Боже мой много слов ни о чем. С точки зрения физиологии - много фантазий и выдумки в тексте. Подобный разбор уже был на форуме. В принципе это не важно. - важно, что результаты были. А в чем конкретно отличия Волынкина от других методик. Если речь идет об ощущении здоровья от пациента\пациентки, то лучше обратиться к психологу, а не к массажисту.
Волынкин Ю.А - Ручная пластика
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Алексею Григорьеву. По поводу химизма, конечно, не дам вам ответа. Да и никто не даст. Очень все сложно и для науки по большому счету тоже. Наука хорошо изучила процессы превращения субстанций, можно сказать "в пробирке", а также все остальное (клеточный состав, процесс метаморфоз пищи по стадиям переваривания и т.п.), вообще досконально состав нашего организма. Но что происходит в орагнизме потом, после поступления какой-либо субстанциии, и как организм производит свою "саморегуляцию" во всех своих превращениях их одного в другое и т.п. - не известно, этот процесс лучше назвать даже не химизмом, а "алхимизмом". Это тайна из тайн и вряд ли когда-нибудь люди ее разгадают. Как говорил великий Ганнеман, основатель вообщем-то "духовной" медицины (отрицающей материальные средства, кроме лечения кожных и др.), мы не знаем, как работает гомеопатия, это знает только Бог, но она работает.
Единственное ясно, и этим правда занялись недавно - улучшение всей гуморальной среды (межклеточной) ведет к улучшению и всего остального (кожи, коллагена, утилизации жира из клетки и т.п.). Что-то улучшать отдельно от "среды обитания" - это, конечно, в лучшем случае временно, то есть из серии "уберем симптом, а болезнь останется".
Что мне и понравилось в эндоэкологической медицине и у Волынкина, и у Левина и у других представителей этой новой и, увы, не популярной области, они все, вообщем-то аутсайдеры в нашей ортодоксальной медицине, так как не придерживаются "клеточной теории". Но даже пример с инфарктами впечатляет - ведь почти половина больных избежала тяжелейшей операции! Но за этой медициной мне кажется будущее, так как все, что связано с "экологией", ясно всем, наберет силу. И здесь у массажа большие возможности, мне кажется, что массажу лучше примкнуть к эндоэкологической медицине, чем к нашей официальной - но это только идея, мои размышления.
Я попытаюсь позже изложить практическую сторону метода Волынкина вкратце, так как из теории, конечно, ничего не следует. Теория она и есть теория - главное плоды.
Алексею Григорьеву. Попытаюсь покороче изложить то, как я поняла практику Волынкина.
Воздействие идет не на собственно межклеточную жидкость, а на плотные участки фиброза, которые в ней содержатся. Но метод не медицинский, а чисто эстетический. Теорию, как сказал Волынкин, он подал для патента, для признания академической общественностью и т.д. У него только практика.
На чем построен весь метод? - только фиброзная ткань способна менять свою конфигурацию и морфологию в нашем организме - это ее свойство (по-научному высокая степень полиморфизма и приспособляемости).
Первое - вначале идет диагностика наличия таких образований - то есть нужно их уметь находить. Этот этап, я тоже думаю, все массажисты могут. Обучение у него на этом этапе - быстрое, несколько сеансов.
Второй - сложнее - нужно "поставить руку", чтобы болевая реакция ткани была обжигающей, как выражается автор, нужно "высечь огонь". (Обучение этому занимает 2-3 месяца). Не теплой или горячей - а именно,чтобы было ощущение "жжет и саднит" до стадии нетерпимости (в случае нетерпимости снижается степень обработки). Такая боль должна быть все три часа, не 10 минут, и не раз от разу. И ни в коем случае не другая, как от обычной травматизации - давления, удара, зажима и всех нам известных. Такую "жгучую" боль дает только фиброз. Достаточно сдвинуть руку на миллиметр от этого образования и никакой боли не будет. Это помогает также и в определении его локализации.
Ни в коем случае не должно быть синяков - иначе халтура! Только определенный цвет, условно "эритемы" - розово-коричнево-бордовый - не синий или черный, даже по краям обработанной зоны. Должна эта "эритема" пройти за 1-2 дня. Отек - до недели. Воспаляется, дает отек только фиброз - это его свойство, никакая другая ткань (при таком воздействии) не даст вообще реакции.
Манипуляции очень острожные - работа сжатыми пальцами, вторыми фалангами в основном (во второй книге подробно по 4 этапам описано, я наверное, не смогу точно описать и это длинно). Ни в коем случае не работать нажимом корпуса, то есть не "наваливаться" на клиента. У ученика первые месяцы распухают и болят суставы. Они ходят с компрессами и постепенно выращивают необходимые уплотнения, "мозоли" на суставах (как у каратистов), крупные.
