Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Восстановление после инсульта

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

stroke · #159879

то есть где ввожу в заблуждение?

Это очень интересно, потому, что обыкновенные врачи из реанимации абсолютно не компетентны в отношении прогноза относительно:когнитивных функций пациента после инсульта (это прерогатива нейропсихолога),функций речи после инсульта - это прерогатива логопедов,двигательных функций - это прерогатива физических терапевтов.Это не их задача, их задача чтобы пациент был стабилен (его витальные показатели).Посему вопросы наподобие: доктор, я буду ходить после инсульта - задаются не тому специалисту.

В наших странах за лечение и реабилитацию отвечает врач.

Врач несет ответственность за витальные показатели, у нас нет четких маркеров качества оказания помощи кроме как смертность. Хотя в моем посте выражена мысль о том, что врач абсолютно НЕКОМПЕТЕНТЕН при составлении прогноза: двигательного, логопедического (речевого), когнитивного. А ответственность, Вы правы, всецело лежит на враче.

Существует определенный процент людей которым невозможно помочь после инсульта восстановить их утраченные функции, их направляют на уход.

У нас нет отделений ухода, если не считать хосписов...

Но есть люди выписанные домой без какой-либо поддержки. Хотя насколько мне известно в России действует программа "Школа реабилитации и ухода".
http://www.gusom.ru/sotsialnye-uslugi/2-stranitsy-sajta/76-multi-brigada

Лучше бы такой родственник прошел специальные курсы по организации и эргономике пространства пациента после инсульта.

у нас нет таких курсов...

Насколько я знаю, они есть и даже намного лучше организованы нежели то, что пытаемся мы сделать в Украине:
http://www.orbifond.ru/
Причем шикарнейшие видеоуроки про уход за пациентом после инсульта:
http://www.orbifond.ru/programs/after_life/

Alexandr Subbotin · #161352

Врач несет ответственность за витальные показатели, у нас нет четких маркеров качества оказания помощи кроме как смертность. Хотя в моем посте выражена мысль о том, что врач абсолютно НЕКОМПЕТЕНТЕН при составлении прогноза: двигательного, логопедического (речевого), когнитивного. А ответственность, Вы правы, всецело лежит на враче.

надеюсь, информация будет для Вас весьма интересна, это о медицинской реабилитации в России.

http://rehabrus.ru/index.php?id=113
stroke · #161762

Врач несет ответственность за витальные показатели, у нас нет четких маркеров качества оказания помощи кроме как смертность. Хотя в моем посте выражена мысль о том, что врач абсолютно НЕКОМПЕТЕНТЕН при составлении прогноза: двигательного, логопедического (речевого), когнитивного. А ответственность, Вы правы, всецело лежит на враче.

надеюсь, информация будет для Вас весьма интересна, это о медицинской реабилитации в России.

http://rehabrus.ru/index.php?id=113

Уже что-то...

Хотя немного не могу понять зачем цитировать пост об распределении обязанностей в междисциплинарной команде...В приказе от 29 декабря 2012 г. N 1705н разве есть что-то что противоречит моей мысли?

Касательно приказа:
Мне не сильно понравился приказ в плане методического оснащения, например:

Отделение осуществляет следующие функции:
организация квалифицированной диагностической и лечебной помощи по соответствующему профилю;
подробная оценка клинического состояния пациентов с нарушением функции центральной нервной системы;
оценка функции глотания, эффективности внешнего дыхания, выделительной функции, эффективности (достаточности) питания, морфологических параметров организма, функциональных резервов организма, постуральной и двигательной функции, способности к передвижению, толерантности к физической нагрузке, функции слуха, обоняния, глотания, жевания, прикуса, манипулятивной функции руки, функции центральной и периферической нервных систем, функции вегетативной нервной системы, когнитивной функции (внимания, восприятия, памяти, праксиса и гнозиса), функции речи;

