Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

А потрепаться))

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Astrohin · #207232

.Направление таких движений как бы записывается в каждую клетку органа

Данная фраза не содержит в себе временнОй составляющей, впроччем как и вся изложенная теория. Здесь поменялись местами причина и следствие, то есть, направленность движения это результат тото, что записано в программе развития клетки.
Программа развития состоит из какого-то количества этапов. Каждый этап имеет свои проявления или *направленность движения*. НО ! продолжительность каждого этапа не вечна, она ограничена по времени. И пока идет канкретный этат, будет и конкретная
*направленность движения* для данного этапа. Закончился один этап, начинается другой этап и пояляется новая, другая *направленность движения*, а прежняя прекращается и возврата к ней нет, хотя память о ней остается.Имеется ввиду именно это, когда говорят об односторонней направленности развития процесса движения.
Если уж совсем просто, то преставьте, что у вас в комп загружаются поочередно с временным интервалом несколько графических програм.
Загрузилась 1 программа, и вы сможете на ней работать конкретное время и в пределах её возможностей. То есть, ваши действия не зависят от ваших желаний, а зависят от возможности программы.
Время прошло, 1 программа сменилась 2 программой. У вас появились новые возможности, но прежние исчезли, вы их помните, можете о них сожалеть, но вернуть их вы не сможете.
Тоже самое и с развитием эмбриона, все поделено на этапы, эмбрион развился, появились новые функции, а прежние исчезли и их никогда не вернуть.
То, чего уже нет, не может влиять непосредственно на то, что есть сейчас. Влияние прошлого трансформировано в настоящее и является его составной частью, что в свою очередь, является причиной будущей трансформации.

York · #207240

Марек, в нормальных условиях - вроде как звучит здраво.
Но. Во первых патологические рефлексы (читай ситуации-состояния) никто не отменял.
Хватанул пациент непонятно "чо", непонятно "где" и приходится уже разбираться с "палео", "примитивными" и всякими остальными рефлексами-состояниями.
Второй момент - если "мотильность" работает в норме - то она выполняет (по идее) какую то функцию для системы. Тогда большой вопрос - какую.
Ибо ежели не выполняет? Тогда сиё полная атавизма и рудимента - и на эту самую мотильность можно смело забить)))

York · #207241

Очень мало реальности, очень много иллюзии восприятия.

Тут можно только согласится.
"Картинка" того что происходит в теле и то что чувствует (и соответственно работает) оператор - в реале настолько отличаются, что применение интенционных техник в лечебных целях мне кажется крайне сомнительным.

С моей кочки зрения, ессно

Astrohin · #207243

Но. Во первых патологические рефлексы (читай ситуации-состояния) никто не отменял. Хватанул пациент непонятно "чо", непонятно "где" и приходится уже разбираться с "палео", "примитивными" и всякими остальными рефлексами-состояниями.

Все верно.
Только в остеопатии есть явный перекос в сторону патологии, а о норме стыдливо молчат.
А как работать с патологией не зная нормы ? и как это назывется, вы прекрасно знаете.
Тут есть очень деликатный момент.
Смысл термина *норма*и *патология* понимается всеми одинаково.
Но мы - то работаем с функциональными отклонениями от нормы, а не с патологической органикой. В психиатрии есть термин *пограничные состояния*, а у вас есть подобный термин ? По смыслу, он должен означать некое промежуточное состояние, некий балансир, который может качнуться в ту или иную сторону. То есть, это не норма, но и не патология, в обычном понимании.
К чему завел этот разговор?
Все дело в том, что любой процесс носит волновой характер, а это значит, что отклонения от нормальной волны в сторону *ненормы* могут быть только в участках верхних или нижних точек волны и эти *точечные участки* возникают периодически на всем протяжении динамического развития любого процесса.
Вы чувствуете, куда я вас тяну ? Здесь лежит ответ и на ваш второй вопрос.

Второй момент - если "мотильность" работает в норме - то она выполняет (по идее) какую то функцию для системы. Тогда большой вопрос - какую.
Ибо ежели не выполняет? Тогда сиё полная атавизма и рудимента - и на эту самую мотильность можно смело забить)))

Astrohin · #207244

И в этот контекст, очень хорошо укладывается фраза от Volod_ya

"колебание внимания".

Я бы немного дополнил формулировку термином *погружение и всплытие*, имея ввиду внутренний процесс созерцания\восприятия сфокусированного на чем- либо сознания.
Здесь тоже есть много интересного.