Третий этап - необходимо научиться воспалять фиброзную ткань так, чтобы и не недостараться и не перестараться. В первом случае не будет результата, не уйдет объем, во втором - есть опасность травмы и гипотетически появления жирового некроза, то есть еще большего уплотнения. (И такие к Волынкину уже приходили, от подражателей метода, он заново все убирал участок за участком, и это уже долго). Нужна "золотая середина". На это уходит 1-2-3 года обучения, в зависимости от способности ученика.
Четвертый - самый сложный. Нужно не просто убрать объем, а убрать его ровно. Если перестараться - будет вмятина, иными словами гиперкоррекция. Можно и так убрать объемы, что вся фигура станет еще хуже, то есть неэстетичной, "корявой". Или еще больше добавится "целлюлита". Ученику нужно обладать "чувством скульптора", то есть видеть эстетику и гармонию, а также угодить женщине (она же пришла не за "гуморальной средой"). Знать, где и сколько убрать, так как эти фиброзные образования имеют очень неординарную геометрию, к тому же у всех разную. Степень обработки по малейшим участкам даже одной зоны (к примеру с ладонь) должна быть разной. Это он называет уже "скульптурной" частью, искусством.
Как я поняла, можно сделать из фигуры все, что угодно, лишь бы был "материал" (фиброз) - из квадратной фигуры - "кувшин", из "кувшина" - "стебель" и т.д. Потому и для худых - ведь только фиброзная ткань у них остается в виде локальной проблемы. Но, увы, отсев на консультации происходит и с худыми - не у всех достаточно "материала", чтобы получилось то, что хочется. Так, из 4 пришедших на консультацию Волынкин взял только одну, остальным отказал, в том числе и мне.
Но беседа для меня была тогда очень интересной. Я узнала, что все обученные ученики проработали у него от 1 до 3 лет и были уволены. Молодые здоровые парни, врачи, зарабатывали очень хорошо, на уровне пластических хирургов и даже больше. Они сами не выдержали. Один стал сокращать сеансы до 1 часа - либо физически не выдерживал, либо берег руки. Второй работал так как нужно, но недолго, потом его охватывала истерика от такой "дотошной" кропотливой работы и он "брал силой", "наваливаясь" всем корпусом, то есть хотел добиться результата за счет грубой травмы. Получались вмятины и ассимтерии - Волынкин убирал потом эти дефекты полгода бесплатно. Другой - вообще втихаря заставлял клиенток худеть самостоятельно и тем самым списывал на похудение свою халтуру, результата вообще не было, стоило клиентке опять набрать вес и это вскрылось.
Сейчас опять набор учеников, можно и иногородним, как сказал Волынкин, это вообще не проблема, он помогает и с жильем, и платит сразу уже в период обучения. Главное - чтобы была преданность профессии, выносливость (работа, конечно, каторжная), терпеливость, чуткость рук, видение эстетики и т.п. Он вообще охотно отвечает на письма, но только по делу. Я с ним до сих пор переписываюсь. Завязалась наша переписка по поводу соединительной ткани, да так и продолжается.
Больше я не появлюсь на этом форуме. Устала от негатива. Сейчас все кинутся выискивать "минусы". Могу отвечать на личную почту или какие-нибудь упущенные детали расскажу, если кому-нибудь будет интересно.
Мадам, к чему такие сложности в достижении результата. Обоснование методики - выдумки и фантазии автора и противоречит патофизиологии. это я Вам как доктор говорю. Травма, она и в Африке травма и всегда оставляет свой след в тканях. Пройдите курс моделирования тела у Литвиченко Евгения, у Чикурова Ю.В. или МФР-3 за 3-4 дня и не парьтесь - результат - почти всегда мгновенный. Как Вы можете рассуждать о преимуществе методики, не будучи знакомой с остальными технологиями. Как можно рассматривать проблемную зону, например, в отрыве от других частей тела. А то, что соединительная ткань зависит от гипофиза и гипоталамуса, Вы никогда не слыщали? - вспомним стрии у девочек подростков на спине и на теле. А это значит, что надо оказывать в обязательном порядке краниосакральное воздействие (не пугайтесь, хотя бы массаж головы). А то что соединительная ткань обединяется в глобальную телесную сеточку, включая надкостницу, твердую мозговую оболочку и проблема в одном месте тянет за собой проблемы в другие места Вы то же не слышали? А то что натяжение ил релаксация соединительной ткани отчасти зависит от мышц, а их дисбаланс зависит от постуральных отклонений?
Не обижайтесь, речь идет не о Вас и не о негативе, который обрушидся на Вас. тема коррекции фигуры неоднократно обсуждалась на форуме, в т.ч. и методы коррекции. Метод Волынкина не хуже и не лучше остальных. Просто не надо преподносить его как истину в последней инстанции. Есть горадо более простые и действенные методы коррекции.