Собственно что не нравится, нет материалов как именно должны оцениваться данные показатели?
Например нарушение глотания - как оценить, тестом с трема глотками или каким-то другим...Нет унификации в приказе.
То же самое и с постуральным контролем: какой именно тест использовать? Берга или другой, нету также переведенной и адаптированной версии на русском языке хоть какого то теста, их просто нет...
Зато есть куча страниц о штатных нормативах...
Еще бросилось в глаза: в штатных нормативах кругом одни врачи: врач-ЛФК, врач-психиатр, врач-психотерапевт... Нет специалистов с другим образованием, не медицинским, исключение как всегда с любимыми логопедами (привет Школвскому).
Также распределение согласно 1 врач ЛФК на 25 коек!!!!!!! Это ужас... Эффективность такой работы равна 0.
В Прибалтике на 1 физиотерапевта 4 пациента с Бартел ниже 40 и 8 с Бартел выше 40, тоесать максимум 8 в день, но не как 25.
Мне кажется что высказанные мной недовольства общепонятны.
Хотя в целом, уже хорошо что принят общий принцип междисциплинарности.
В Украине не намного лучше обстоят дела со ставками, их также не вводят в специализированных отделениях, куча проблем с эрготерапевтами (по российскому приказу - специалисты по трудотерапии) - у нас нет вузов которые бы их готовили, да и других проблем навалом, но радует что по чуть-чуть наши министерства разворачиваются от старого советского наследия в сторону передовых медицинских практик, это радует...
К огромному сожалению Иванова Галина Евгеньевна не смогла приехать в Днепропетровск.http://rehabrus.ru/index.php?id=88

ЗЫ. Спасибо за ссылку, надеюсь на продолжение профессионального общения...

Виталий1992 · #168019

Обратилась клиента с ишемическим инсультом.С дополнением многих болячек: ИБС, Аритмический вариант Постоянная формаМА, тахисистолия СН2Б, декомпенсация отеков, гепатомегалия, гипертония 3 степени-,риск высокой степени 3 тяжести с поражением сердца, ХСН поражение сердца,ЦВБ остаточное явление по МНК перенесенное в 2014г,ХБМЛ вне обострения, фибриома матки, и вертикальная грыжа большой размер. Бабушке 74 года ходит с помощью родственников- очень плохо, но при этом стараются делать гимнастику прописанную врачами. Левая рука и нога еле рабочая, прописали и разрешили массаж: левых верхней и нижней конечностей.
Можно ли делать массаж, и не навредит ли это человеку?
Какая техника массажа и воздействие на организм? И сколько по времени?

Gennadij Pavlovich · #170364

Давно интересует такой вопрос: заметил, что инсульт быстрее "отпускает" ногу, чем руку. Почему такое вообще происходит?

Серж · #170365

Потому,что поражение больше на руке,чем на ноге(спастика),по этому,по методике массажа при нарушении мозгового кровообращения,начинают с нижней конечности.И опять(тонкости)при заболеваниях опорно двигательного аппарата,сначало расслабляют,за тем,тонизируют.А при заболеваниях цнс,-сначало тонизируют(противоположные мышцы),за тем расслабляют.

Серж · #174822

Советы не мои.Все это есть в учебнике по массажу.Как и дидактические принципы массажа по заболеваниям ОДА,или ЦНС.

Andrey_75 · #174854

Давно интересует такой вопрос: заметил, что инсульт быстрее "отпускает" ногу, чем руку. Почему такое вообще происходит?

В 50-е годы XX века канадский нейрохирург Уайлдер Пенфилд (Wilder Penfield), обобщив опыт операций и экспериментов, создал схему, получившую название «гомункулус Пенфилда». Кортикальные клетки, чьи рецептивные поля располагаются на поверхности тела рядом, группируются вместе и в коре головного мозга. В результате в первичной коре мозга образуется представительство противолежащей поверхности тела - соматосенсорный гомункулус. Поскольку у человека в связи с развитием руки как автономного манипулятора резко увеличилось количество рецепторов осязания в коже кисти, участки коры, соответствующие рецепторам верхней конечности , намного больше рецепторов нижней конечности . Если изобразить представительство частей тела в постцентральной извилине (врисовать фигуру человека головой вниз - к основанию черепа и стопами вверх - к верхнему краю полушария), то получатся огромное лицо и большая рука, особенно кисть с большим пальцем, резко превосходящие остальные отделы: небольшое туловище и маленькую ножку.

А если отобразить эту схему более наглядно то так.

Вот как мы выглядим для нашего ума.

Остальное для психологов, а 1 рис. для инсульта, чем больше клеток задействовано для работы "участка" тем дольше восстановление после поражения. Но, если возбуждать через эти зоны мозг, восстановление наступит раньше.

Серж · #174897

Методика массажа имеет методические указания.20-25, минут,не больше.Для того,чтобы не вызвать тонус воздействием ..Еще ,зависит от времени,-сколько прошло после нарушения.Чем больше,тем в более худшем состоянии мышцы.Укорачиваются тонусные,,из за долгого положения.