Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Александр, я поняла, что Вы написали дополнения.
можно и так сказать...
Не примите это за агрессию, ни в коем случае нет.
только дружное общение...
Я для себя хочу разобраться.
и для этого я привёл классификацию, и факторы.
это раздел высокомолекулярных соединений-коллоидная химия
"сухую"соль взвесте, затем влажную соль взвесте... из 2-го результата вычитаем 1-й, и получаем вес - потеря жидкости организмом... и из результата делаем вывод,о значимости данного метода...
Что тут взвешивать? Вы миску с солью просто в комнате оставьте, и соль станет влажной! Хорошие хозяйки в солонку всегда несколько зёрен риса кладут, что бы соль сухой была, так как рис более лучший абсорбент, чем соль.
Предлагаю администраторам создать на форуме тему "Кобыла Сивая", и тему эту туда!
пи.си.: Так не долго договорится и до методики лечения сколиоза - "кол в задницу".
Егор, а от чего повязывают красную нитку? от болей в суставах?
Вопрос был про рожистое заболевание.
На своих занятиях Пак Чже Ву объяснял этот эффект, правда он говорил про шерстянную материю красного цвета, натёртую мелом. Он пользовался этим методом очень успешно, исходил из закона подобия. Красный цвет подобен (по излучению волны) крови. Белый цвет (энергия сухости), это кожа. Шерстянная ткань оказывает воздействие на луковицы волосков в коже.
Если Вы были на семинарах Пак Чже ву, или читали его книги, то он часто, особенно для маленьких детей, использует фломастеры для закрашивания акупунктурных точек, или зон соответсявия.
Жду ваших рецептов, не уж то никто отёки не убирает?
Отёки хорошо убираются при помощи самого обыкновенного массажа, при массаже полностью восстанавливаю подвижность стопы (напоминаю, что всё делается легко и безболезненно), массаж провожу одной рукой, а второй одновременно двигаю стопу. Далее иду выше, снимаю напряжение с задней стороны коленного сустава (очень важная зона), потом прохожу массажем по межкостному пространству между берцовыми костями, прохожу выше к тазовым костям, плавно работаю в зоне паховой связки (женщина на спине, ноги в согнутом состоянии на валике). Результат есть всегда.
сделала по вашей методе, соль реально стала влажной, но отек заметно не уменьшился.
Пачку крупной соли зашиваю в пакет плотной ткани, чтобы было неплотно, пакет можно было сделать плоским, и он мог принять любой изгиб тела. На слабом огне нагреваю на сковороде (ткань от этого не горит), обёртываю любой сустав (температура максимально приемлимая), укутываю полотенцем, чтобы тепло дольше сохранялось. От тепла, данного солью (определённая частота излучения), максимально можно размягчить все хрящевые ткани вокруг сустава. Массаж сустава, после такого прогрева, делать очень легко, как с пластилином работаю.
Витязь
Спасибо, очень познавательно, обычно песок зашивали в мешок и грели. Называлась процедура лечение сухим теплом. Интересно что более эффективно для суставов.
Интересно что более эффективно для суставов.
Я песком не пользовался, поэтому не сравнивал. Но в солянных пещерах лечат лёгкие (проводят время, читал где-то). Работают ионы соли, которые в вохдухе. При нагреве соли они активно излучаются, вот я и подумал, зачем такому добру пропадать. И ведь работает. Правда подход не научный, а на уровне интуитивного околонаучного тыка.
Витязь
Болотов предлагал молоть морскую соль в кофемолке и вдыханием ее лечить легкие и простуду. Знакомый астматик проходит регулярно проходит процедуру - дыхание в солевой комнате минут по 40, делали такие комнаты, имитируя солевые пещеры еще при советской власти
Вопрос был про рожистое заболевание.
На своих занятиях Пак Чже Ву объяснял этот эффект, правда он говорил про шерстянную материю красного цвета, натёртую мелом. Он пользовался этим методом очень успешно, исходил из закона подобия. Красный цвет подобен (по излучению волны) крови. Белый цвет (энергия сухости), это кожа. Шерстянная ткань оказывает воздействие на луковицы волосков в коже.
Если Вы были на семинарах Пак Чже ву, или читали его книги, то он часто, особенно для маленьких детей, использует фломастеры для закрашивания акупунктурных точек, или зон соответсявия.
Так а я написал потом про красную тряпку и мел.Насчет Су Джок не занимаюсь,я как то больше Традиционной Китайской Медициной - корпоральной...
сделала по вашей методе, соль реально стала влажной, но отек заметно не уменьшился.
