Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Пространство Умного СПА

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Владимир Ляхов · #65085

Всем привет!
Юпитер сердится, значит он в чём-то неправ
(миролюбиво, но с долей шутки . И не стоит трудиться на возражения )

Хорошо, давайте с буквами Так конечно удобней.
А - стол, Б- спинка, В (В1, В2) - потолок или сегмент потолка,

Владимир, несколько раз на трех страницах я написал: (попытка 1)
Зона 1 - парная
Зона 2 - горячий стол
Зона 3 - массажный стол

У меня создается впечатление, что Вы помните только свои посты

Да, очень мудрое замечание.
К сожалению, здесь я пока понимаю и помню только свои посты.
Есть такой феномен –
трудность в передаче и приёме знаний - см. рисунки на странице форума
Ходжа Насреддин говорил – «Сколько ни говори ХАЛВА – во рту слаще не станет!»

Владимир, правильно ли я делю на три основные зоны: (попытка 2)
1. Парная
2. Хамам (или горячий стол с меньшим, чем у хамама процентом влажности окружающего пространства)
3. Массажный стол (примерно 1-1.5 часовой массаж)
…
(попытка 3) Во второй зоне предполагается, конечно, и то, что клиент сидит. Например, отдыхает после первой зоны, пьет чай. Или отдыхают двое после парения. А пока пьют чай им, например, массажируют ноги. А клиенты, соответственно сидят в прогреваемом с трех сторон пространстве.

Итак, сделаны три попытки описать зону №2.
И лишь в последней попытке 3 мы приближается к ОПИСАНИЮ (вместо заклинания «ХАЛВА!»).
Это и есть непродуктивное и небрежное общение в форуме.

Далее.
Программа – 7 веников – а демонстрация на фото - 7 шагов. Далее идут фото
http://massage.ru/forum/viewtopic.php?p=64134#64134
на которых я вижу искательное заглядывание в объектив и специфическое позирование.
Процедуры непонятны - причём здесь веники, хотя на фото их много. Для чего они?.
Я когда фотографирую, то считаю фото браком, если человек пялится в объектив.

Ещё пример.

В (В1, В2) - потолок или сегмент потолка

Я не думаю, что массажисту будет мешать потолок, переходящий в спинку (зоны В).

Зон у нас было три – 1, 2, 3, а теперь «зоны В» появились.
Всё это сбивает с толку

Ничего особенного, Сергей, так всегда на форумах, когда времени не хватает на полный текст, и кажется, что всё полностью объяснил, а они, мол, не понимают… (странно, на этом форуме нет смайлика "улыбка").

Но после попытки №3 хоть появилась как-то информация. Оказывается зона 2 – это зона отдыха… А заодно и ноги помассируем.

Впрочем, разговор пошел все же уже куда более продуктивно Что очень радует и вселяет надежду.

--------------------

Так вот в бане, не эффективное потоотделение, для терморегуляции, да собственно и задачи другие у данного процесса

У какого процесса? И какие всё же задачи?
Если в бане потоотделение для терморегуляции не эффективно - так зачем организм потеет и потеет?
Зачем в одежде потеет?
Почему пловец на дистанции потеет (без возможности испарения пота и охлаждения из-за испарения)?
-------------------

Сразу оговорюсь, что успех связан с наличием техусловий.

Давай, Серёга, требуй ТЗ и выкладывай секреты!

Владимир Ляхов · #65088

Здравствуйте, Андрей!

Поскольку перефирия всегда склонна к застою,
Почему? Откуда такой вывод?
возможно мудрая природа дополнила очистку через лимфу и тканевые жидкости, очисткой через пот.
Дополнительно на эту мысль наводит появление локального выпота и изменения в "подлежащих" тканях при стоунтерапии. При этом видна разница между участками с наличием некоторой отечности и застоя и с отсутствием.
Выпот появляется только на "застойных"... проблемных участках. И чем больше застой - тем сильнее выпот.
Как определяется (или выглядит) зона застоя? О каких местах идёт речь?
Иногда камни стоят практически рядом, имеют одинаковый размер и температуру.

Клетки организма и многие простейшие поглощают и выделяют через свою поверхность.
Когда почки отказывают, то также действует и человек.
А сравнение двух одинаковых камней с разными выпотами - это интересное наблюдение.
Надо бы рассмотреть это подробнее и сделать осмысленный вывод.

