Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Роберт · #38678

Пришла в голову мысль:

По человечески приятно за якова и лекаря .Выношенные мысли ,техники претворяются в жизнь . благодаря и при помощи Сергея М и Ко. Рад за вас уважаемые.

Яков · #38684

Что касается карусели, то ее можно делать по-разному. Точнее с разными акцентами. Например с шоколадным акцентом (шоколадное масло, кофейные зерна) , или с цитрусовым (... например вместо камней использовать цитрус... не знаю как он ведет себя в подогретом масле... добавлять в мешочки с травой цедру...а перед массажем горячими цитрусами можно сделать пилинг... с мякотью цитрусов...)

В принципе - да. Это по сути методологическая база.
Сегодня попробуем выявить ее наиболее интересные варианты и возможности.
Например, когда два мастера работают на спине камнями разной температуры.
При этом синхронизация не только не требуется, но и вредна для композиции.

Для ежиков можно использовать мохнатые тенисные мячики, (еще вариант - накачивать их через дырки.. но это будут мягкие ежики.

можно попробовать мешочки с начинкой (а то и два - три один в одном и с разными начинками) и крупным камнем внутри.
В общем надо покруть идею...

Мне кажется что идея карусели будет интересна в стиле техно:
Один ведет ритм - другой тему.

Лекарь · #38686

...да кофе отличается от других наполнителей..не только запахом...мешочки с кофе легче(стало быть и мастерам легче)..Сергей , вы поднимали вопрос о ритмах..именно ритм и звуки пустотных, не сдавленных мешков играют основополагающую роль...мешок держится в двух руках и чем больше звуков удается извлеч из этого инструмента мастеру и чем разнообразнее эти звуки тем активней и лучше проработка...в карусели..и вообще при работе в 4 руки нерекомендую одновремено работать на одноименном участке тела..появляется чувство что один из мастеров работает хуже другого...при работе с цитрусами нельзя переусердствовать...очень большой процент аллергенных проявлений, особо лимон..сок может вызывать даже подобие ожога...маслянная компенсация необходима....цитрусовый пиллинг прост и оригинален...сушеная смесь цитрусовых шкурок пропущенных через мясорубку плюс все жидкое( вода, масло. соки ит.д.) мягкой рукавичкой...очень приятно.. ...впринципе можно и не сушить...

Яков · #38687

и вообще при работе в 4 руки нерекомендую одновремено работать на одноименном участке тела..появляется чувство что один из мастеров работает хуже другого...

Дискутабельно.
1. Я добивался хорошей синхронизации, но это требует приработки мастеров. И как потребителю мне это нравилось больше.
2. Утверждение справедливо для однотипной работы...
А представим, что один ведет горячими камнями. другой холодными - быстрые штрихи... или руками. Здесь как раз должны быть разные руки.
И тд.
Думаю в рамках клуба можно проверить на практике все варианты.

Лекарь · #38688

..Андрей..ну ты же понимаешь, что речь веду о масле в 4 руки( т.е. одно типная работа) ...ну и конечно ..на практике все отработается...Удач!

Сергей М · #38690

Доброе утро
Именно по причине коммерческого использования услуги мы и делаем массаж в 4 руки не только на разных зонах, но и крест-накрест. Что бы клиент минимально сравнивал технику, интенсивность и силу. Есть массаж для Чемпионата Мира, а есть для 20 мастеров в смену, где все должно быть качественно, но по возможности унифицировано. Было бы справедливо если бы мы придумывали не СПА для чемпионатов, а СПА для жизни. Небесной красоты и тонкости, но без геморройной реализации. Где просто, там ангелов со сто... Тогда чемпионы бы, и все желающие развития, взяв суть, могли бы поднять это знание на нужную высоту.

...да кофе отличается от других наполнителей.. не только запахом..именно ритм и звуки пустотных, не сдавленных мешков играют основополагающую роль...мешок держится в двух руках и чем больше звуков удается извлечь из этого инструмента мастеру и чем разнообразнее эти звуки тем активней и лучше проработка...

Олег, правильно ли я Вас понял, что разнообразие звуков – следствие разнообразия движений? Ведь не звуки же первоочередные? Иными словами работая с большим мягким мешочком с кофе мне бы не хотелось ограничится прессомасажем и сдавливанием, за счет сгибания мешочка. Конечно мастер зная схемы и используя ритм и слушая звуки (сочетая их с ритмом музыки) может не так уж сложно для себя что-то придумать. Но я не хочу чтобы мастера сами что-то придумывали. Это связанно с психологией отношений.
Поэтому понимая теоретически как работать с этим мешочком, отложим его обсуждение до Вашего прихода (т.к. это Ваша идея). По той же причине и карусель принципиально может поменяться только после согласования с Вами. А сегодня попробуем что было обсуждено до этого, исправим недостатки и подумаем о новом.
Кстати, можно использовать в карусели и туго набитые мешочки с кофе, горячие. Как третий инструмент. Не музыкальный А Ваши музыкальные мешочки соединить с Вашими музыкальными бамбуками… Кофейно-бамбуковая сюита… Поговорим об этом?