Коррекции чего?
Тоня, большое спасибо! Особенно, если Вы набираете текст так же "быстро" как я, то это большой труд. К сожалению, ничего нового я пока не увидел. Однако, вот впервые узнал об эндоэкологической медицине, по-моему - тема интересная. Попробую поискать в этом направлении, может чего и прояснится.
Доктору-эксперту.
1. Вообще-то научная дискуссия в таком тоне не ведется, если вы доктор, к тому же эксперт. Речь не начинают с "фантазии и выдумки" в адрес оппонента - аргументируйте! (Почему-то академики признали "обоснование методики" на комиссии (Бокерия, Петровский, Левин, Онищенко - зайдите на сайт "Профессия-жизнь").
2. "Травма, она и в Африке травма и всегда оставляет свой след в тканях. " Отвечаю - вопрос какая травма и какой след? Вы глобализируете и не рассматриваете частности. Как раз Волынкин - рассматривает и дифференцирует этот вопрос.
3. Вы уверены, что я не знакома с остальными методиками? Где из моих слов это следует? Укажите, буду признательна. На всех указанных на форуме сайтах я была, а некоторые знала давно. Просто эта ветка посвящена определенному методу (она так и называется). Если хотите, давайте обсуждать ваши методики - я не против. Можно на этой ветке, если они имеют какое-то отношение к данной, можно открыть другую. С удовольствием.
4. "Как можно рассматривать проблемную зону, например, в отрыве от других частей тела?". Отвечаю - в Ручной Пластике обработки по зонам. А метод - только за цельное воззрение и подход к организму и автор даже упрекает медицину в недостаточном к этому вниманию.
5. "А то, что соединительная ткань зависит от гипофиза и гипоталамуса, Вы никогда не слыщали?" Отвечаю - слышала и что дальше? Если касаться темы эндокринологии,то, замечу, что Волынкин работает со вторичными половыми признаками. Но здесь уже не надо быть медиком, чтобы знать, что вторичные половые признаки определяются половыми гормонами, а не гипофизом и гипоталамусом, которые в сущности одинаковы у обоих полов. И на них нужно обращать внимание в случае ожирения. Вы попутали коррекцию веса и коррекцию женской конституции.
6 "что она объединяется в глобальную телесную сеточку" - по-моему это знает не только первокурсник медик, а уже и школьник (и косметички все уши прожжужали).
7. "Натяжение и реклаксация соединительной ткани зависит отчасти от мышц и т.д." - пишите банальности. (Ваше "отчасти" практически аннулирует целесообразность обсуждения данной темы). И так понятно, если мышца напряжена - фасциальная ткань напряжена, если мышца расслаблена - то и соед.ткань расслаблена. Вот и все ваше "отчасти".
8. Вы не привели ни одного аргумента - одни эмоции и слишком увлечены риторкой. Классический софист. Походит на диспут софиста и Сократа.
9. Укажите, пожалуйста, где я сказала, что метод Волынкина лучше других? Я говорила о разной проблематике у разных методов. На указанных вами сайтах я не нашла коррекцию фигуры без лишнего веса и нет фото результатов по коррекции фигуры вообще - там все о здоровье, похудении, лице, позвоночнике и т.п.
10. Ваше противоречие: "Метод Волынкина не хуже и не лучше остальных" ... "есть горадо более простые и действенные методы коррекции". Извините, это два несовместимых утверждения. Вы уж определитесь в чем-то одном.
об эндоэкологической медицине
Попробую поискать в этом направлении
Лёша, привет.
http://www.erlmed.ru/
http://www.kurortmag.ru/inform/10143910/
Уважаемая Тоня ваша вера в лучшее заслуживает уважения, но имеется некое сходство с приаерженностью, например Грабовому.комментировать Ваш комментарий не хочется. Массаж делается по зонам, простите, я имел ввиду приоритетность всцералки и краниалки. А Ваши коментарии по поводу эндокринологии показывают абсолютно незнание физиологии. Разбирать ваши опусы не хочется. Ладно я, но свое отношене высказали уважаемые мною специалисты - Яков, Евгений, люди достаточно компетентные и эрудированные в т.ч. и в коррекции фигуры.
Везде, где проводится лечение до достижения некоторого чувства боли, жжения и пр. - этот метод не интересен. Раздражение болевых рецепторов возможно только в случае травмы. По Мнению Барраля Ж., следы этой травмы сохраняются на всю жизнь (Травма - остопатический подход).