Сергей М · #65089

Добрый вечер, Sergei L.

… какие процедуры

1 зона - полок: мягкие парения, комбинируемые с массажем и травяными втираниями
2 зона - каменный стол: чайные паузы в перерывах между парениями, травяные пилинги и обертывания, умывания
3 зона – массажный стол для двоих: проведение массажей продолжительностью 1-1.5 часа.

1. Русская баня Т 50-60С влажность регулируется турецким пароген. + каменкой.
• Используется для непосредственно Русской бани.
• В сухом варианте для глубокого прогрева (обильного потения) эта процедура дольше парения, её можно поддержать коротким массажом, или чем-либо требующим подобного климата. Время процедуры разное в зависимости от задачи и общего времени прогрева.
• Материал камень, плитка, возможны декоративные деревянные вставки. Подогрев пола, мраморного полка, стен. По сути это горячий хамам.

- Да, именно такая температура и планируется для первой зоны – 55 град. Не уверен, что в данной схеме нужен парогенератор. Тем более учитывая длительную схему проведения процедуры.
И массажем, конечно, поддержим и втираниями абсорбирующими… но главное в этой зоне, конечно, это парение.
Sergei L, мы не баню Маслова заново изобретаем Каменный стол – это вторая зона.

2. Зона назовем условно Хамам. Если не делать дверь, а какой то проем в перегородке между зонами 1и2, что в общем не желательно, т.к. Т(температура воздуха) в зоне 1 будет падать и появятся сложности с подогревом стен.
• Т 35- 45 С Используется как непосредственно хамам.
• В сухом варианте как мягкий прогрев и тд. Длительный массаж -тяжело для массажиста.
• Все в камне, подогревы пола, мраморного чебека, стен, парогенератор.(тот же что и в 1.)
3. Массажная зона Т 25 С Думаю дверь обязательна между 3 и 1,2.
• Все в камне подогрев пола, массажного стола.

2. Да, вторая зона - вроде хамама. Да двери нет, да, проем – арка. Конечно такая схема сложней. Поэтому ее и обсуждаем здесь.
Длительный массаж не предполагается во второй зоне. Предполагается в третьей. Здесь, во второй, предполагается скрабы, умывания, чайные паузы и обертывания.
Да, конечно, все в камне. И стол, и спина и потолок. Все греется. Здесь как раз парогенератор не нужен точно. Потому что это не совсем хамам. Главное воздействие для этой второй зоны –горячий стол и тепло от стен и потолка. На фоне этого и проводятся процедуры.
3. Да, массажная зона, с массажным столом. Т. 24 град. Двери нет.

, разговор пойдет лучше, если Вы услышите базовые требования к предлагаемой схеме. Зона общая. Да, разделена частично, разумеется. Утверждение, что проще с дверью не обсуждается – проще. Но это другая схема бани. Кстати, думаю что в процессе процедуры, возможна челночная ротация клиента не только между первой зоной и второй (помыли во второй, попарили в первой, поскрабили во второй, попарили в первой, смыли во второй и попоили чаем, потянули в первой…) но и между второй и третьей и вот тут общность помещений будет как нельзя кстати.
А при чем здесь камень к массажной зоне? Зачем? И тем более зачем греть массажный стол. Нет, стол классический. Относительно, конечно. Потому что предполагается сделать его столом для двоих клиентов, т.е. большого размера.

О вентиляции отдельный разговор.
Сергей М, процедуры в моей бане опишу в следующем посте. Олег Рябиков парился у меня.

Да, о вентиляции отдельно.
С удовольствием послушаю о Ваших процедурах в Вашей бане. Тем более, что в ней парился Олег, что значительно повышает статус этого помещения

Сергей М · #65090

Здравствуйте, Владимир.

К сожалению, здесь я пока понимаю и помню только свои посты.

Да, вижу.

…мы приближается к ОПИСАНИЮ (вместо заклинания «ХАЛВА!»)

Мы приблизились бы раньше, если бы Вы немного внимательнее читали мои ответы.
Это не слова о халве, Владимир, это короткие описания для профессионалов, которым не нужно объяснять, что делают в парной, на горячем столе и на массажной кушетке. Достаточно просто сказать, что они там есть. В этом смысле Маслов все понял с полуслова. Молодец!