York · #207245

Вы чувствуете, куда я вас тяну ? Здесь лежит ответ и на ваш второй вопрос.

Задумчиво наливая те гуань инь в пиалушку (кстати рекомендую)
Не.. Верблюд Ваших мыслей не дошел до колодца моего сознания...
Можно как нибудь по другому?

Astrohin · #207246

Задумчиво наливая те гуань инь в пиалушку (кстати рекомендую)
Не.. Верблюд Ваших мыслей не дошел до колодца моего сознания...
Можно как нибудь по другому?

Наверное, кому-нибудь можно, мне нельзя.
Я и так иду по лезвию бритвы в своем стремлении донести то, что не подлежит разглашению по мнению авторов, написавших тексты по данной тематике.
Значит, время еще не пришло.

York · #207247

Низя - значит низя. Как есть.
Во всех старых "устойчивых" традициях (явно или не очень) запрет на передачу лишней информации чужакам. Даже по поводу не совсем правильных текстов сказано
"...это расхождение полезно. Иначе люди могли бы читать медицинский текст по анатомии и думать, что могут практиковать продвинутые.."

York · #207248

Только в остеопатии есть явный перекос в сторону патологии, а о норме стыдливо молчат.
А как работать с патологией не зная нормы ? и как это назывется, вы прекрасно знаете.
Тут есть очень деликатный момент.

Еще один деликатный момент. С недавних пор остеопатия это мед. специальность и соответственно никаких хитрых ритмов там ( акромя движения спинномозговой жидкости ) нет. И то в строго разрешенных диапазонах. 3-14.

Правильнее говорить наверно о биомеханике и биодинамике тела. (с некоторым сомнением)

York · #207249

Все дело в том, что любой процесс носит волновой характер, а это значит, что отклонения от нормальной волны в сторону *ненормы* могут быть только в участках верхних или нижних точек волны и эти *точечные участки* возникают периодически на всем протяжении динамического развития любого процесса...

Идея в точках экстремума и идея на "всем протяжении" как то не очень стыкуются друг с другом. Или-или

Astrohin · #207250

Идея в точках экстремума и идея на "всем протяжении" как то не очень стыкуются друг с другом. Или-или

Я бы так не сказал. Из практики по иголкам.
Если вы правильно овладели техникой укола, не колите, а вкручивает и под иглой чувствует ци, то эффект от укола будет всегда, даже если колоть вообще не по точках, а *по площадям*, +- 3-4 см в радиусе от точки. Парадоксально, но факт.
Но если вы колете в нужное время в нужном месте, то эффект будет на порядки выше.
То есть, есть некий средний базовый уровень эффективности доступный всем.
Вместе с тем, есть и *пограничый* и *запредельный уровень* эффективности, доступный мастерам. Это и есть сочетание *на всем протяжении* и в точках экстремума.

York · #207252

И то в строго разрешенных диапазонах. 3-14.

А можно более подробно ?

Да легко.
Официальным приказом МЗ утвержден рабочий кст диапазон (если память не изменяет от 3 до 14 сек. В силзовской биодинамике разрешена-добавлена частота 20 сек и 100 сек.
И все собственно. Или Вас что интересует?

Ps Забавно, что Р. Беккер пишет о 6-16. Сдвиг частот во времени??? Слишком быстрое изменение для пятидесяти лет - на мой взгляд.

Astrohin · #207253

Интересные совпадения.
Период Кэ в 14,4 мин = 864 сек. делится на 60 частей, по 14,4 сек.
Усредненно 1 колебание волны за 14 - 15 сек.
Что интересно. Во время медитации, когда дыхание утихает до 4 в мин, или по 15 сек на 1 цикл. То начинает четко проявляться внутреннее движение ци по телу в виде сильных волновых движений, подобных морскому прибою, а если в этот момент ваш разум пуст, то есть, вы не созерцаете внутренние органы, а просто перед глазами пустота и ни одной мысли, то начинается первая фаза цветных видений, которые вы не сможете привязать ни к одному из событий вокруг себя.

Astrohin · #207254

продолжение.
100 секундная волна близка к 1\10 кэ или 86,4 сек или к конечной частоте цикла колокола Хуанчжун равной 81. Начальная частота в 42 у клокола Инцзун.
81 относится 42 как 2 к 1. Это есть замкнутый цикл в виде актавы, частот потоков ци рассматриваемых в цикле луны.