Вы утверждаете, что вы ориентированы во всех методах, а в методе МФР для коррекции фигуры и лица вы ориентированы? Т.н. проблемная зона уходит без разминания, при лечении даже через одежду. Сайт Волынкина мне не понравился - реклама и все, зайдите на сайты того же Якова или Евгения - посмотрите разницу в представляемых методах и достижениях - самореклама, самвосхваление отсутствует, очень много материала выложено для свободного пользования, не жлобясь и без ссылок на секретные патенты.
Мадам, я тоже могу написать книгу о своем методе кррекции фигуры, который легко осваивается даже не медиками, но это не значит, что мой метод самый лучший, а другие надо хаять.
Мадам - мне с Вами скучно, обратите внимание, что от дискуссии с Вами отказались многие форумчане.
Что же вы такой злой? И при чем тут остеопатия, "всцералка и краниалка"? (как вы их назвали). То, что здесь обсуждается и указанное вами - совершенно разные области. Там - лечат (наши кости, органы и т.п.). У Волынкина - эстетическое направление (только жировая ткань, да еще и не всякая), более того и принимает только здоровых, никого не лечит. В остеопатии и т.п. - масса болезней, успешно излечиваемых. Вы должны быть счастливым человеком, имея благодарных клиентов. Зачем вам растаптывать эту тему, которая вас к тому же не интересует?
Основатели указанных вами направлений утверждают - "там, где не проходит кровь - там возможна болезнь". У Волынкина - "там, где не проходит лимфа - там возможна болезнь". Ну и что в этом страшного? Лечебное в Ручной Пластике - только липедема (и близкое к ней), которую остеопаты и т.п. не лечат, диагноз вообще безнадежен. А косвенно лечебное - это уже сотни спасенных им молодых девушек от анорексии и булимии, диагнозы, кстати, тоже безнадежны в клиницистике. Он даже не конкурент хирургам - половина его клиенток - неоперабельные случаи. И травма в его методе в тысячу раз лучше хирургической.
Все указанные вами сайты я посмотрела, изучила историю остеопатии, висцеральной и краниосакральной терапии и т.п. Ничего о коррекции фигуры женщин (к тому же без лишнего веса) ни слова не сказано. На одном только было фото - какой-то фрагмент ягодиц и никаких комментариев про этот случай.
Категория у Волынкина очень узкая, он сам об этом много раз говорит, и книга с этого начинается - менее 1% женского населения нуждаются в методе. Разве он переходит кому-то дорогу? - такой мощной ассоциации? И вам не стыдно, как мужику? Много-то на одного? Он создал все в одиночку (как раз тогда, когда признали у нас остеопатию -в 90х и также, как и остеопаты и т.п. уже пережил травлю непонимающих) - да по-моему радоваться надо, что наши соотечественники что-то создают. А мы как всегда преклоняемся перед Западом или Востоком, да еще позапрошлому веку, канонизируем иностранцев. Конечно, "в своем отечестве пророка нет". Или как по-русски в анекдоте - "не надо мне золотая рыбка ничего, лишь бы соседу хуже было".
Нет. Надо конечно учится у таких форумчан. Однозначно. Задор, напор и можно ничего не слушать и не слышать...
Волынкин - герой. Однозначно. Создал уникальный метод. Работоспособный, эффективный, безусловно. Вот только в его руках. Ну, может еще пара найдется.
Если метода им созданная ложится ему на душу - флаг в руки и пусть к нему не зарастет народная тропа. Если метода ложится еще кому на душу - вперед в это трудное состояние ученичества на три года...
На мой взгляд, метода крайне громоздка в плане исполнения, трудозатрат, и сложности. Именно поэтому мне не интересна. Ну, а про физиологию я уже говорил... да и не только я.
Уважаемая Тоня маленькая. Если вам все так по кайфу в методе Волынкина - вперед. Изучайте, практикуйте и счастья вам на этом поприще. Если вы хотите же понять, что в ней критикуемо. то просто перечитайте несколько раз все то, что вам написали уже.
И, да... тканевой лимфостаз, от которого все проблемы в организме - теория крайне не нова. Еще в далеких 90-ых об этом обучал профессор Потехин. И, кстати, против этого, как я вижу, никто тут на форуме не выступил.
И, кстати, злобы в ответах вам я ни у кого не заметил...
Теория про тканевый лимфостаз - стара как мир. Новое - практика. И почему я не вижу критики? Я же на нее (критику) и отвечаю. Так в школе детям говорят - "перечитайте, а то не видите". Я увидела массу ненужного латинизма, предложений мне "сделать фигуру" у других мастеров (поехать из Москвы в Новосибирск, например), упреков в моей полной безграмотности, а еще много из серии "нравится" -"не нравится". Но как говорят следователи "чувства к делу не пришьешь". Вы лучше скажите, что я не вижу? Где теория хромает? Вы так и не ответили.
