Путь Мастера. Искусство массажа. Горшки обжигают Боги

Знания о Боге, понятия "духовность и нравственность" - не естественны....?
Мне будет очень интересно - ваше мнение, Коллеги.

Мне ближе позиция не смешивания духовного и светского, в работе как и во власти. История показывает, что как только государство на себя берет религиозные функции, либо церковь - государственные, ни к чему хорошему это не приводило.
Я по убеждениям практически атеист. Хотя чувства верующих уважаю. И как правило нормально общаюсь с представителями разных конфессий.
И в работе знания анатомии и физиологии считаю неизмеримо более важными, чем духовность самого высочайшего уровня.
И потом, как показывает практика форума, диалог о духовности неизбежно переходит в столкновение убеждений.
Если брать духовность, как некую жизненную мудрость, философию, - на этом уровне диалог может быть.

К примеру в остеопатии есть понятие фулькрума - как состояния равновесия, сбалансированного положения. Это относится и к внутреннему, эмоциональному миру. Мастер должен быть уравновешен эмоционально. Вот только я бы не связывал это с религией или вегетарианством. К примеру Гитлер был вегетарианцем и глубоко верующим человек.

А вот в части служения, догматов, - тема перейдет на такой уровень обмена эмоциями, что совет модераторов её закроет. Так уже было дважды.
Итого - я за отделения понятия мастерства от духовного пути. Возможно где- то духовный стержень и помогает в пути. Но категорически против того, чтобы связывать зависимостью эти понятия.

Итого - я за отделения понятия мастерства от духовного пути.

Поддерживаю.
Потому, что духовность каждый понимает по-своему. И консенсуса здесь не будет. А мастерами становятся и буддисты и христиане и мусульмане и евреи и атеисты.

Совершено согласен с MasterTal Хотя его новый ник режет ухо
У Таля, Зуфара и Андрея Якова совершенно разное понимание слова "духовность". А без определения и согласования термина как глухой со слепым.

А согласование такого термина - это богословский разговор, совершенно неуместный на этом форуме.

При этом массаж и духовность совершенно неразделимы при определенном уровне развития души и мастерства
И это не начало дискуссии. ИМХО - как говорит Зуфар

новый ник режет ухо

Могу вернуться к старому, тогда опять будете страдать от рекламы цепей и талей.

массаж и духовность совершенно неразделимы

Духовность вообще неотделима от человека. Но это - тема для другого форума.

Широкой известностью пользовалась монастырская больница Киево-Печерской лавры—первого русского монастыря, основанного в первой половине XI в. в окрестностях Киева и получившего свое название от пещер (печер), в которых первоначально селились монахи.
Со всей Руси ходили в Киево-Пе-черскую лавру раненые и больные различными недугами, и многие находили там исцеление. Для тяжело больных, при монастыре были специальные помещения (больницы), где дежурили монахи, ухаживавшие за больными. Монастырские хроники («Киево-Пе-черский патерик», XII в.) сообщают о нескольких монахах-подвижниках, которые прославились своим врачебным искусством. Среди них — пришедший из Афона «пречудный врач» Антоний (XI в.), который лично ухаживал за больными, давая им свое исцеляющее «зелье» и преподобный Агапит (умер в 1095 г.) —ближайший ученик преподобного Антония.
Агапит бесплатно лечил и выполнял самые чёрные работы, проповедовал быть терпимым и сердечным по отношению к нему, делать все, что в его силах, для излечения больного и не заботиться о личном обогащении или профессиональном тщеславии.