Далее идут фото…

Владимир, а какое отношение они имеет к нашему разговору? Фотографии –лишь образ подробного описания, которое имеется в теме и явилось следствием обсуждения на форуме.
А Вы, как и эту тему, так и другую пытаетесь бегло прочитав, понять суть СПА. А вопрос то не в СПА, Владимир, а в банных технологиях при определенных климатических режимах. Вам не кажется, что это дежавю

Процедуры непонятны - причём здесь веники, хотя на фото их много. Для чего они?.

Ими парят, Володя. На них лежат. Ими корректируют. Фотографии, Володя – не схема процедуры, а радость конечного результата. Сам результат читайте на форуме перед фотографиями. Или Вы только фотографии разглядываете? Что тоже не плохо, конечно Но тогда делайте это более позитивно и не осмыслено, а для эстетического удовольствия.

Зон у нас было три – 1, 2, 3, а теперь «зоны В» появились. Всё это сбивает с толку

Зона В, Владимир, это с Вашего чертежика. Вы же сами просили называть буквами сегменты потолка. В начале ответа Вам я с эти согласился. Тяжело как Вам все это дается, Владимир
Это потому что Вы только фотографии разглядываете а текст перед ними не читаете.

Ничего особенного…, а они, мол, не понимают….

Конечно ничего особенного. Люди (они) разные. Мне не сложно объяснить еще раз. Была бы польза.

Сергей М · #65091

Перед тем как строить трехзонную баню с большим массажным столом в третьей зоне, решили потренироваться на другом кабинете Сделав массажный кабинет именно с таким большим массажным столом.
Специфика этого кабинета в том (кроме большого стола для двоих, разумеется), что он будет изнутри в форме яйца. Т.е. сферический потолок, переходящий в изгиб стен, которым подыгрывает и пол. Наверно потолок имеет смысл выложить зеркальной плиткой...

Но кабинет, конечно, имеет смысл тоже сделать как пространство Умного СПА.

Главная задача этого кабинета - возможность проведение на одном рабочем месте всех техник массажа. От тайского и шиацу, до Ломи-Ломи и Ку-Нье.

Вот какие вопросы возникают... Например, греем потолок. Насколько основательна полезность такого теплового воздействия? Какое должно быть расстояние от потолка до рабочего мета?
Насколько повысит это температуру в кабинете и будет ли это дискомфортно для мастера? Ведь из 24 вылезать нельзя.

Ставить рядом аромашатер с креслом или бочку не хочется.... надоело Но нужен прогрев....

Stepanov Oleg · #65101

Добрый день Сергей М нашел время для прочтения данного форума и был поражен какие вопросы вы ставите. Многие из них уже и не спрашивают Нужно ли потение? вредно или нет. все три зоны в одном? и как подать тепло. Все это уже работает во многих странах мира и в России в частности. Основной вопрос который сейчас задают СПА технологи каким способом организовать данное им помещение под наиболее востребованную процедуру (технологию СПА). И в зависимости от финансовой возможно заказчика подобрать тот способ который будет наиболее подходящим. И это может быть просто бочка с чайником или сауна (на что я никогда непойду) Лаконикум, Калидариум, Судариум, или просто русская баня Маслова, или как вариант Капсулы с различными функциями.
И только после решения выбора технологий СПА процедур мы выберем то технологическое решение которое будет наиболее комфортно и уютно как клиенту так и мастеру.

Перед тем как строить трехзонную баню с большим массажным столом в третьей зоне, решили потренироваться на другом кабинете
Вот какие вопросы возникают... Например, греем потолок. Насколько основательна полезность такого теплового воздействия? Какое должно быть расстояние от потолка до рабочего мета?
Насколько повысит это температуру в кабинете и будет ли это дискомфортно для мастера? Ведь из 24 вылезать нельзя.

Ставить рядом аромашатер с креслом или бочку не хочется.... надоело Но нужен прогрев....

- Для того чтобы греть потолок нужно понять будет ли основная процедура связана с легким паром если да то обязательно. В этом и есть полезность такого теплового воздействия.
- Расстояние от потолка до рабочего места если говорить о парении то 1200 мм.
- Опираться на температуру не очень корректно, в Идеальной Боне (Бане Маслова) где регулировка зон в самой кабине лучше отталкиваться от комфортности, а воздух там 37 С или 40 С не больше.
- Для мастера независимо от потолка есть определенные правила выхода из рабочего режима Соблюдение их обязательно!