Пачку крупной соли зашиваю в пакет плотной ткани, чтобы было неплотно, пакет можно было сделать плоским, и он мог принять любой изгиб тела. На слабом огне нагреваю на сковороде (ткань от этого не горит), обёртываю любой сустав (температура максимально приемлимая), укутываю полотенцем, чтобы тепло дольше сохранялось. От тепла, данного солью (определённая частота излучения), максимально можно размягчить все хрящевые ткани вокруг сустава. Массаж сустава, после такого прогрева, делать очень легко, как с пластилином работаю.
Как интересно, надо попробовать! спасибо за рецепт!
да вообще молодец доктор Лось, что открыл полезную тему для обсуждения.
напишите свой рецепт "в тему", ................. приведите ..... свои аргументы ............. Зачем тогда эти "разгромные статьи?
вот Вы пишите и доказывайте!
Писать нужно и , даже не доказывать, а аргументировать и объяснять. Потому что не все читающие форум медработники. Да даже если и медработники, вот взять меня: средний мед.работник, чего-то не знала, что-то забыла, что-то понимаю, но не до конца. А сейчас, касательно отёков, ещё раз для себя повторила, вспомнила, что-то допоняла.
Объяснять потому, что лечить следствие ( в данном случае отёки) - не очень правильная тактика, нужно искать причину.
А говорить, что тот или иной метод плох, не обосновывая, то это называется: "я так хочу потому, что я так хочу".
Я, например, считаю так: я могу быть с чем-то не согласна и, если я знаю ответ, я объясню почему я не согласна. А если я не согласна и не могу аргументировать ничем своё несогласие (вот считаю, что это бред, а объяснить почему не могу), то в таком случае я лучше спрошу и послушаю тех, кто разделяет такое же мнение и аргументирует его, а не буду "впустую гонять воздух" "юмористическими" подколками. И здесь я поддерживаю Антона Фодина: не согласен - объясни почему. Истина рождается в споре (здоровом споре), а не в подколках друг друга.
Александр Субботин писал(а):
Осмотический фактор развития отека.
Факторы развития отеков. Гидродинамический фактор развития отеков.
Отёк. Виды отечной жидкости. Классификация отеков.
ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ Что скрывается под маской отечного синдрома? Больной с отеком нижних конечностей на терапевтическом приеме
ОТЕКИ, ПРОТЕИНУРИЯ И ГИПЕРТЕНЗИВНЫЕ РАССТРОЙСТВА ВО ВРЕМЯ БЕРЕМЕННОСТИ, РОДОВ И В ПОСЛЕРОДОВОМ ПЕРИОДЕ
Никому из нас не лишнее прочитать вышеуказанные Александром ссылки.
Соль, "Капилар", массаж и тд. - это всё хорошо, но искать и лечить нужно причину.
И знать, как образуются отёки - для нас, как для массажистов, я считаю, это очень важно. Я вот сейчас для себя ещё раз повторила, освежила в памяти, обновила информацию.
Для меня эта тема очень интересная. Спасибо всем, кто делится, подсказывает, объясняет и учит .
Лимфодренаж, протеинурию, ОПоН и прочие очевидные вещи я умышлено обошёл - как очевидные направления. Мои посты не преследуют цели научить всему.
Специально не пишу академичным сухим языком - я считаю что это глупые дешёвые выделывания (кроме использования необходимой терминологии).
От того что тема "завёрнута" сухим языком - понятнее не станет. Эстетика у врачей не в почёте - в почёте Устав. Сегодня мне одна доктор сказала :"А зачем ампутировать пальцы при обширном некрозе? Сами и так отвалятся." Вы представляете себе, "сами отвалятся"???
Спасибо Надежде-К за аргументацию и такт
Втыкать шпильки про этиологию и ставить смайлики на четыре поста подряд - заниний и опыта не нужно (хотя опыт и навык то есть точно).
Большое спасибо Витязю за солевой мешок - попродую на досуге.
Ещё раз вопрошу - неужели никто не работает с отёками кроме Надежды-К ?
Если говорить о отеках нижних конечностей у здоровых, беременных женщин, если я правильно понял тема о этом, то по моему скромному мнению наиболее эффективно действительно массаж и как не прозаично аквааэробика.
Массаж, в положении будущей мамы, сидя или полулежа. Зона воздействия и последовательность бедро, голень, стопа.
В аквааэробике комплекс упражнений направленных на работу скелетных мышц нижних конечностей.
В обоих случаях в основе лежит принцип внешней компрессии на лимфатические и венозные сосуды.
Конечно и активная и пассивная нагрузка на мягкие ткани должна быть адекватной.
Специально не пишу академичным сухим языком - я считаю что это глупые дешёвые выделывания (кроме использования необходимой терминологии).
