Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Четверть-волновые структуры и БАТ !

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Oleg_Isr · #102488

Хотя, Егор, я сужу по Польше, у вас может быть несколько по другому

У нас вообще никак...у нас ИРТ без вариантов...
Насчет синдромов,так одно другому не мешает,просто начинаешь искать главного виновника автоматически...
Это как мы обсуждали,что первичнее недостаток Ян почек или Ян селезенки.Я говорил,что без толку тонизировать Ян селезенки без Ян почек...Так и здесь,просто глобальнее...
А насчет Мачиочия,так я не только его читал,еще кучу всего...И учебник ТКМ для Западных врачей и Филипп Шенно и много что еще...
Просто Мачиочия мне больше всего нравится...

Просто у Мачиочия очень простой и понятный язык, без всяких заумных выражений.

marek · #102491

В этой теме уже выкладывал фрагмент перевода начала 3 главы.
Далее идет текст конкретно по каждой из 6 ци. Для вас, видимо, непривычно, что ци управители имеют названия 6 каналов.
Когда переведу , то выложу в теме о 5 вращениях 6 ци ( это все тот же канон Ван бина) . Посмотрите на каналы и 6 управителей ци в несколько в другом ракурсе, а также на связь со *стихиями* тоже несколько измененную от обычной.

Кстати, читал такую вещь, что все *энергетические* главы Линь шу и Су вэнь написаны именно Ван бином. Насколько верно, не знаю. Но когда сейчас делаю перевод и сопоставляю с главами из Нэй цзин в переводе Виногродского, то ощущение такое, что написано под копирку.

Небесный исток шести ци и 6 каналов у человека соотносятся как рука и перчатка, так легче будет понимать их взаимодействие.

Robert_tru · #102493

Роберт, а давайте упростим задачу! Вот , если Вы женатый человек и у Вас жена, дети! Вы, как будите строить отношения внутри семьи....той же "маленькой СЕТИ"??? По принципу.... как хочу, так и веду, лишь бы мне было хорошо, или учитываете, как ваше поведение....отразится на "погоде" в доме??? Вот так и с "точками"!!! Вы тронули одну.... а вся сеть.... пришла в "возбуждение", в ней начались процессы, которые опять хотят вернуть ее в ......допустим прежнее ( не всегда хорошее) состояние, но.... более-менее устойчивое для нее! Это, как ...."паутина"....., куда бы муха не попала,.....паук сразу все поймет!!! Поэтому, еще раз в ....сотый повторяю.... все вопросы, которые задаются мне....не отличиятся ....корректностью, и могут рассматриваться только с точки зрения.....чистой теории, потому, что как все это поведет себя на практике....можно предположить ,только после анализа всей "СЕТИ"....и ,дать, не более чем вероятностный прогноз!!! Тем более, что задача усложняется еще и тем, что пока....нет технических средств....хотя приблизительно замерить характеристики....этой самой "ЦИ"!!! Ведь положительный эффект при воздействии на те или иные точки.....может быть не только кратковременным, но и .....закладывать в себе ....гораздо более...негативное состояние, которое отработает в будущем!!! Таких....примеров...масса!!!

причем одно к другому???? мы говорим про точки....

Андреев В.В. · #102641

Марек, случайно написал в тему о "задачах"!!! Но, чтобы не создавать..."кашку-малашку" в ней, как пишет Роберт....перемещу ее сюда!! Но, так как вы ее тоже читаете, то повторюсь не сильно!!! Все, что вами пишется в теме:(5 вращений.....6 видом ЦИ), также задействовано в моем алгоритме, только под другими названиями (биномы и т.д.)! Именно, из той же "хроноритмологии"....включая и Даосскую( конечно из того, что я читал) --- четко объясняется порядок или правило..:Супруг-супруга" (1/6, 2/7, 3/8 и т.д.). Они ведь дают подсказку..., что можно моделировать: ГОД, Сутки,....час или стражу, т.е., как ускорять процессы, так и замедлять!!! Тем, более, что с основой "прошлого" НЕБА---связан канал "Почек", а с "последующим" ... канал "Поджел. железы/Селезенка". Если превращать....год в день ( со всеми процессами связанными с Пятью-первоэлементами и ЦИ, то .... многие вещи находят свое объяснение.....по существу--- то, что вы говорите в переводах!!! Так, что тему не бросайте---интересно...сравнивать...с алгоритмом "СЕТИ"!!!

marek · #102644

Принцип подхода и логика мышления у вас правильная.
Но все сложнее.
Например. порядок в 60 цикле.
1. Последовательность стихий идет от Дерева.
2. последовательность вращений\звука идет от Земли

То есть 1 год цзя=цзя это передвижение -син дерево, но вращение-юнь - земля.

