lastfirebird
сорри, но вы этот ликбез автору топика адресуйте...
руками то вы беретесь раскрутить или как?
И все же кто имеет приоритет Чикуров или Ward?
Лечение в том числе методом МФР я провожу 5 дней в неделю...
В чем суть МФР?
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Алена
Большое спасибо за разъяснение и ссылку. Почитал, развеселило. У нас такие номера не проходят. А то здесь читаю сплошную *разпальцовку* да *надувание щек*. А в сухом остатке - теории нет, ( один Ахметсафин старается в одиночку подтянуть к теории систему 8 необычных сосудов , только не очень то ему верят на форуме ) одни чувства да *прослушка*.
Если бы еще кто-нибудь объяснил, что такое *ритм первичного дыхани*, как его определяют, измеряют и тд. Или все опять *на ощупь, на овось*.
lastfirebird
Приоритет имеет только Стилл, хотя за много веков до него лечили так же, а то и эффективнее...
Ну и что, остается два дня на мою ногу, небезвозмездно, ну так как?
lastfirebird
Приоритет имеет только Стилл, хотя за много веков до него лечили так же, а то и эффективнее...Ну и что, остается два дня на мою ногу, небезвозмездно, ну так как?
Вы сами практикуете остеопатические методы?
lastfirebird
других уже и не практикую...
И в чем Ваша проблема?
lastfirebird
Проблема в том, что МФР не делает того, что вы ему предписываете.
Поскольку мы специально изучали вопрос принципиальных отличий метода Лоскутовой от существующих техник, я указал вам на ограничение метода МФР.
Если вы уверены, что сможете сделать МФР то, что заявили - моя нога к вашим услугам.
lastfirebird
Проблема в том, что МФР не делает того, что вы ему предписываете.
Поскольку мы специально изучали вопрос принципиальных отличий метода Лоскутовой от существующих техник, я указал вам на ограничение метода МФР.
Если вы уверены, что сможете сделать МФР то, что заявили - моя нога к вашим услугам.
Сформулируйте, что Вы понимаете под МФР.
lastfirebird
здравствуйте, вы ж им работаете, вот вы и сформулируйте для автора, которого лечат им и для нас малограмотных...
lastfirebird
здравствуйте, вы ж им работаете, вот вы и сформулируйте для автора, которого лечат им и для нас малограмотных...
Я уже дал определение понятное человеку без специальных знаний анатомиии и физиологии, Вы написали, что мое определение некорректное, пожалуйста дайте свое, или Вам просто хочется по-троллить?
Стихотворение Маршака хорошо описывает неконструктивные оценки, когда не предлагается ничего взамен.
Самуил Маршак. Не так
И ведь верно, с той минуты
Стал ходить дурак надутый.
То и дело он, дурак,
Говорит другим: - Не так!
Он не плачет и не пляшет,
А на все рукою машет.
Постороннему никак
Не узнать, что он дурак.
Дети буквы пишут в школе,
Да и спросят: - Хорошо ли?
Поглядит в тетрадь дурак,
Да и вымолвит: - Не так.
Шьют портнихи на машинке,
Шьют сапожники ботинки.
Смотрит издали дурак
И бормочет: - Все не так!
И не так селедок ловят,
И не так борщи готовят,
И не так мосты мостят,
И не так детей растят!
Видят люди, слышат люди,
Как дурак дела их судит,
И подумывают так:
"Что за умница дурак!"
А насколько МФР поднимает самомнение?Или это его непрямое действие?
Ребята давайте по существу.
У меня такой вопрос к практикующим МФР.Несколько специалистов прослушивают пациента.Все ли они одинаково определят первичное повреждение?(специалисты достаточно опытные)
Несколько специалистов прослушивают пациента.Все ли они одинаково определят первичное повреждение?(специалисты достаточно опытные)
Если специалисты настроены на одни и те же "частоты", то определят одни и те же дисфункции. Но что считать Ваше "первичное повреждение" - то ли с чего всё началось или то что явилось последней каплей в потере равновесия, является, по сути, на момент обращения у пациента доминирующей?
Есть тканевые дисфункции, а есть корневые и глобальные. Глобальные дисфункции являются первопричиной цепи телесных нарушений. Но чтобы выявить эти дисфункции требуется знать как это делать. Корневые дисфункции это часть глобальных. Их тоже нужно уметь выявлять. Даже опытные спецы могут не знать как выявляются корневые и глобальные дисфункции, а годами работать на уровне тканевых дисфункций. У каждого уровня своя самонастройка ощущений.