Сергей М · #38691

По поводу массажа цитрусами и аллергии. Можно взять мандарин
Согласен, лимон слишком аллергичен.
Идея разбавить (как варианты базового предложения) карусель цитрусами, фруктами или шоколадом вполне жизненная и красивая, сделав чистую технику массажа еще и уходом, с пилингом и обертыванием.
Массаж апельсином по шоколаду (масло какао-бабов), мне кажется, минимально аллергичен.

Сергей М · #38693

По поводу Энерджи СПА. Пока только вижу маленькие кусочки пазла.
Музыка, ритм. Но сыграть нужно очень тонко и интересно. Не афро, не техно... что-то свое... энерджи СПА... Это и звуки Олегового бамбука и его кофейных мешочков, это звуки камней и веников при парении, это ритм и интенсивность. Все сложится Надо просто говорить
Но Энерджи СПА - не сейчас. Это должно само прорости.

Доделать концепцию карусели, соединив ее, возможно, с тайско-филиппинским массажем. А возможно со СПА уходом (шоколадным и фруктовым). Отточить молочно-шоколадно-фруктовый СПА.
Кстати, очень хорошая идея с кофейно-бамбуковой сюитой Можно придумать вот такой поющий СПА пакет.
Если есть желание, конечно...

Только нужно держаться правил… Уважая их, как уважаем друг друга.
Иначе все превратится в балаган и станет тягостным, не дающим энергию для созидания. И все закончится раньше, чем закончится.

ученик · #38705

Было бы справедливо если бы мы придумывали не СПА для чемпионатов, а СПА для жизни.

Нельзя не согласиться. Однако я думаю, что влолне возможно создавать СПА-методики, которые востребованные и у клиентов, и на чемпионате с ними можно достойно выступать.
Однозначно массаж должен быть "живой", физиологически обоснован и успешно продаваться. Иначе это искуство ради искуства. Хобби.
Что, то же, само по себе в принципе не плохо.
Все зависит от того какие цели.

Сергей М · #38711

...я думаю, что влолне возможно создавать СПА-методики, которые востребованные и у клиентов, и на чемпионате

Только такие и нужны От остальных куража нет.
Такой и создателям радость принесет, и продается легко и мастеру не стыдно этим хвастаться.

По итогам заседания клуба.
1. Шелковый массаж закончили. Принято.
2. Азиатская карусель. Два мастера. №1 работает руками (точечная техника: шиацу, хилот и т.д.), №2 мешочками с травами и горячими камнями. №1 начинает с правой ноги и двигается по часовой. №2 с левой руки и по часовой. Работает мешочками с травами. Каждый проходит полный круг. Клиент поворачивается и все повторяем. При этом №1 работает руками (европейский, с элементами точечного массажа), №2 горячими камнями.

Решено усложнить технику. Добавлены плотно набитые мешочки с зернами кофе. Размер мешочков тот же, что и травяные. Схема та же, только спина травяные мешочки, а ноги кофейные.

pn2 · #38720

Сергей М, обрати внимание, насколько сложно лежать крупному человеку на таком узком полоке.
ЗЫ Судя по динамике веника это движение мне что-то напоминает.

Сергей М · #38721

Здравствуйте, Николай. Да, пожалуй. Хотя полог стандартный, но крупному человеку стандарт не стандарт
Динамика, возможно, Вам напоминает Ваше видео которое мастера смотрели с упоением.

Яков · #38727

потом смыв сделать массаж горячим апельсином по шоколаду.... Только по-моему это уже совсем другая история

Горячий апельсин... не знаю... возможно ёжики Олега здесь более уместны - положил горячую начинку - и все!
Собственно по большому счету, апельсин - практически тот же ёжик, только не потрошеный и в собственном соку.
Как Олега не хватало на обсуждении кофе...

насколько сложно лежать крупному человеку на таком узком полоке.

... ну ... не такому уж и крупному

Яков · #38729

По итогам заседания клуба.
1. Шелковый массаж закончили. Принято.