Stepanov Oleg · #65102

Если Вы используете Жарогенератор в русской бане Маслова то все эти прибамбасы в виде аромашотра или бочки, соляные пещеры не нужны.
Все можно сделать в Кабине (Бане Маслова).

Stepanov Oleg · #65104

Хочу показать План действующего СПА центра где проводятся СПА процедуры, почти всех направлений. Конечно увидеть здесь атрибуты невозможно. Но видно что это полноценное хоть и очень маленькое пространство в кабинете СПА процедур по мимо лежока уместилось и татами.

Сергей М · #65105

Здравствуйте, Stepanov Oleg.
Так... что-то совсем ничего не понял, что Вы написали.. Видимо Вы очень впечатлились написанным в теме Чем поражен, кто не спрашивает, что работает во всех странах мира... ?
Или Вы здесь как СПА менеджер баней Маслова?
В любом случае рад Вас видеть в этой теме. Она все больше собирает специалистов по СПА, активно эксплуатирующих бани.
Надеюсь, что вместе с новыми участниками в эту тему и на этот форум перенесется лишь дорый дух (в плане эмоционально-поведенческом) бани, а не самоуверено-воинствующее пустословие банных тематических форумом.

И только после...мы выберем то решение ....

Stepanov Oleg, мы – это кто?

- Для того чтобы греть потолок нужно понять будет ли основная процедура связана с легким паром если да то обязательно. В этом и есть полезность такого теплового воздействия.
- Расстояние от потолка до рабочего места если говорить о парении то 1200 мм.
- Опираться на температуру не очень корректно, в Идеальной Боне (Бане Маслова) где регулировка зон в самой кабине лучше отталкиваться от комфортности, а воздух там 37 С или 40 С не больше.
- Для мастера независимо от потолка есть определенные правила выхода из рабочего режима Соблюдение их обязательно!

- Во всей комнате пар, я думаю, не нужен. Классическая, только большая, массажная кушетка. Не каменная. Банная история с разнообразными зонами – это другой кабинет. А этот кабинет хочется придумать именно для массажей. Но при этом, конечно, клиента нужно как-то погреть в этом кабинете перед массажем. Возможно, и наверно и лучше, не на кушетке. Впрочем все обсуждаемо. Главное кушетка должна быть мягкой, не каменной. Массаж может быть длительный.
Если тот кабинет(где трехзонная баня) был 15 метровый, то этот будет имеет другой стандарт – 12 метров. В этот кабинет должна поместиться массажная кушетка для двоих, небольшая зона (может 1Х1.5 метра, наверно совмещенная с душем) где и погреется клиент, и мастер ему массаж сделает пока греется. И зона, где клиент переоденется (видимо противоположные углы с сырой зоной).
- Если Вы сейчас о первой зоне трехзонной бани – то да, конечно.
- Именно от комфортности и отталкиваемся. Комфортности для мастера. Длительный массаж при температуре свыше 24 градусов для мастера не хорошо. Значит и не хорош для клиента. При всем уважении к Бане Маслова Хотя Ваша настойчивость в продвижении этого бренда больше вызывает негативные чувства.

Соблюдение их обязательно!

О как Это вроде памятки при покупке оборудования.

мы сейчас не обсуждаем баню Маслова, и категориям фраз продающего менеджера не совсем уместен в разговоре равных. Как Вам кажется?

Если Вы используете Жарогенератор в русской бане Маслова

Мы не используем Баню Маслова, Олег. И не предполагаем. Не будьте так настойчивы, пожалуйста… Это вызывает совершенно обратный эффект.