Если спецы договорились слушать один и тот же уровень, то они выявят одни и те же локализации.
Я думаю по идее так и должно быть.Ведь на семинарах по обучению начинали с того кто и где "слышит"дисфункцию.
Другой вопрос первичная эта дисфункция или нет-здесь сложнее....локальная или глобальная....
Пока писала Зуфар ответил.
costo, так как я имел честь испытать на себе методику BFM в исполнении автора, я бы употребил другой термин - не "развязывает", а "демаскирует". Спасибо за понимание
Пока писала Зуфар ответил.
Наглядное преимущество десятипальцевого слепого метода печати
Пока писала Зуфар ответил.
Наглядное преимущество десятипальцевого слепого метода печати
Нет,это мы проходили....Просто сложно мысли свои изложить...
Могу пример привести по действию МФР.
Один очень умный и талантливый специалист делал МФР моей дочери.Итог-со стороны ОДА отлично,но параллейно "вылезло" действие МФР в другом плане.Человек,который отличался скромностью и кроткостью начал проявлять черты лидерства,активности в работе-отсюда изменения в карьерной лестнице,новые проекты и т.д.Это непрямое действие МФР,о чём подробно говорится на семинаре МФР-6.
Бездоказательный разговор.
у меня складывается впечатление, что сosto не совсем понимает что такое МФР и различие между МФР "ихним" и нашим. Кроме того не совсем в курсе того, что на самом деле делает МФР, особенно на более продвинутых техниках. Для наших суть важно первичная дисфункция, лечение подкрепляется краниосакральной, висцеральной и внутрикостной терапией, добавляются сосудистые техники (требования обосновать отметаю, кто применяет, в обосновании не нуждается, эффект не отсроченный, а немедленный), сейчас активно разрабатываются психодинамические техники. Миофасциальный релиз - называние устаревшее и не отображающее то, чем мы занимаемся. Это как есть остеопатия (родственница МТ) и остеопатия (родственница МФР, висцералки по Барралю, краниосакральной терапии), как есть мануальная терапия (по Сителю) и мануальная медицина (Левиту).
Кроме непрямых методов есть еще и прямые. Так, что МФР можно выполнить и в сторону, обратную закручиванию, если уж на то пошло. И иногда так приходится поступать, добиваясь постепенного освобождения фасциальных рестрикций. Мой самый первый семинар так называется - сепарационные техники МФР, некоторые участники обсуждения там присутствовали - вот там все на растяжении и раскручивании и фасций и суставов и живота и даже черепа - гораздо проще, чем раскручивать, ждать релиза и пр. Но!!! - это начальный семинар, для новичков, а на более высших ступенях этого недостаточно - требуется первичная дисфункция, жидкостные, внетелесные техники и пр.
Да действительно, основной недостаток МФР это мягкость воздействия, жесткие фибротически измененные ткани непрямым техникам неподвластны. Из-за этого даже теряются часть пациентов, которые хотят, чтобы им раскрутили именно бо-бо, а не устранили его причину. Основной благодарный контингент - острые состояния, даже драматичные. Поэтому сейчас в МФР разрабатываются новые более жесткие техники - Последние семинары Чикурова по сосудистым техникам, внутрикостным техникам отличаются выраженными усилиями при выполнении приемов. Я буду проводить семинар по МФР-манипуляциям, где мы будем манипулировать жесткими тканями (это не обычные трасты МТ, это новый класс техник).
Уважаемый косто, наверняка у Вас получаются техники великолепного специалиста Надежды Лоскутовой и с хорошим результатом. Но на хрена я буду раскручивать жесткую фибротически измененную ногу у пациента, такую, как у Вас, если в это время я приму массу людей, которым я помогу своим методом. У каждого специалиста есть своя ниша пациентов. Если вы не умеете работать МФР, а умеете работать Методом Надежды Лоскутовой, то это замечательно. Я не умею работать этим методом, возможно, если мне понадобиться и если Ведана согласиться, то я с удовольствием пойду обучение этому действительно эффективному методу.