Да. Должен сказать, что получилось даже большее чем изначально себе представлял, хотя и иное.
На мой взгляд, Сергей прав в том, что не нужно мастерам давать технику, тем самым переучивая и непроизвольно меняя фирменный стиль.
Пусть таец массирует как истый таец, а филиппинец работает в своей манере.
Моя техника оптимизирована для меня, для моего опыта. Конечно я ее выполню лучше азиатов. НО!
Работать им. И они носители некоего бренда и почти на генетическом уровне заложенной техники. Они прекрасные мастера и со своей фантазией. Получая в руки концепцию, они преломляют ее через свое понимание, традиции, привычную технику.
В итоге имеем технологию отвечающую понятию Азиатское (тибетское, филиппинское и тд.) СПА и в то же время в новой концепции.
Шелковый массаж выполняется не так, как я изначально представлял и предлагал. Но - точно не хуже.
Более того, я и для себя извлек несколько интересных приемов и подходов. Возьму на вооружение.
А уж когда он завершился массажем ушей ... меня почти срубило.
По карусели.
Убедился, что если массировать в разных техниках, недостатки перекрестности не ощущаются. Впечатление практически не хуже синхронного. Только не требует приработки мастеров.
Естественно родилось много новых "прибамбасов" но об этом - позже.
Карусель видится как хорошая база для многих программ.

Лекарь · #38730

...да...и мое мнение насчет базы такое же...в 93г. мы организовали лабораторию экпериментального массажа на базе ЖК№1...было интересно и полезно..практически любая идея обретала оболочку...сейчас есть возможность реанимировать расширенную и улучшенную версию..да еще писать технологички и патентовать...если комуто это интересно -предложения принимаю...могу показывать , рассказывать, мативировать и обьяснять..не могу писать, описывать и т.п. готов подарить несколько технических рецептурников по комбинированному массажу..( руки-ноги..рефллекторно-термо...термо-мануальный...рефлекторно-остеопатический и др.)...технорецептурник по банной терапии...и т.д...Андрей, я думаю , что тебя это должно заинтересовать...как и проведение различных мастер-классов в Москве(есть хорошая база)...и для лаборатории и для обучения...еще нужна баня, но этт вопрос я почти решил....если интересно я готов к разговору в любое время...при встрече расскажу нюансы....

Сергей М · #38732

...не нужно мастерам давать технику, тем самым переучивая и непроизвольно меняя фирменный стиль

Совершенно с Вами согласен! И мне кажется, что это касается любого мастера, имеющего хорошие навыки. Ему нужны не столько схемы, сколько идея и детали, мелочи. И тогда из каждого такого недра будет выходить свое золота, иное чем у другого, но золото.
Поэтому и переживаю и уклоняюсь от прямого обучения персонала, с учетом их высокой квалификации. Идея и штрихи... остальное практикой поправится.

Лекарь · #38734

Сергей М...приветствую вас в прямом эфире.. все верно..мы к этому пришли почти сразу..решив что это правильно...только штришки...а под руками мастера родиться картина...жаль что не смог сегодня с вами выпить фирменного чая и сточить спа-ланч

Сергей М · #38735

Добрый вечер, Олег.
Действительно жаль. Не хватало Вашего креатива. Тем более карусель - Ваша подача. Да вообще, хорошего человека всегда приятно увидеть
Но с другой стороны, видимо не очень хотели, если не пришли

Лекарь · #38736

...просто у меня супруга на операции .. и время расписанно с утра до глубокой ночи...все лучшее еще переди....

Сергей М · #38737

У моей супруги тоже несколько дней назад была операция...
Дай Бог, что бы у вас было все благополучно... у всех.
Ваша супруга на Вас похожа Значит любит.

pn2 · #38741

Здравствуйте, Николай. Да, пожалуй. Хотя полог стандартный, но крупному человеку стандарт не стандарт
Динамика, возможно, Вам напоминает Ваше видео которое мастера смотрели с упоением.

Видите ли Сергей, этот стандарт для сидения в суховоздушной кабине предназначен ( по маркетинговым соображениям продающийся как финская сауна) , а для парения лёжа несколько другие стандарты существуют. Я это не для того пишу, что бы Вас в чём либо уязвить, вы имеете по парному оборудованию то , что все имеют, а хорошо бы иметь эксклюзив причём точно настроенный на процесс и сделать это не сложно в том числе и для Вашей парной.

Яков · #38742

Некоторые идеи уже выходят за рамки личного опыта.
Моего, во всяком случае.
Если шелк и 4 руки и кофе и пр. это все в той или иной форме из запасников... наработанного, прочувствованного.
А вот техно... и полностью фруктово овощная программа....
Надо самому понять, что придумано, прежде чем оглашать даже на уровне деталей.
Потому мне кажется, что на заседаниях должна появиться более явная практическая часть, на которой мы бы пробовали некоторые обсуждаемые пассажи.
Например с пассажами и комбинациями в стиле техно есть несколько интересных идей, но их надо пробовать.. Не методу в целом, конечно, только куски мозаики.
Да и вообще - высказал - показал, мне кажется наиболее правильным.
Модель желательно русскоговорящую, чтобы сразу сообщать об ощущениях и перестраиваться по ходу.
Возможно в качестве "русскоговорящего тела" кто то из участников, но не мастера. Может быть и несколько участников по очереди, для понимания ощущений.
А им уже в сформировашейся разумной традиции, только на уровне концепции.