Таким образом, «Киево-Печерский патерик» содержит первые конкретные сведения о врачебной этике в древней Руси: лечец должен быть образцом человеколюбия вплоть до самопожертвования. Некоторые, древнерусские мона-стырские больницы являлись также и центрами просвещения: в них обучали медицине, собирали греческие и византийские рукописи. В процессе перевода рукописей с греческого и латыни: монахи дополняли их своими знаниями, основанными на опыте русского-народного врачевания.
Одной из самых популярных книг XI в. был «Изборник Святослава». Переведенный с греческого в Болгарии, он дважды переписывался на Руси (1073, 1076 гг.) для сына Ярослава Мудрого князя Святослава, откуда и получил свое название. «Изборник» по своему содержанию вышел за рамки первоначальной задачи — связать общественные отношения на Руси с нормами новой христианской морали — и приобрел черты энциклопедии. Описаны в нем и некоторые болезни, соответствующие тому времени представления об их причинах, лечении и гредупреждении, приведены советы о питании (например, «силы в овощи велики», или «питье безмерное» само по себе «бешенство есть») и рекомендации содержать . тело в чистоте, систематически мыться, проводить омовения.
В «Изборнике» говорится о лечцах-резалниках (хирургах), которые умели «разрезать ткани», ампутировать конечности, другие больные или : мертвевшие части тела, делать лечебные прижигания при помощи раскаленного железа, лечить поврежденное место травами и мазями. Описаны . гаже ножи для рассечения и врачебные точила. Вместе с тем в «Изборнике» приведены недуги неисцелимые, перед которыми медицина того времени была бессильна.
Одним из центров русской медицины того времени был Кирилло-Бело-зерский монастырь, основанный в 1397 г. и не подвергавшийся вражескому нашествию. В стенах монастыря в начале XV в. монах Кирилл Белозерский (1337—1427) перевел с греческого «Галиново на Иппократа» (комментарии Галена к «Гиппократову сборнику»). При монастыре было несколько больниц. Одна из них в настоящее время реставрирована и охраняется государством как памятник архитектуры.

МЕДИЦИНА В СРЕДНЕВЕКОВОЙ РУСИ. МЕДИЦИНА В ДРЕВНЕРУССКОМ ГОСУДАРСТВЕ (IX—XIV вв.)
Татьяна Сергеевна Сорокина.

И в работе знания анатомии и физиологии считаю неизмеримо более важными, чем духовность самого высочайшего уровня.

Мне кажется одно без другого только теряет.
Вклад религии в развитие медицины и массажа в том числе, неоспорим. Духовность, культура и врачевание развивались параллельно. И не зря врачи всего мира, перед началом операции или выписывая рецепт, говорят CUM DEO (пер. с лат. С Богом).
Хотя это не аксиома, каждому свое. Главное что бы больной выздровел. Но иногда так хочется помощи от сильной светлой руки.

Мне кажется одно без другого только теряет.

Если брать духовность, как некую жизненную мудрость, философию, - на этом уровне диалог может быть.

Как гуманизм - да. Философия добра - да. Человеколюбие - да.
Но как только будет произнесено слово религия - вторым вопросом будет - КАКАЯ????
А

- это богословский разговор, совершенно неуместный на этом форуме.

Кроме того, ИМХО, гуманизм и духовность - это миролюбие, отсутствие догматизма и категоричности, готовность понять и принять ценности иные чем свои.
А это совершенно не вяжется с категорично-ортодоксальным ключом первой части статьи. У меня такая манера изложения ассоциируется с передовицей "Правды" 60-х годов или армейским уставов. Только так - и не как иначе!! А я категорически против категоричности!
Тем более когда декларируются вещи весьма неоднозначные, а порой и сомнительной научной достоверности - например польза вегетарианства. На мой взгляд все это можно говорить только в сослагательном наклонении и предположительном ключе, как, впрочем и большинство истин вообще. Ортодоксальность - не есть хорошо. Она базируется на сознании собственной правильности и безгрешности.
На мой взгляд абсолютных истин вообще не существует. Могу привести случаи, даже когда 2х2 равно не 4., а скажем 11.

Конечно, MasterTal, духовность и человек неразделимы. И конечно в формате развернутого разговора это не для этого форума.
Общая духовная культура, как формат развития - основание для духовного общения. Тогда и то, о чем рассказал ученик станет не примером из другого мира, а мерилом личных поступков и взглядов.
Не только время от времени, когда хочется сильной светлой руки но и всякий миг.