И еще хотела добавить. Сегодня целый день сидела на этом форуме, много прочитала, особенно про трудности работы, о поисках клиентов, организации бизнеса и т.п. Ну вот же, Волынкин приглашает на работу - заработки высочайшие, спросила, минимум 10 тыс.долларов уже в первые месяцы. Это минимум - в зависимости от устойчивых результатов до 20 тыс. А по достижению уровням мастера (2-3 года) намного больше.
Была бы я мужчиной, не задумываясь пошла. Женщин он не берет. Конечно, труд тяжелый и ответственность большая. Но это одна клиентка в день и 4 рабочих дня в неделю. Отпуски - по желанию, хоть все лето отдыхай, сказал, лишь бы результаты были.
Условия комфортабельные, там все в кондиционерах. Центр находится около Рублевского шоссе, очень большой, шикарный, вряд ли в Москве можно найти лучше (кроме курортных). Волынкин говорит, что клиенток очень много и всегда было много. Ждут по полгода и год, а мастеров не хватает. Сейчас уже на два года вперед расписано, если только новые ученики не придут. Секретарь целый день по телефону оправдывается, уже трубку не снимает.
Те, кто уволен, очень расстроены, но за эти годы они успели себе поправить материальное положение, так что время не потрачено - и самостоятельно могут работать теперь. Сеанс сейчас стоит 600 евро (а раньше у уволенных 1200 евро и они получали две трети) - половина работнику - это ставка ученика, можно легко посчитать, сколько в месяц. Если массажист потянет двух клиенток в день, то соответственно вдвое больше. А мастеру - гораздо больше. А другая половина покрывает аренду - она очень дорогая, рекламу, налоги, оплату 5 обслуживающим сотрудникам. Так что никакой эксплуатации и наживы нет.
Отношение к сотрудникам трепетное, сама видела, Волынкин совершенно интеллигентный человек, для него чужая свобода превыше всего, о таких говорят "музейный экспонат", "философ", на начальника вообще не похож. Он говорит - моя мечта создать "город мастеров", а не учреждение наемных работников и чтобы направление с моей смертью не угасло, оно очень нужно молодым девушкам. Единственное его требование к личности - это развиваться и книги читать, чтобы не позориться перед клиентками.
Атмосфера там тихая и серьезная - клиентки на всех учеников, мастеров почти что молятся, общалась с ними, так что и моральная отдача есть. (Всех стервозных отсеивают, благо выбор есть, берегут нервы работникам).
Самый дорогой, наверное в целом мире, массаж, пластические хирурги меньше получают, больше только уже мировые звезды. На работу служебная машина возит, так как транспорт туда не ходит, закрытый элитный микрорайон "Остров фантазий". (И клиенток тоже, если нет машины).
И никто даже не проявил интерес, а хотят (не все) разбогатеть, получить постоянную работу. Что так теория не понравилась? Или не хочется подчиняться авторитетам? Опять учиться? Или тема эстетики не интересна? Или тяжел труд? Может кто-нибудь ответит? А то я ничего тогда в жизни не понимаю.
Вы лучше скажите, что я не вижу? Где теория хромает? Вы так и не ответили.
Вот уж кто не знает анатомию и физиологию тканей! Позор! Фиброз - это не стадия воспаления соединительной ткани. Вот выдержка из энциклопедии - "Большая часть твёрдой соединительной ткани является фиброзной (от лат. fibra — волокно): Можете заглянуть в Википедию, набрав ключевое слово "фиброзная ткань" или в любую другую.
Патофизиология
Гиперплазия или патологический рост соединительной ткани чаще всего является следствием продуктивной фазы хронического воспаления, вызванного как инфекционными, так и неинфекционными факторами. Воспаление вызывает рост соединительной ткани. Ключевым моментом продуктивной фазы процесса воспаления и формирования фиброза является стимуляция функции фибробластов как макрофагиальными цитокинами, так и продуктами деструкции соединительной ткани.
Фиброз — это конечный продукт воспаления.
И об этом я писал. Вот только:
Так в школе детям говорят - "перечитайте, а то не видите". Я увидела массу ненужного латинизма,
А деньги вами указанные неплохие. Вот только совсем недавно в Москве я разговаривал с одним из своих учеников, который работает в салоне, совмещая метод Контур массажа с LPG. И его заработок при 50 процентной ставке составляет 5 т.долларов. При этом на обучение он потратил 2,5 дня! И руки у него не болят, и работать не в напряг.
Пожалйста наберите Чикуров Ю.В. Эстетическое моделирование лица и тела. Есть пару видео и есть книга. Висцералка в отношении массажа может ограничиться тщательным масссажем живота. а краниалка - массаж головы. Посмотрите вибрационно-резонансную стимуляцию лимфатических узлов по Чикурову. Лимфа не проходи именно через лимфатические узлы. И не стыдно вам. не разбираясь в предмете обсуждения подбирать тенденциозные разлагольствования о коррекции фигуры.