Volod_ya · #207258

...

Вау, какие люди)))

Приветствую!

Разбежались форумчане по фейсбукам с девизом "Ни дня без поста!".
И хреначат что ни попадя под соусом "остеопатия людям".

Volod_ya · #207259

применение интенционных техник в лечебных целях мне кажется крайне сомнительным.

Все наоборот - иллюзия и интенция являются инструментами.

Классика жанра:
[spoiler]Посредством хрящевой прослойки она соединяется с передней поверхностью базилярной части затылочной кости, образуя клиновидно-затылочный синхондроз (SSO), synchondrosis sphenooccipitalis. Чаще в остеопатической литературе и среде остеопатов встречается другой термин – сфенобазилярный симфиз. Несмотря на существование Международной номенклатуры, последний анатомический термин прижился и наиболее распространен в среде остеопатов. Считается, что к возрасту 25 лет хрящ заменяется костной тканью и обе кости срастаются. Однако по этому вопросу до сих пор нет единого мнения. Вероятно, кости все же срастаются не полностью.

http://refleader.ru/jgejgeatypolqas.html[/spoiler]
Разве не весело, когда курсант остеопатической школы-выпускник медакадемии-действующий хирург действительно считает, что пальпирует пальцем амигдалу, либо ощущает электрическую активность хиазма оптикус?

York · #207260

Приветствую!

Разбежались форумчане по фейсбукам с девизом "Ни дня без поста!".
И хреначат что ни попадя под соусом "остеопатия людям".

Думаю тов. Мохов наиболее зарвавшимся товарищам
достаточно быстро хвост прижмет))

York · #207261

Марек, судя по Вашей реакции - ни классические краниальные, ни кранио-сакральные техники в Польше официально не преподаются - в рамках мануальной терапии. Или физиотерапии - сорри, не знаю какая у Вас схема обучения.

York · #207262

Разве не весело, когда курсант остеопатической школы-выпускник медакадемии-действующий хирург действительно считает, что..

Кого волнует что там себе оператор считает?
Решает проблему молодец - не решает..
Тут я согласен с Александром Евгеньевичем -
эффективность работы мало зависит от применяемой оператором модели глюков.

York · #207263

когда дыхание утихает до 4 в мин, или по 15 сек на 1 цикл. То начинает четко проявляться..

По моим личным ощущениям 15 сек - нестабильная зона. Или больше или меньше..

York · #207264

продолжение.
100 секундная волна близка к 1\10 кэ или 86,4 сек или к конечной частоте цикла колокола Хуанчжун равной 81. Начальная частота в 42 у клокола Инцзун.
81 относится 42 как 2 к 1. Это есть замкнутый цикл в виде актавы, частот потоков ци рассматриваемых в цикле луны.

Не вижу проблемы в верификации феномена.
Если Вы ощущаете потоки - взять люгуань и проверить резонанс частот.
Или работает или одно из двух.

Astrohin · #207265

судя по Вашей реакции - ни классические краниальные, ни кранио-сакральные техники в Польше официально не преподаются - в рамках мануальной терапии. Или физиотерапии - сорри, не знаю какая у Вас схема обучения.

У нас название профессии реабилитант-физиотерапевт.
Обучение 5 лет, с нуля. Изучают все тоже, что и в медакадемии, за исключением заболеваний. Через 3 года разделение на два потока: неврологическое и ортопедическое.
Просто остеопатия является рядовой методикой на ряду с многими другими методиками.
После 5 лет в\о с правом дальнейшей специализации.
Просто у нас ментальность немного другая. Люди или дремучие, или продвинутые, средних очень мало. Дремучие идут к энерготерапевтам, покупают бады.
Продвинутые требуют объяснения методики. Когда им начинаешь втискивать про мысленную проработку органов на основании протокола с построение у себя в голове разных моделий , они смотрят на тебя как на дурака и уходят. Поэтому остеопат в лохотронском рейтинке стоит в самом низу, он хуже биоэнерготерапевта и хуже КСТешника. Наши КСТники хотя бы голову слегка массируют.

DRAVES · #207267

Этим летом как раз пересекался на переводных экзаменах ESO в Англии(графство Кент,Мейдстоун,Боксли) c студентами из Польши,так они говорили,что остеопатия в Польше представлена широко и очень востребована,есть несколько школ,в том числе ESO,так же развита остеопатия для животных.

    С Уважением.[/list:u]