Сергей М · #65106

Stepanov Oleg, поставить рядом парную и каменный стол -идея хорошая. Маслов молодец. Но сейчас мы стараемся придумать другое пространство. И оно точно не уничижает предыдущий опыт поколений В том числе и Ваш продукт продаж.
Наоборот, выстраивание процедур (и схемы трехзонной бани) учитывает этот момент и горячий стол находится как и в бане Маслова, рядом с парной. Но есть и свои нюансы, как Вы видите. Вот о них и говорим. Иногда
Так что выходите из-за прилавка и будем рады услышать Ваше мнение по обсуждаемой теме

Stepanov Oleg · #65107

Может быть и присутствует в моих рассуждениях менеджер Да я продвигаю СПА технологи уже 15 лет еще с института "Медецины труда" где искали Идеальные бани с Суботиным и Кочеашвили Поэтому извините если все мои рассуждения будут вокруг того что так долго и мучительно порой на пробах и ошибках выстрадано и как мне кажется приобрело свою физическую тонкую по настройкам полноценный продукт. Вы правы конечно СПА это гораздо больше чем один продукт. И опыт приобретенный по созданию СПА центров достаточный накопился и конечно Ваш СПА Вызывает уважения. Очень рад что можем продуктивно общаться.
По зонам немного нужно больше информации

Stepanov Oleg писал(а):
Соблюдение их обязательно! - относится к трудовой гигиене работника СПА.

Сергей М · #65108

Благодарю Вас за понимание, Олег. В этой теме и в теме форума Маслова, где мы с Вами тоже общались, есть достаточно информации для вопросов и конкретных замечаний. Буду их рад услышать. Идея многозонности бани мною не монополизируется и принадлежит всем, кому это интересно. Конечно я понимаю, как выстроить процедуры в такой бане и уже сейчас этому радуюсь. Но также и понимаю, что пока не построю – до конца не пойму специфики проекта. Да и сами процедуры потом сами и выстроятся с учетом возможностей. Но проект сложный. Вот и говорим, чтоб не сделать грубых и очевидных ошибок.

Олег – форум, все же, это не уголок потребителя Такой призыв может быть воспринят, как предположение, что кто-то что-то не соблюдает Нужно ли смотреть в чужой огород?
Давайте лучше смотреть на горизонт. Так для глаз полезней

Sergei L · #65122

Здравствуйте, Сергей М.
Сегодня в своей бане сделал макет трехзонного спа. Вышел на интересные тепловые режимы. Хорошая идея. Есть нюансы, в целом все понятно. Про конструкцию моей бани рассказывать долго это русско-турецкая. При нагреве парной использовал только подогрев стен и потолка, тк это самый эффективный способ прогрева. В общем объёме бани (при открытых дверях) получить Т 50 С в парной получить сложно, оно и не надо. Прогрев будет лучистым теплом. Если хотите посмотреть и пощупать приезжайте ко мне в Малаховку.

Сергей М · #65129

Здравствуйте, Sergei L.
Отлично! Вот это разговор интересней А то все зачем, да зачем

Я тоже думаю, что в целом все не сложно и понятно. И есть возможности подстраховаться
в случае ошибок, сделав и дополнительный вентилятор в первой зоне, как Маслов говорит (хотя думаю, что это не нужно), и шторы между второй и третьей зоной.
Думаю, что и парогенератор не нужен для первой зоны. А вот нужно ли греть стены или потолок в первой зоне - это пока вопрос. Задачи и процедуры то в первой и во второй зоне разные и превращать их в похожие зоны не верно. Другое дело, что подогрев стен или потолка в первой зоне может и не помешает... Хотя бы потолок. Не весь, а над клиентом только в зоне полока, например в виде круга инь-янь или мондалы.. Это и дизайном можно хорошо обыграть

Сергей, совсем отказаться от каменки не хорошо. Совершенно с Вами согласен, что мягкое прогревание лучистым теплом очень приятно, полезно и удобно в использовании. Но и работа с воздушными потоками дает свой замечательный результат и именно комбинация разного, как широта инструментария, дает возможность подбора наиболее подходящей для клиента программы. Люди разные - и температуры им нужны разные и продолжительность и комбинации и все-все-все. Поэтому мне и хочется иметь вот такое разнообразие и именно как единое пространство.
Именно каменка и даст возможность получить в первой зоне 50-55 град и пар для парения. А вот описанные Вами режимы для второй зоны будут замечательны. Только, думаю, не больше 40 град надо держать. Чтоб и комфорт сырой зоны и не мешало держать в третьей 24 град. Вот там, во второй, лучистое и проявит себя в полной мере.