Дорогие специалисты, по-моему Вы слишком серьезно отнеслись к Тоня маленькая
Волынкин Ю.А. Ручная пластика - это и коммерчески странный проект. Сложно представить удачный бизнес услуг не работающий по субботам и воскресениям, при этом часы работы с 11 до 18....
Думаю, что это скорее немыслимо раздутые амбиции, на которые попадаются впечатлительные клиенты. Отсюда и стоимость, как часть амбиций.
В этом смысле юная дерзость собеседницы очень схожа с этим коммерческим проектом. Наверно случайно
Патофизиология
Гиперплазия или патологический рост соединительной ткани чаще всего является следствием продуктивной фазы хронического воспаления, вызванного как инфекционными, так и неинфекционными факторами. Воспаление вызывает рост соединительной ткани.
Все верно. Здесь все и сказано. Рост соед.ткани и гиперплазия - следствие воспаления. Вы читайте хоть то, что сами пишите, а потом попрекайте других. Это знают даже дети, только выразиться не могут. Например, поранившись, рана проходит стадию воспаления и следствие - рубец (фиброз). С ваших слов получается, что у здорового человека нет фиброзной ткани вообще и она появляется только как следствие воспаления соединительной. Где такое сказано, в какой энциклопедии?, - найдите, и я перед вами извинюсь за безграмотность.
Посмотрите иллюстрацию жировой ткани в разрезе, найдите раздел в гистологии - она в любом случае у взрослого человека уже состоит из фиброза, в случае липедемы фиброз в процентном отношении преобладает над адипоцитами.
Сложно представить удачный бизнес услуг не работающий по субботам и воскресениям, при этом часы работы с 11 до 18....
Пластические хирурги тоже не работают по субботам и воскресеньям - неудачным бизнес услуг не назовешь. (А часы работы с 11 до 18 -секретаря на телефоне. У учеников (и мастеров) либо утро с 10-16, либо вечер с 16 до 22. Уже спрашивала).
Думаю, что это скорее немыслимо раздутые амбиции, на которые попадаются впечатлительные клиенты.
Не думаю, что в сегодняшней жизни есть толпы впечатлительных клиентов, которые попадаются на раздутые немыслимо амбиции. Да еще все 15 лет практики Волынкин умудряется их (толпы) находить. Но, хорошо, может они и есть, богатенькие и впечатлительные. Но второе - попасться-то может и можно, но как остаются - тоже "под гипнозом"? на месяцы и по полгода? Не видя результата? А так, просто деньги некуда девать?
Что-то не очень верится - клиент он и есть клиент со своими требованиями, хоть бедный, хоть богатый.
Немыслимо раздутые амбиции я назвала бы проект со стволовыми клетками по части омоложения. Амбиции - в данном контексте - несоответствие обещаний с получаемым. Там так и есть. Но Волынкин предоставляет результаты, более того - они выше хирургических. Он предлагает первый сеанс не платить - дождаться результата через месяц и сделать снимок, а потом клиентке решать, ходить дальше или нет. То есть сравнить обещанное с полученным. Значит, все происходит в сознательном состоянии. Снимок он и есть снимок - это вещественное доказательство.
Отсюда и стоимость, как часть амбиций.
И здесь не сходится. А сколько по-вашему должен стоить сеанс к примеру от 3-5 часов? Возьмем среднее - 4 час. И, учтите, это же не 4 сеанса по 1 часу. А 4 часа без малейшего перерыва, даже 5 минут нельзя. Сколько бы вы взяли за свой такой труд?
Сеанс стоит сейчас 600 евро, половина из которых уходит на аренду, зарплату бухгалтеру, водителю, уборщице и т.д. (любой бизнес сейчас тратит примерно половину на свое существование). Получается 300 евро = 4 часа. (У Волынкина, конечно, больше стоит сеанс, но у него их мало, так как большая часть времени уходит на школу, обучение, спрашивала уже его об этом). Я лично после вашего поста взяла калькулятор и примерно посчитала - предлагаю и вам. Если бы у вас был свой подобный бизнес (чисто умозрительно, конечно) - вы посчитали бы, что это много за сеанс?
Волынкин Ю.А. Ручная пластика - это и коммерчески странный проект.
С этим вполне согласна. Скорее "внесистемный".
Пожалйста наберите Чикуров Ю.В. Эстетическое моделирование лица и тела.