Уважаемый косто, пожалуйста не стравливайте специалистов по мягким техникам. Не повторяйте ошибки МТ, где сторонники мобилизаций постоянно схлестывались с поклонниками трастов. Не бывает самой лучшей техники. бывает только та техника, которая помогает. Каждый специалист развивается в рамках своей физиологии, анатомии, образования и особенностей мышления. Мне почему-то кажется, что Касьян Н.А в МФР не состоялся бы, а Чикурова Ю.В или Надежду Лоскутову как-то не представляю с ударными техниками.
Есть тканевые дисфункции, а есть корневые и глобальные
С моей точки зрения любая дисфункция это фильтр ограничивающий функцию. А вот если нарушена функция, то здесь уже не помогут никакие танцы с бубнами.
Есть спецы которые могут почувствовать и убрать этот фильтр, а есть те которым это сделать не под силу. Либо по причине отсутствия собственных знаний и способностей либо по другим причинам. Сведение техник только к механическим манипуляциям мне представляется не совсем правильным.
не свсем так. предствьте себе даму на туфлях без одного каблука. боль в голеностопе, пояснице и пр. это вторичная дисфункция, компенсаторные изменения в суставе - это тканевая дисфункция, но первичная, без которой лечение голеностопа невозможно - это отсутствие каблука.
Если вторичная дисфункция, которая проявляется в т.ч. и тканевой дисфункцией (впрочем первичная так же проявляется ею) существует достаточно долго, то она приобретает признаки первичной - анатомические изменения, в т.ч. и при ДЦП. Поэтому в застарелых случаях без раскручивания всех вторичных дисфункций не обойтись, однако первичным при дцп является дисфункция ЦНС и снова все закручивается по кругу. Эта циркуляция дисфункций прерывается т.н. необратимыми дисфункциями - склерозом тканей и необратимыми костными деформациями. В этих условиях формируется компенсатрная глобальная дисфункция в рамках которой можно проводить симптоматическое лечение.
С моей точки зрения любая дисфункция это фильтр ограничивающий функцию.
Наверное, это так. Дисфункция ограничивает функцию.
А вот если нарушена функция, то здесь уже не помогут никакие танцы с бубнами.
Путь Господни не исповедимы"... Может быть какие-то танцы и помогают. Мне несколько раз удавалось выводить из комы. И несколько раз удавалось устранить цирроз печени. Последний случай - врачи давали человеку полгода жизни. Фибролизция уменьшилась в разы и уменьшается с каждым днем. Но это получилось, видимо, из-за осознавания пациентами причин болезни. Я служил лишь неким катализатором целительных процессов, а вылечились они сами.
Сведение техник только к механическим манипуляциям мне представляется не совсем правильным.
Мне тоже так представляется. Это всё вторично. Первично внутреннее состояние терапевта, которое столь мощно, что свое состояние наводит на пациента на запуск целительных процессов.
Спасибо. И последний вопрос: сколько сеансов МФР целесообразно сделать до принятия решения об эффективности методики?
Чикуров говорит, что минимально надо сделать 4 сеанса.
Ну у ЮВ не только МФР в сеансе:там и кранио и висцералка и пр.
Эта циркуляция дисфункций прерывается т.н. необратимыми дисфункциями - склерозом тканей и необратимыми костными деформациями. В этих условиях формируется компенсатрная глобальная дисфункция в рамках которой можно проводить симптоматическое лечение.
Я, когда говорил про глобальную дисфункцию (ГДФ), имел ввиду совершенно другое. Впервые этот термин, ГДФ, я услышал на семинаре Чикурова "Глобальные дисфункции и ключевые ресурсы тела". И ГДФ подразумевает ту дисфункцию, куда вовлечено средостение. В КА такая дисфункция называется "конфликт внутреннего и внешнего первоэлемента Пространство". И эта дисфункция имеет тонкофизическую природу, выявляется перцептивно и на ощупь похож на некий тургор. Корневая дисфункция (КДФ) часть ГДФ, но локализуется на сосудах, особенно в зонах бифуркаций. Имеет также тонкофизическую природу, навроде тугого поля (возможно, электромагнитно-информационного). На мой взгляд, ГДФ и КДФ первичны относительно тканевых дисфункций, если считать природу болезней психосоматической.
Doktor, я редко с Вами не соглашаюсь, но мы наверно говорим о разных вещах. Я говорю о дисфункции как о маске которая наложена на первичную функцию. И до тех пор пока функция маскирована дисфункцией организм будет жить в условиях ее ограничений.