Очень рад, что Вас заинтересовала идея многозонной бани.
Сергей, благодарю Вас за приглашение. Непременно приедем с Олегом

Сергей, а Ваша баня, это не аналог, так называемой, идеальной бани, на которую не уставая дает ссылки Владимир Ляхов ?
Т.е. отделка плиткой внутри, подогрев стен, стола и потолка и парогенератор? Сочетание пара и лучистого тепла. Т.е. универсальность одного пространства?

Stepanov Oleg · #65131

Что то мне не удалось выложить картинку.
Ну попробую другую здесь сама банная зона имеет многофункциональные места и разные по значению функции но основа остается таже.
Парилка с мощным жарогенератором с подачей ароматов в автоматическом режиме. зона прогрева перед парилкой, обливное ведро, кресло "крексон" и чебек как массажная зона по прогреву около 28 различных зон с уникальной системой вентиляции. Все выполнено из мрамора и жедеитовыми вставками для красоты наверно больше, и конечно керамикой. Удобно как для клиентов так и для парильшика и массажиста и конечно сухая зона она непредсьавлена сдесь.

Sergei L · #65132

Уже доброй ночи, Сергей.
По поводу вентиляции нужен отдельный разговор. Я не знаю где помещение в подвале или над землей, и вообще это можно обсуждать в привязке к месту.
Сама Ваша идея мне понравилась, по началу как приверженцу русской бани открытое пространство казалось кощунством, однако при несколько другом подходе, а именно, что спа это не в серьёз, это игра, всё становится на место. Конечно ни о каком классическом русском парении речь не идет, да это не надо в этом случае. Печка каменка нужна, это может быть печка термос харвия форте. Открытую каменку делать нет смысла, поскольку вздух при такой конструкции не нагреешь. При прогреве клиента, речь может идти только о лучистом тепле и контактном прогреве (горячий чебек). Вообще каменка нужна как некая краска колорит, чтоб пшикнуть паром и "веником по ж..е".На счет парогенератора, да, не получится, пар расползется везде.

По поводу аналога "идеальной бани" можно сказать и так. С Владимиром Николаевичем мы постоянно общаемся и, как мне кажется, многие ценности русской бани понимаем созвучно. Однако какие то личные штрихи мне удалось внести.

Stepanov Oleg · #65133

В первой банной комнате есть 2 небольших жарогенератороа они немощные и с малыми температурами для создания ионизации в бане. и для насыщения ароматами. температура воздуха порядко 32 и поталок имеет лучевой прогрев он как отражатель прогревается от излучателя ИК. пол и стены имеюз зональный прогрев. Ну а парилка выполнена по всем правилам Современного Судариума. может эта констукция и чересчур дорогая но легкая по проведению СПА процедур и эффективная.

Сергей М · #65146

Доброе утро, Олег.
Идея, так называемой, идеальной бани, т.е. замещение предбанника кабинетом с каменным столом и обогревом потолка и стен - понятна, сколь ее не украшай мрамором, жадеитом и эргономикой. Схема очень хорошая, позволяющая более тонко выстраивать процедуру.
Но здесь мы говорим о другой схеме. Замете это, пожалуйста Здесь нет кабинетов и разделения стенами климатических пространств. И непременно нужно уложиться в 15 стандартных метров, в которых должно поместиться место массажиста. Т.е. строим полный цикл на 15 метрах. Ваша схема сильно отличается от обсуждаемых нами требований
Поэтому уважительно поклонимся Маслову и Ляховым, и постараемся на время забыть предлагаемый ими продукт.
Другое дело, что здесь мы еще можем обсудить и массажный кабинет 12 метров. Со столом для двоих и возможным эффектом лучистого тепла.
Т.е. обсуждаются две концепции пространств для Умного СПА. И пока больше ничего Можно еще поговорить и о процедурах для этих пространств, конечно.

Stepanov Oleg · #65153

Полный Цикл на 15 метрах немного тесновато но вполне можно
небольшой пример итальянского СПА в VERONE.
Здесь чуть больше но вполне может подойти.

ученик · #65160

У какого процесса?

Процесса выделения потовыми железами водного раствора солей и органических веществ.

И какие всё же задачи?

Главная задача, выделение продуктов метаболизма
Именно грамотное использование выделительной функции кожи, есть одно из основных терапевтических воздействий бани и тепловых процедур в целом.