Набрала, почитала. Замечательная техника - особенно мне понравилось, что мягкая, без страданий, боли и следов. И всего 15 минут и галифе как не бывало! И чего же глупые женщины идут на липосакцию? (В США так аж полмиллиона в прошлом году сделали - и почему бы к Чикурову не приехать? - не знают, конечно, о такой замечательной технике, да и билет на самолет дорого стоит - извините, конечно, за сарказм). Но только один вопрос - где результаты? Не нашла фотогалереи коррекции фигуры, хотя бы две-три фигуры в полный рост. Может подскажете?
И, пожалуйста, не называйте меня "мадам" - у меня имя есть. Или по имени, или никак.
Конечно не мадам - барышня
Более неудачной рекламы своему боссу сложно представить.
А ведь сначала все очень миролюбиво отнеслись к нему. Да и к Вам тоже. А сейчас ничего кроме раздражения и нежелания слушать одно и тоже.
По сути методики Вам все очень доходчиво сказали. Хорошая но ненужно сложная. Чего семафорить то. Не кто ж не говорит что плохая. Другое дело, что не очень нужная.
Лично мне очень симпатична Ваша преданность боссу Но молодецкий невежливый задор и совершенная глухота привели к неприязненному отношению к методики Волынкина. Методик сейчас немало, некоторые весьма результативные.
Точно лучше выбрать те, что адекватны. Как в технике, так и в личном факторе.
Вы все сделали, чтобы техника и имя Волынкин ассоциировались с неадекватностью.
Мадам не нравиться, когда
И, пожалуйста, не называйте меня "мадам" - у меня имя есть. Или по имени, или никак.
при этом сама вполне обыденно пишет
поместивший здесь этот отрывок
"Не рой другому яму - сам в неё попадёшь"
Он предлагает первый сеанс не платить - дождаться результата через месяц и сделать снимок, а потом клиентке решать, ходить дальше или нет.
Значит, первую процедуру массажист работает бесплатно?
Набрала, почитала. Замечательная техника - особенно мне понравилось, что мягкая, без страданий, боли и следов. И всего 15 минут и галифе как не бывало!
А еще лучше, сходите на семинар Юрия Валентиновича...
Вы все сделали, чтобы техника и имя Волынкин ассоциировались с неадекватностью
Да, уж.....
Если бы не было этого вашего поста, Сергей М., я бы не отвечала. Но так противно стало. Слишком торопитесь осуждать.
1. Более неудачного места для рекламы дорогого массажа, как на этом форуме, и представить трудно. Да еще такой узкой темы, как книги. Если бы я была рекламным агентом, то поместила хотя бы в рубрике по типу "ищу массажиста", "нужен массажист" и т.п. Это лучше делать на других, к примеру, женских форумах, если вы не в курсе как давать бесплатную рекламу. Потом Центр в рекламе не нуждается, я же говорила. В таких учениках, как вы, разумеется, тоже (это из серии "обижался холоп на барина, а барин и не знал").
(У нас как всегда жизненный парадокс - все согласны, что "реклама - двигатель прогресса", а как только речь заходит о "прогрессе" - мы говорим, что это чья-то реклама).
2. "Барышня" - тоже неуважительно. Я же не называю вас "монахом-отшельником, бредущим в нирванну", например. Потом, кажется вы уже попрощались. Зачем же вернулись, если не интересно и не адекватно? Вы же занимаетесь, наверняка, не коррекцией фигуры?
Мне уже в личку писала одна форумчанка, чтобы я ушла отсюда и открыла "свою тему". Интересно какую? - "Волынкин Ю.А. Ручная Пластика. Книга?" Не смешно? Я здесь по адресу - прокрутите вверх и посмотрите название. Обсуждаем книгу и автора - все в точку, слово в слово. Выгнать меня может только администрация.
3. Потом, давайте, все-таки придерживаться "презумпции невиновности", как говорят. Не обвинять человека в том, что вам неизвестно и только кажется. Я не служу "боссу", у меня своя жизнь и своя работа. Я просто давно слежу за методом и переписываюсь с Волынкиным - это правда. Правда и то, что испытываю к нему симпатию - ну и что в этом ужасного? Это что меняет всю суть сказанного?
Я хотела устроиться к нему на работу и клиенткой быть - так в жизни бывает - и была в его центре несколько раз, общалась с мастерами и клиентками. Когда я первый раз шла в этот Центр, у меня мысли были схожими с вашими - что это "проект", что-то для богатых, "разводилово", "Рублевка", пирамида и т.п.
Да все очень просто - он тоже начинал в 90-х как все, с массажа, разного, потом для полных, за гроши, потом для худых, принимал на дому, говорил, что денег не было даже на форму и хороший матрас. Врачам платили вообще копейки. За 15 лет постепенно подымался с нуля в одиночку - снимал через лет 5 уже кабинет в клинике, потом в бизнес-центре несколько комнат лет 5, потом - свое отдельное здание, наконец.