Андрей... на этом форуме не менее неуместно, категорично и провокационно выглядит и атеизм - как мировоззрение

всё - брейк
в конце концов, это 5-я глава, а до неё - ещё и 3-я и 4-я.

Яков написал очень честно:
"И потом, как показывает практика форума, диалог о духовности неизбежно переходит в столкновение убеждений.
Если брать духовность, как некую жизненную мудрость, философию, - на этом уровне диалог может быть.

К примеру в остеопатии есть понятие фулькрума - как состояния равновесия, сбалансированного положения. Это относится и к внутреннему, эмоциональному миру. Мастер должен быть уравновешен эмоционально. Вот только я бы не связывал это с религией или вегетарианством. К примеру Гитлер был вегетарианцем и глубоко верующим человек.

А вот в части служения, догматов, - тема перейдет на такой уровень обмена эмоциями, что совет модераторов её закроет. Так уже было дважды. Smile"

Я никого из участников форума не хотел склонить ни к вере, ни к какой-то конкретной религии. А Гитлер... - ну да, всё верно - и вегетарианец, и типа, в Бога верил истово, так и по мимо Гитлера - таких перцев много...

"Итого - я за отделения понятия мастерства от духовного пути. Возможно где- то духовный стержень и помогает в пути. Но категорически против того, чтобы связывать зависимостью эти понятия."

Андрей - это безусловно Ваше право.
Просто - у меня не получается разделять эти понятия. Больше не получается.

Андрей, да брейков вроде не предвидится Дебаты на этом форуме отменены на эту тему.
И это верно.
Однако один пост (кажется так называется одно сообщение? ) исключительно для Андрея brahma-caarin.
Тема о которой ты пишешь важна чрезвычайно, как и духовное развитие живой душе.
Однако мир вокруг - это лишь то, что внутри нас, что пролившись и просыпавшись, взросло. Конечно, нужно внешним помогать внутреннему, однако формирует внешнее лишь сердце. Понимая под ним не место страстей, но храм Духа. Не формирует как творец, но выбирает как вольный раб.
Только с себя строится мир вокруг, как храм с фундамента, а лучше сказать с молитвы, с освещения, т.е. с деятельного помысла, в нашем случае.
Духовный (а в нашем разговоре с тобой, Андрей, православный) Спа или просто массажный кабинет, а еще лучше сказать пространство мастера - непременно начинается с духовного сердца. Оно и создаст вокруг то, о чем мы с тобой не говорим, но думаем.
От одного кабинета до пространства большего. Впрочем, к этому должно присоединить и сердце административного ресурса, в виде директоров и менеджеров.
В храм, дорогой Андрей И вариантов никаких Только с себя.

Это был единственный пост, выражающий личное мнение - имхо, по-зуфаровски, Оттого нет основания для дебат

Андрей... на этом форуме не менее неуместно, категорично и провокационно выглядит и атеизм - как мировоззрение Smile

Нет. На данном форуме основными темами считаются медико -технические направления, и, в небольшой мере этико - юридическая сторона. Посты с религиозным и эзотерическим оттенком подлежат размещению во внетематическом разделе "кафе". Как вариант, если имеют практическую сторону, в разделе "Народная медицина". В остальных темах, по-хорошему, являются флудом.
То есть атеизм - это не норма для форумчан, но 100% норма для постов в основных темах.
Основание: правила форума
6.7 Помимо дискуссий, связанных с обменом информацией, на форуме проводятся полемики связанные с различными взглядами. Это уже столкновение эмоций.
Для проведения таких диспутов создан специальный раздел - кафе.

вы правы.

В самолёте листал последний номер журнала "Эскваер" (простите за орфографию), и наткнулся буквально на интервью Лайзы Лиепы "...если мужчина до 40 не пришёл к вере - он безответственный ребёнок, а если не пришёл к вере после 40... - он старик..."
К массажу, к сайту, и к серьёзным темам форума, а также - ни к каким его участникам - данная цитата не имеет ровным счётом ни какого отношения.
Повторяю - вы правы.

К массажу, к сайту, и к серьёзным темам форума, а также - ни к каким его участникам - данная цитата не имеет ровным счётом ни какого отношения.