Если в бане потоотделение для терморегуляции не эффективно - так зачем организм потеет и потеет?

Это сложная нейро-гуморальная рефлекторная реакция в следствии раздражения терморецепторов кожи. Баня это искусственная среда, неестественная для организма человека. Организм все делает правильно на вегетативном уровне, это ЦНС - головной мозг "дурку валяет" завел человека в баню и думает хорошо сидим. Опять таки вопрос адекватности тепловой нагрузки и правильного использования интенсивного потоотделения. А то как в поговорке "От дурной головы, все тело страдает".

Почему пловец на дистанции потеет (без возможности испарения пота и охлаждения из-за испарения)?

Выделяет продукты обмена, прежде всего молочную кислоту.

Сергей М · #65161

Добрый день, Сергей!
Помещения в подвале. А какая разница где они? На окна же лучше не ориентироваться в смысле вентиляции воздуха. Я не очень понял, как конкретное местонахождение влияет на кратность обмена или усиление принудительной вытяжки? Тут скорее речь о схеме расположения, температуре и влажности, плотности заполнения и самих процедурах. Но все это уже обговорено в этой теме. Кстати, на форуме Маслова в теме про многозонную баню вентиляции посвящено немалое количество слов.
Впрочем, Вы конечно совершенно правы, что непременно нужно встречаться на месте.
СПА не всерьез… игра… Вот это новость… Насколько я в этом понимаю, СПА процедуры с куда большей медицинской глубиной могут воздействовать, чем классическая русская баня. Согласен на равное влияние И уж конечно я не назвал бы СПА игрой, или назвал бы игрой все. Важно при этом понимать, что СПА отличается от СПА принципиально именно тем, что воздействует комплексно на все органы чувств, как базовая концепция. При этом баня может и принять все эти правила, не изменившись в параметрах сочетания пара и температуры, но все равно не стать СПА, но лишь возможностью.
Вы видимо хотели сказать, что в такой схеме нельзя получить стронг стим для любителей попарится пожестче. Согласен с Вами. Для этого в салоне должна быть другая концепция бани. Вещи разные, но одно совершенно не уничижает другое. Как «идеальная баня» ничем не хуже классической парной. Это разные процедуры.
Да, именно печку термос мы и хотим использовать. В последней парной ее и использовали… правда переделав все электронные мозги к ужасу дистрибьютора
Вот тут не согласен с Вами. В первой зоне вполне возможно и совершенно необходимо получить параметры именно для парения. Именно это является ключевой услугой первой зоны. Другое дело что парение, конечно, мягкое, длительное.

Сергей М · #65163

Добрый день, Олег.
Вы каждый раз показываете одну и ту же схему, но в разных исполнениях. Все та же история про замену предбанника на горячий стол с большим или меньшим эффектом хамама или лучистого тепла. Олег, с этой схемой все уже ясно Вот вас засосало то в нее
Олег: Единое пространство трех зон, и в связи с этим своя специфика вентиляции, температурно-влажных характеристик, геометрии плоскостей и эргономики. Это другая песня, Олег Но много общих слов. Давайте постараемся их не путать.

Сергей М · #65164

Ученик, иногда слушаю Вас как песню Люблю и уважаю профессионалов. Настоящий Ученик

Сергей М · #65168

...Существует еще такой вариант: большая каменная плита на которую ложаться всем телом и течет вода горячая, ручьем...Камень нагревается под воздействием непрерывного горячего ручья.Ручей должен быть широкий чтобы омывать всю плиту

Кстати, неплохое дополнение для горячего стола второй зоны. После парения полежать на таком столе очень хорошо. Да и пилинг смыть тоже. Хотя... с пилингом будут проблемы.

Сергей М · #65319

Итак, перед строительством трехзонной бани сначала делаем двухзонное СПА пространство. Площадь 12 м.
1 зона - мокрая и 2 зона - массажная.
Сделаю схему - вывешу.
Воздействия первой зоны - возможно бочка-ванна или горячий стол, лучистое тепло и пар. Возможность получения процедуры сразу двумя клиентами. Доступ для массажа головы и плеч к двум клиентам, получающим процедуры.
Процедуры второй зоны - массажи.

И , конечно, нужно соблюсти идею многозонности - единое пространство. И все это на 12 метрах…