Рассказывал, что только очень не скоро смог нанять людей для обслуживания, открыть юридическое лицо и т.д. - кредиты никогда не брал, никто никогда не помогал, только палки в колеса ставили, травили, как всегда все новое, и сейчас еле концы с концами сводит, так как не хватает мастеров.
Ужасно тяжело держать бизнес, жаловался, гнетет ответственность за все, особенно перед коллективом, а при этом еще и пахать надо. Ответственность и за каждый сеанс, каждый раз фотоконтроль - там же не массаж, когда, согласитесь, можно всегда отговориться в случае неудачи, в худшем случае мы теряем клиента и это все, деньги вернуть нас не просят и престиж не падает.
Он просто хочет оставить это направление после себя (ему уже 48 лет), в каком-то смысле он одержимый, о себе вообще не думает. Ходит в свитере и джинсах, машины у него нет, никаких "понтов", часов и т.п. Даже на вручение награды академиками в "Профессия-жизнь" принципиально, как рассказывал, не надел костюм с галстуком, как все (говорит, у меня его даже нет), а вышел на сцену в чем ходит, в рабоче-крестьянском. Говорит, не хочу, чтобы меня считали буржуем, бизнесменом, уже так надоели эти легенды и мифы -я массажист, пахарь, трудовой класс и этим горжусь, живу по Завету "в поте добываю хлеб свой насущный".
Еще надоел миф, говорил, что на Рублевском шоссе нахожусь. Разве я виноват, что мы с женой в 1985 году получили квартиру в Крылатском, когда пресловутой Рублевки в помине не было? Снимал кабинеты поближе к дому, как раз на Рублевском шоссе по левой стороне хороший выбор в черте города, одни хрущевки стоят. А не потому, чтобы поближе к рублевским женам - ну живу я здесь! говорит, и на 10 лет раньше, чем они появились, эти поселки и олигархи.
Обучение у него - это не семинары и лекции, а ученик и учитель стоят на коленях над клиенткой по 5 часов, пашут, все в поту, вполовину ученик работает, вполовину учитель. Так по многу месяцев с каждым.
Говорил Волынкин, что очень много бесплатно работал с бедными, доведшими себя голодом до психушки или когда не укладывался в обещанное количество сеансов по договору. До сих пор приглашает больных липедемой бесплатно.
Клиентки совершенно адекватные, по крайней мере, которых видела. Одна бывший адвокат мера Орехово-Зуево, другая - модель из Милана, около 30 лет, двое детей, работает сезонно на показах моды (фигуру делала у ученика). Мало верится, что адвокат и человек, живущий в Европе -"охмуренные амбициями".
Никогда не видела таких массажистов. Пахарей и умных видела, а чтобы так поднять массажный бизнес - мне не встречалось. Это больше похоже на модель хирургической клиники, только именной (не многопрофильной), где нет косметологических услуг, других дополнительных всяких и торговли. Как у Левина (тоже замечательный мастер по маммопластике) - у него только операции, узкая специализация, все держится на его мастерстве и отношении к клиенту. Или у Мамедова - просто гений по реконструкции лица.
А вот узко-массажная модель учреждения такого высокого уровня, и только коррекция фигуры и все - в мире может такого и нет.
Вот это все меня и покорило. И что это у нас в России. (Были у него и из Франции, США, Израиля - как видно пресловутая французская и израильская косметология не помогла). А разве должно быть иначе?
Простите, барышня, что сразу не догадались
Любовь - это святое. Тем более не реализованная.
Безумцы оперировавшие к разуму.
Насчет 15 мин - это правда. Ровно столько и занимает работа с галифе Другое дело, что надо проводить лечение еще и других частей тела что бы достигнутые результаты остались. Поэтому сеанс занимает от часа (только с теплом) до полтора (с лицом дополнительно.
Тоня маленькая
Хочу задать Вам несколько вопросов.
1. Как именно происходит упомянутое Вами "размягчение" тканей? Если возможно, опишите поподробнее. Желательно поэтапно (как обычно описывают патогенез) и с привязкой к механизму воздействия.
2. В чем причина такого жесткого требования: работать только руками (выключая из работы корпус)? Мне гораздо удобнее работать именно с подключением корпуса. Отсюда и вопрос.
3. Откуда "мозоли на костяшках"? По собственному опыту я знаю, что они появляются как правило при неправильной (чаще форсированной) набивке. Если не отступать от схемы тренировок то мозолей не будет, а уж "накатать" их о тело человека - это вообще нужно умудриться. Вы уверены, что ученики Волынкина дополнительно руки не закаливают? Или это деформация, как следствие воспаления перегруженных суставов?