Зачам же было ее приводить?
Коллеги, давайте воздержимся от очередного бессмысленного спора. Или придется тему закрывать, а жалко.

Господа! остальные части то где?Будут публиковаться или как.?

"...если мужчина до 40 не пришёл к вере - он безответственный ребёнок, а если не пришёл к вере после 40... - он старик..."

А чем это аргументировалось? интересно же ,напишите продолжение.

Коллеги! Я Вам приведу выдержку из лекции, которую читал академик Романин А.Н. в МУИЦ, где мне посчастливилось учиться.
"...Однажды на пресконференции у Юнга корреспонденты спросили: Вы работали с Фрейдом, но сейчас отошли от него также, как и Адлер. И вы все говорите про одно и тоже, но по разному. Так кто из вас прав?"
На что Юнг ответил: "Фрейд абсолютно прав, но только в отношении своего психотипа. И Адлер также прав, но только в отношении своего психотипа. И я абсолютно прав, но тоже, только в отношении своего психотипа..." Кроме того в народе есть поговорка: "Что хорошо для русского, смерть для немца". Когнитивная психология стоит на позициях, что нет одинаковых людей, что каждый имеет право на свои мысли и образ жизни, а они строго индивидуальны. Каждый человек самодостаточен, и живёт в том комфортном пространстве, который он сам для себя создал.

"...если мужчина до 40 не пришёл к вере - он безответственный ребёнок, а если не пришёл к вере после 40... - он старик..."

Я склонен думать, что смысл цитаты не нужно искать в лоб, напрямую. Вера она бывает разная. Вера в отсуствие Бога, тоже вера. Вера в Сатану тоже вера... Если человек до 40 не задумался о своем месте в Жизни, то он безотвественный ребенок, если после 40 это не сделал, то он старик, думаю такой смысл заложен в этой цитате, по моему скромному мнению:)

При этом массаж и духовность совершенно неразделимы при определенном уровне развития души и мастерства

Я бы уточнил - неразделимы при определенном развитии мастерства.
Массаж как комплекс приемов в основе которых механическое раздражение нейронов для достижения нужной реакции тканей ограничен в своем развитии. Сколько приемов уже имеется? Сколько еще придумают? Скорость выполения движений массажного приема ограничено физическими возможностями. Легкость выполнения легко может выскользнуть из контактного массажа в бесконтактный, а это уже использование духовности.

Любой массажист скажет, что процедура массажа более эффективна при концентрации на своей работе, чем при отсутствии массажиста в процедуре, при, к примеру, болтовне массажиста по телефону и механическом лишь выполнении приемов. Что же отсуствует в процедуре, когда массажист отсутсвует вниманием в процедуре, то есть массажист отвлечен от выполнения массажа? А что присутсвует при концентрации на массаже? Ответ многих очевиден - Душа есть та сила, которая усиливает эффект при концентрации внимания на работе и отсуствие Оной ослабевает эффект.

Куда мысль, внимание - туда и энергия. Значит источником целительной энергии в процедуре является Душа? Если отсутсвует массажист в процедуре, отвлечено его внимание от процедуры сторонними мыслями, разговорами, то и Душа отсутсвует в процедуре. А если внимание его сконцентрировано на работе, то Душа присутсвует в процедуре и присутсвует целительная сила и энергия.

Для развития специалиста в Мастера есть только один путь - развитие духовности.
По моему скромному мнению

Сидели бы Вы лучше скромно на санях, Зуфар, а не фантазировали об умелом использовании души в собственных профессиональных интересах А то руками уже разучились, а бесконтактный путь фантазий не редко приводит примеком в Рио-де-Жанейро. Только и останутся белые штаны

Сергей, Ваше желчное замечание мне понятно. А по существу сабжа что мешает Вам сделать конструктивное замечание? Или только желчь в сердце скопилась? То и расплескиваете.

Мешает место нашей беседы, Зуфар.
Это не желчь Это жар. Доша такая Не только, конечно. Есть и умысел

Есть и умысел

Закрытие темы модераторами?