Далее есть вращения *гости*, или приходящие ЦИ, они часто становятся патогенными, если находятся в противостоянии с ци сезона.
У них последовательность другая.
Первое вращение соответствует вращению году.
К примеру - нынешний год, это год металл в избытке.

последовательность вращений в нынешнем году.
М - в - Д - о - П

Что надо учитывать
1. есть доминирующая ци года
2. есть ци доминирующая полугодия
3. есть ци хозяин сезона
3 есть ци *гость* сезона.

и все это в системе 6 ци и в системе 5 вращений.

Все на так просто, и об этом канон Ван бина, который перевожу и даю информацию в теме о 5 вращениях и 6 ци.

Теперь о аналогичности структур временных промежутков.

год - месяц - сутки - двучасовка - период Кэ (14,4 мин) Это уже из даосских канонов, поэтому они все считают в замкнутом ПОЛНОМ цикле года ( это когда вход и выход в одной точке, одном знаке, никаких остатков ) это возможно ТОЛЬКО при расчете что в году 360 звездных дней. Это когда берется за основу не вращение земли вокруг своей оси, а расстояние, которое проодит земля за 1\360 долю круга.
Сутки дольше на 21 мин.

marek · #102676

Роберт, а это для вас.
Найдите отличия .
вы не те книжки читаете.
Ноль градусов на севере, а не в день равноденствия.
Это КИТАЙСКИЙ зодиак, а не европейский, на который наложили китайский с ошибками.
Север внизу, в европейском север наверху, отсюда и будут различия в наложении созвездий.

Robert_tru · #102683

marek как я и говорил вам я эту технику в Израеле не изучал,я изучал технику Ткм и чечут 5 элементов, а ваше техника в Израеле называеца stems and branches

Neitralizator · #102693

marek как я и говорил вам я эту технику в Израеле не изучал,я изучал технику Ткм и чечут 5 элементов, а ваше техника в Израеле называеца stems and branches

Robert, а что означает это словосочетание - stems and branches? Откуда оно взято.

Как Вы думаете, может всем техникам ТКМ дать общее название, ну например "Алгоритм Андреева", а то путаница возникает, в Китае одно название в России другое, в Израиле третье.

С уважением, Андрей.

Андреев В.В. · #102695

Можно, Андрей конечно и так! И все станет так по доброму и по семейному!! Ну, а кроме шуток....дня на три уезжаю в командировку! Все прочитаю (Роберт-спасибо), как только приеду. С уважением ко всем В.В.Андреев.

marek · #102696

marek
а как все это соотносится с круговыми циклами,которые Вы мне обьясняли?

Мы с вами говорили о ВНУТРЕННЕМ энергообмене человека. Сейчас разговор идет о ВНЕШНЕМ энергообмене.

Если когда-нибудь закончим, то у нас будут временные схемы движения ци внутри человека и вне человека. После чего их сопоставляем, у нас будет совпадение, несовпадение позиций, частичное совпадение . Будут резонанс и диссонанс. Будет видно, когда ( в какое время) колоть можно, когда нельзя, когда эффект большой , когда малый. Когда работать со *стихиями*, а когда с ци 6ти каналов, а когда и одновременно. ( это резонанс в системе 6 ци и 5 вращений одновременно). После этого можно говоритьи о различных системах открытия точек.

Егор · #102697

marek
Марек,а можно как то подробнее про 6 ци и т.д.В той ветке,которую Вы открыли вообще ничего не понятно...Если Вам не трудно...

Robert_tru · #102701

marek как я и говорил вам я эту технику в Израеле не изучал,я изучал технику Ткм и чечут 5 элементов, а ваше техника в Израеле называеца stems and branches

Robert, а что означает это словосочетание - stems and branches? Откуда оно взято.

Как Вы думаете, может всем техникам ТКМ дать общее название, ну например "Алгоритм Андреева", а то путаница возникает, в Китае одно название в России другое, в Израиле третье.

С уважением, Андрей.

попрошу Олега вам это объяснить,мне это будет трудно зделать так не очень хорошо знаю русский....