научный язык - не в почёте, все хотят доступным - бытовым...
От того что тема "завёрнута" сухим языком - понятнее не станет.
а Вы назовите тему- Народная медицина и всё...
Сегодня мне одна доктор сказала :"А зачем ампутировать пальцы при обширном некрозе? Сами и так отвалятся." Вы представляете себе, "сами отвалятся"???
к медицинскому юмору у Вас иммунитет???
Втыкать шпильки про этиологию и ставить смайлики на четыре поста подряд - заниний и опыта не нужно (хотя опыт и навык то есть точно).
даёшь бытовую медицину и бабкин опыт!!!
Я не амбициозна . Вы , просто не имеете знаний о природе происхождения отеков , и методов их устранения . Прежде подумайте о причине появления отека (откуда у него ноги растут ). Методы предложенные Вами ...., даже не смешно .
Да работаем с отёками доктор Лось,работаем- только не солью и песком,а сначало головой а потом руками и головой!((((((((
А кто-нибудь использовал упражнение из системы Ниши - лежа на спине трясти поднятыми руками и ногами? Насколько оно эффективно? Или оно больше профилактическое?
Курс состоит из КФПТ(комплексная физическая противоотёчная терапия)-это четыре составляющих
1 Уход за кожей
2 Мануальный лимфодренаж
3 Компрессия(бандаж)
4 Лечебная гимнастика
КФПР это 2 фазы:
1 фаза-ликвидация или уменьшения отёка(лечение ежедневное)
2 фаза-сохранение и оптимизация достигнутого результата(компрессионный трикотаж)
На курс мануального лимфодренажа 15-20 процедур.О кратности в год сказать не могу,так как только начала заниматься этим,думаю что не плохо бы контролировать пациента и один раз в неделю в течении трёх месяцев нужно делать лимфодренаж.
viewtopic.php?f=3&t=573&start=300
алекса
Да работаем с отёками доктор Лось,работаем- только не солью и песком,а сначало головой а потом руками и головой!((((((((
Так делитесь опытом, или секрет?
Такое ощущение что господин Субботин не умеет писать, только ставит спайлик и делает цитату кого-то ещё. Или самоому писать лень - академичный язык неча по пустому тратить, так ведь? Значит поставим научный смайл.
Модераторы, очень вас прошу, станьте строгими что ли - не форум, а флуд один, ничего по темам не пишут (за редким исключением).
Да уж поделились давно! Подробно и обстоятельно:
viewtopic.php?f=3&t=573&hilit=%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D1%84%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6
А что Субботин? Вы по его ссылкам ходили?
Или писать по теме это только про тазики с солью?
Модераторы, очень вас прошу, станьте строгими что ли - не форум, а флуд один, ничего по темам не пишут (за редким исключением).
Вам по юности простительно, молодой человек, не расставлять для себя акценты - там где нужно...
Такое ощущение что господин Субботин не умеет писать, только ставит спайлик и делает цитату кого-то ещё. Или самоому писать лень - академичный язык неча по пустому тратить, так ведь? Значит поставим научный смайл.
переписывать уже давно написанное - это как-то некорректно ,не правда ли...
раз мы ведём разговор о научном...
это называется - ссылка на материал...
переписывать уже давно написанное - это как-то некорректно ,не правда ли...
совершенно верно с вами согласен
раз мы ведём разговор о научном...
Я такого разговора не веду, и никогда себя не позиционирую как человека, имеющего отношение к Науке.
Более того - не хочу заниматься наукой. Тому есть много причин - в частности наука работает на заказчика (что закажут, то и доказывают). В просторечии - "подгоним источники под вашу лажу".
Это одна из причин по которой я не работаю специальности - там требовалось всегда делать "хорошо для заказчика" - иначе лаборатория никому не нужна (коль она делает реальные результаты, а не те, которые нужны)
Наука, как ни печально, во многом подчинена Рынку. Есть спрос - есть исследования. Спрос упал - отдел закрыли. Печально, но факт.
От этого и отношение к людям "от науки" у меня несколько недоверчивое. Многие учёные необоснованно выгораживаю свои идеи, топят "конкурентов". Это обычный бизнес, такой же грязный как и прочие. Либо учёный - это витающий в облаках одарённый человек, которому до земного...
Есть и достойные люди - их как обычно меньшинство, так сказать исключения, подтверждающие правило. И вот перед этими Учёными - я снимаю шляму.
Я не верю Науке, я не верю Медицине, и никогда я не говорил, что имею к нин причастность.
У меня сложилось впечатление что доктор Лось или не умеет читать или не хочет!
Я не верю Науке, я не верю Медицине, и никогда я не говорил, что имею к нин причастность.
??????????????