мудрое решение...

Ведана · #55253

...хозяина имеет только тот кто сам рабом себя считает..

А выйти из рабства... это ооочень трудно, особенно когда своё рабство не осознаёшь.

Nikolay Turkin · #55258

Тогда не стоит спрашивать совета.

Уважаемый Дмитрий,
вынося тему на обсуждение, я надеялся, что получу хоть какие-то вразумительные суждения и при чем от людей, которые сталкивались с данной формой хозяйствования или которые чувствуют, что эта тема интересна им с практической точки зрения...еще раз повторю, что любая задумка может быть воплощена...мне вспоминаются слова Че: "Будте реалистами - требуйте невозможного"...

Каждый думает, что он самый оригинальный и неповторимый...но наберите в поиске самую свою "оригинальную" мысль и окажется, что так же думают если не десятки тысяч, то уж точно тысячи людей...

К сожалению, только Ведана имела практический опыт такой организации и написала об этом, комментарии других же ограничились приблизительной формой: "сам дурак" и "а еще в шляпе"...

Большинству практически невозможно вырваться из своих сложившихся стереотипов, и виноваты, подчас, не они, а их окружение - родители, родственники, школа, двор...рожденный ползать - летать не может...

lana · #55266

зря Вы так... наверное подобный опыт - не такая уж большая редкость. работала я одно время в медицинском кабинете, созданном примерно по такому принципу, как вы описываете. Схема оказалась абсолютно нежизнеспособной. Поагонизировали немного и разбежались. Мне просто показалось - что Вам все уже довольно популярно объяснили и мне писать - смысла нет.

Nikolay Turkin · #55270

Вам все уже довольно популярно объяснили и мне писать - смысла нет.

Уважаемая Lana,

я вообще всегда держусь в стороне от "популярного" (даже ни разу не смотрел "Титаник"....), а если серьезно, то если у Вас и у нескольких людей не получилось - не значит что не получиться ни у кого....

Что то положительное же было в Вашем опыте??? Поделитесь...

Сергей М · #55274

Неважно на сколько полон, важно на сколько хочется. Хочется -сделайте А то так всю энергию на транспаранты потратите.

lana · #55276

не знаю, Николай, ничего положительного в НАШЕМ ТОГДАШНЕМ опыте я до сих пор не нахожу. И "Титаник" тоже не смотрела (хотите верьте, хотите нет - времени жалко)

Nikolay Turkin · #55279

ничего положительного в НАШЕМ ТОГДАШНЕМ опыте я до сих пор не нахожу.

А что Вы находите отрицательного в Вашем опыте? Сколько человек работало, какие были специалисты, как долго, какая была основная проблема, которая привела к печальному результату?

lana · #55280

основная причина - неравная востребованность различных специалистов. Соответственно - неравный вклад в общие затраты (оплата аренды, вода, свет , лицензирование кабинета.. да много всего).

Nikolay Turkin · #55282

основная причина - неравная востребованность различных специалистов. Соответственно - неравный вклад в общие затраты (оплата аренды, вода, свет , лицензирование кабинета.. да много всего).
_________________
И снова здравствуйте))))

Скажите, какое у Вас образование и какую самую высокую должность в своей жизни Вы занимали?

Ведана · #55283

неравная востребованность различных специалистов

Это оснавная причина всех таких сообществ.
В 91 году меня пригласили в такое "сообщество", проработали мы вместе 2 года.
1.Оплату затрат делили поровну, не зависимо от заработка.
Все специалисты были одного направления а вот востребованность... это же результаты... и следующие пациенты, т.е. очередь и запись. В коридоре, сидя в очереди, люди делятся своими впечатлениями и результатами... вот и получается потом, что в 2 кабинета - народу не протолкнёшся, а в 3 -х других - нет, хотя как раз в 3-х кабинетах были ... с " регалиями"- доктор наук, хирург... но к ним запись уменьшалась и уменьшалась.