Андреев В.В. · #102958

Здравия, всем! Марек вчера прочитал , что в соседней ветке ( по задачам), Вы говорите, что 2011год---это год под знаком "ЯН" ??? Я не лезу ко всей "полноте и пустоте", и прочим атрибутам "ТКМ", но причем здесь это??? Ведь "столп" года четко укзан "м/д"---знак "ИНЬ"!!! Начало года по "Лунному" календарю : 03. февраля (з/з)---то же "инь", а вот начало года по "Солнечному" календарю: 04февраля-- (М/Д), но это "бином" или "столп" дня, но ... никак не года??? Или, Вы привязываете его к "Зимн.сослн." и относите начало года к предыдущему 2010??? Тогда год действительно имел "столп"---"М/Д", знак "ЯН"!!! Или , Вы привязываетесь к первому месяцу 2011г.---который имеет "столп"--"М/Д"--знак "ЯН"!!! Да, в этом 2011г., как впрочем и в предыдущем---много "металла", но тогда поясните, как и исходя из чего Вы расчитываете "биномы"---дня и часа??? Ведь в любом случае, даже если сделать привязку к "ЗС", биномы то должны получаться "идентичными"---любому рассчету, даже если плясать просто от 01 января( начало года по Григорианскому календарю). Вед есть методики пересчета, и они вполне понятны! Зачем же так мудрить??? Вот к примеру, в технике---есть такой раздел "ТЭРЦ---теория электро радио цепей"---на всех структурных схемах, показываются стрелкой движения тока от "+" к "-" !!! Все прекрасно знают, что в действительности, все прямо наоборот...электроны ( то, бишь---ток) ...бегут от "-" к "+", но это не более, чем дань той традиции, когда еще ничего не знали о "полярности"....вот и все!!! То же самое и с Луной!!! Если, считать, что в Новолуние----Луна действительно ближе к Солнцу, то можно полагать, что "Новолуние"---это макс. ЯН, но в реальной практике....учитываются другие вещи, а именно....активность ее "свечения" или "отражательной способности" солнечных лучей!!! Так, что здесь не все так просто!!! Я боюсь, что Ваши коллеги по ТКМ---так запутаются в том, что Вы им даете на основе переводов, что....наломают "дров" со своими пациентами, по самое...нехочу!!!

Андреев В.В. · #102959

В общем ребятушки, чем больше я читаю про все, про это---тем больше становится понятно---все построено не на "надежных" алгоритмах, а на ....философских дискусиях---может так, а может ...эдак??? Но, все это хорошо на дружеских посиделках, а ведь к вам....приходят пациенты с надеждой на реальную, а не на ...виртуальную помощь и еще ...платят при этом деньги!!! Правильно сказано в трактате о "БАТ"----чтобы , чему то научиться...надо не менее 10....лет колоть самого себя или своих ...близких!!! Здесь принцип---на ошибках учимся ...очень даже актуален---некого винить!!! Вот, как хорошо сказал Олег---чем глубже в лес, тем...толще партизаны!!! Это он в самую точку подметил!!! Надо четко представлять всю схемотехнику связей канальной системы....а, не ......ну, да впрочем я уже об этом говорил!!! Может прав тот же Андрей (Нейтрализатор), что надо взять за основу мой алгоритм---здесь, хоть выдержан главный принцип..."НЕ НАВРЕДИ"!!!

Андреев В.В. · #102960

Знаете, как формируется помеха "ЗАРЯ" ??? Всего 5....точек !!! Хоть пальцем на них давите, хоть иглу колите...., но только в нужное время!!! И, смело (даже не задумываясь) ---будите гнать на "КРАСНЫЙ" свет!!! А, потом все это спишут на ....человеческий фактор....или на вашу невнимательность!!! ПЕРЕПРОГРАММИРОВАНИЕ....восприятия ЦВЕТА....понимаете....ли!!!

marek · #102962

Эх Андреев, отправьте свои биномы знаете куда, вот там и используйте.

Уже в какой раз повторяю одно и тоже, а до вас все не доходит.
Отсчет китайского календаря начался от дня З.С 104 года до н.э. ( кстати, это написно у любимого вами Еремеева, которого вы знаетет чуть ли ни на изусть )
В этот день З.С. выпало на созвездие сюй - пустота. Первый год всегда янский. От З.С. 104 до З.С. 103 это янский год. ПРАЗДНОВАТЬ новый год начали в 103 феврале. Нечетное число, год ЯНЬ.
2011 год, нечетное число- год янь, под знаком Металл.
Ваш ВНУТРИГОДОВОЙ бином дней полнейшая чушь, обоснование этому уже давал неоднократно.
Хотите считать по своему биному, считайте, ваше право.
Тогда зачем ко мне пристаете с календарем ?
Хотите доказать что вы лучше китайцев знаете их календарь ?
И что современные толкователи календарей более сведущи древних китайцев в их же древних календарях ??
Мне нравится Кафка, но не до такой же степени.

Андреев В.В. · #102964

Марек, абсолютно с Вами согласен, как все это было в древности!!! Как и в ТЭРЦ!!! И, причем тут четность-нечетность--ГОДА!!! Да, нечетное---это "ЯН", а четное--"ИНЬ"!!! Так ведь до сих пор по разному трактуют даже стороны тела---одни полагают, что левая сторона---это "ЯН", а вот...другие с точностью до наоборот!!! Как, и с током!!! Ну, там хоть независимо от словесов можно все померить....а, у ВАС??? Как, же тогда вы колите больного.....если даже не считаете...."БИНОМ" ДНЯ И ЧАСА??? Только на философских рассуждениях древних!!! И, почему вас так не устраивает трактовка современных переводчиков с вашего же любимого древнекитайского??? А, Еремеев......он, как вы знаете философ, а не врач и книгу выдерживал именно в этой плоскости---он, просто анализировал, что было..., что может быть!!! И, все!!! Но, он не колол иголки пациенту, как в русских сказках: пойди туда, не зная куда, принеси то, не зная что!!! Не ребята....надо или доказать, или....заниматься философией.....тогда, все будет хорошо, да и Егора не будите ругать за то, что он поставил своей коллеге.....три радостных смайлика!!! А, все таки Марек---- какой "бином" ( или, как вам ближе --"столп")---сегодняшнего дня, то бишь....12сентября??? Только не увиливайте от ответа! Хорошо???

Андреев В.В. · #102965

Древние философы Марек, ---действительно создавали или могли создавать...именно "СЕТЕВЫЕ" системы!!Это видно даже из тех кусочков перевода, что Вы даете!!! НО, вы сами только делаете перевод ( верно-неверно, это другой вопрос), но не представляете даже то, о чем говорите!!! ВЫ, как говорили мудрецы: судите о Солнце, по блеску стекла....

marek · #102966

Как, же тогда вы колите больного.....если даже не считаете...."БИНОМ" ДНЯ И ЧАСА???

А кто вам сказал что не знаю, в канонах четко сказано.

А, все таки Марек---- какой "бином" ( или, как вам ближе --"столп")---сегодняшнего дня, то бишь....12сентября?

А какой это день в 4 летнем солнечном цикле ??
А какой это *звездный* день в году ??

А в какой это 15 дневке ?
а в какой это 5 дневке?

А какому отрезку времени КЭ соответствует ?
А какая из 6 ци господствует в году, внутри года, внутри двучасовки. Их порядок расположения. Ци хозяин и ци гость.
Вот это ВСЕ ВМЕСТЕ и есть бином дня.
И на основании этого можно знать, КОГДА колоть, и КУДА колоть можно, а КУДА нельзя.

! ВЫ, как говорили мудрецы: судите о Солнце, по блеску стекла....

В отличие от вас, я не говорю\выдумываю, а только анализирую\сопоставляю информацию, только и всего.
Мы ИМЕЕМ РАЗНЫЕ объемы инфомации. У меня есть пазлы от картинки, надо их только собрать. У вас есть маленькая часть пазлов, из которой вы картинку не соберете, а только будете ДОДУМЫВАТЬ и ПОДГОНЯТЬ под свои представления.

В этом у нас отличия. Вот вы и бесетесь, но локоть вот он , рядом, да не укусишь.
Язык надо учить. Тогда и поймете свою безграмотность.

Андреев В.В. · #102971

Марек---Вы отвечаете вопросом на вопрос??? Как , сказал бы Олег---в Израильской армии---это не принято!!! Как, впрочем и в бывшей Советской!!! Так...жду...с ???

Андреев В.В. · #102972

Марек, все что Вы говорите---это конечно хорошо....правильно, но.....только, если "запудрить" мозги, и без того ....."запудренным" коллегам!!! А, как сказал русский поэт Василий Федоров....: "на самом деле---жизнь проста---ее уста, его уста" !!! Марек...так, я все таки подожду с ответом!!! Хорошо???

Андреев В.В. · #102975

Ладно Марек, не буду вас мучить, ....все равно ведь не ответите правильно...ибо не ведаете это!! Про год ....2011 и про месяцы, я вам рассказал!!! Теперь про день....12 сентября! Ну, то, что это 15 лунный день и "Полнолуние"---вы хоть, это знаете??? Теперь месяц---сентябрь, бином ---"о/м" (ИНЬ) (8-ой малый, начался :29.08 с "бинома" (О/З---ЯН), ну а, день: идет под "биномом"---(М/О---знак ЯН)!!! Видите Марек---сколько "огня" и "металла"??? Вам рассказать и про "бином" часа.....или сами догадаетесь??? Ну, а то, что вы привели в качестве примера.....Вы хоть сами разумеете???