Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Способ лечения артроза коленного сустава

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

lara · #48628

Посмотрим.Опробую на маме.Конечно же все приемы в полном объеме старый человек сделать не сможет.

Ведана · #48642

Ну по крайней мере необходимо знать о запантентованных методах, да и вообще... что такое патент?. У каждого своя ответственность ... за метод и за воздействие.

Doktor · #48649

Целиком и полностью поддерживаю Мастера Хенда. Метод потенциально тавматичный. Фактически выполняется множественная недифференцированная инерционн-трастовая мануальная терапия коленного сустава. Мануальная терапия без диагностики функционального блока преступление. Даже если произойдет случайное попадание в функциональный блок и на время снимется болевой синдром разболтанность сустава в других направлениях приведет через какое-то время к новым проблемам в коленном суставе.
Патент это не гарантия качественного лечения.
Мне вспоминается реальное сообщение о новом запатентованном способе дефекации. Пациент находится на полусогнутых ногах над унитазом. При свободном опускании ног в нижней точке не касаясь унитаза происходит резкое торможение опускания туловища с одновременнным напряжением живота и мышц, производящих дефекацию. Я это рассказал как анекдот на работе и тут же на следующий день консультировал сотрудницу с застарелыми запорами и с ушибом копчика о край унитаза.

Дмитрий Таль · #48703

Мануальная терапия без диагностики функционального блока преступление.

Я бы еще добавил - без диагностики причин блока.

о новом запатентованном способе дефекации.

О, тут широкое поле для фантазии.
Пусть лучше в этом деле практикуются.

Экстремал · #48707

Патент подтверждает только то, что он новый. Через какое-то время он вполне может стать запрещённым. ИМХО.

Эд · #48714

Цитата: "Изобретение относится к лечебной физкультуре"
И там же - "гимнастика эта проводится с минимальной нагрузкой, плавно", а в методе - " различного рода гимнастическими упражнениями, сопряженными резкими по отношению к коленному суставу силовыми ударами, получающимися в основном за счет инерционной энергии двигающейся голени".
Как раз последнее я обычно описываю пациентам как противопоказание при артрозе...

lara · #49084

Люди,ну почему мы всего боимся.Я попробовала на себе(у меня не колено сейчас проблемно,а локоть-воспалительный процесс засел).Ну при наличии воспалительной компоненты эффекта нет,даже может быть и чуть хуже становится.А вот при тугоподвижности суствава(недостаток движения) может быть и будет Мама пробует сама(я её не насилую)И если будет хуже,она не будет продолжать.Вы все делаете по писанному?И не спрашиваете себя почему можно,а почему нельзя?Это скучно и грустно.За вас уже все подумали,а Вы открывайте рот и ешьте пережеванное.Если кому-то помогло,значит в этом есть какой-то смысл.И понять почему кому-то помогло это нормально

Doktor · #49103

Мы не боимся, просто причина болей в колене может иметь очень много причин. Так же много причин тугоподвижности в суставе. Лично я при лечении колена начинаю лечение с чего угодно, только не с колена. Чаще всего причиной является ротация бедренной кости (а это таз (в т.ч. симфиз, копчик), поясница, подвдошно-крестцовый сустав, верхний или нижний малоберцово-большеберцовый сустав (так же частая причина), суставы стопы. Я уже не говорю о мышечном дисбалансе вследствие различных постуральных причин (емкое понятие, для тех, кто не знает - представьте неправильную позу) или о скрытом корешковом синдроме (тестирование я приводил в теме укрепление слабой мышцы для массажистов). Не говорю и об обменых или эндокринных проблемах (например, проблемы щитовидной и паращитовидой желез, дисбаланс половых гормонов, непосредственно связанных с костной системой). Указанные причины приводят к перегрузке и внутрисуставному повреждению. Однако если мы ликвидируем повреждение, это не значит, что мы уберем причины вызвавшие эти повреждения. В большинстве случаев(!) проблемы коленного сустава, ликвидируются после работы с указанными причинами. Только в случае повреждения крестообразной связки или неправильно сросшегося деформированного мениска можно работать с коленным суставов. При этом, при связочном повреждении приемы, повреждающие связки категорически не применяются. Еще раз, мануальная терапия, недифференцированными приемами, т.е. во всех направлениях приводит к разболтанности коленного сустава с перспективой все учащающихся проблем с коленнным суставов в дальнейшем. Фактически, при такой инерционной мануальной терапи происходит перенапряжение связочного аппарата и если повезет, травматическое формирование мениска (посмотрите, хотя бы один раз МРТ-снимок любого действительно поврежденного сустава и подумайте, поможет ли при таком повреждении такое воздействие, там видно и повреждение связок и остеофиты и деформированные миниски и пр. радости).
Да априори, такое упражнение в некоторых случаях может помочь, как может помочь и недифференцированная мануальная терапия, при которой всем пациентам выполняются 3-4 приема, чаще всего помогающие. (так работаю большинство костоправов и народных целителей). А что делать тем, кому стало хуже? Зачем заниматься профанацией мануальной терапии?
Я высказал свои аргумены, прошу их опровергнуть. Только не на уровне кому нибудь и поможет. Пожалуйста представьте что же на самом деле происходит с тканями при таких резких движениях и к какой травме это может привести.
Я еще раз пропагандирую принцип лечения - почти всегда надо начинать с других мест. При правильном подходе, проблема в большинстве случаев уходит. И только после отработки алгоритма по ассоциированным связям (см. тему услиление слабой мышцы для массажистов), следует приступать к лечению больного места.

Master_Hand · #49109

Солидарен с Доктором.
Добавлю по поводу публикации новых методов:
"На заборе то же много чего написано, а чаще всего оказывается, что там дрова".

galaktika · #49112

Доктор,мои аплодисменты!При любых жалобах на боли в коленном суставе, обязательно посмотрите пояснично-подвздошную область и подвздошно-большеберцовый тракт в 70% случаев причина там,исключая случаи локальной травматизации колена и обострения ревматоидного полиартрита,либо другой эндогенной инфекции.

lara · #49414

Я тоже согласна с Вами,Доктор,на все 100%.Только в некоторых случаях этот вариант имеет смысл,когда прогрессируют фиброзные процессы(и причины могут быть очень разные),возможно,такие упражнения могут замедлить ход фиброзных процессов.А описываемый Вами подход к болям в коленях я еще ни разу не слышала ни от одного человека,который когда-либо обращался с этой проблемой к врачу Я только за такой подход.
galaktika

При любых жалобах на боли в коленном суставе, обязательно посмотрите пояснично-подвздошную область и подвздошно-большеберцовый тракт в 70% случаев причина там

-я тоже там же ищу напряжение,где и Вы-и нахожу.А не обращали ли Вы внимание,что спустя время после проведенного курса(через полгода-год)-напряжение в повздошно-большеберцовом тракте уменьшилось,и в приводящей группе мышц, а боль вернулась(может быть в меньшем ,а может и в большем объеме).Но массаж облегчает состояние.Вот и предложила я маме попробовать эти упражнения-как они повлияют?И на себе пробую-а как же(но проблем с коленями не имею(к счастью )

Stepanich · #49415

Иногда проблемы нижних конечностей, в том числе и с коленными суставами, могут быть у людей старшего возраста, из-за снижения тонуса мышц брюшного пресса, в результате чего уменьшается внутрибрюшное давление, которое в свою очередь может привести к опущению внутренних органов, их уплотнению в нижних этажах, чем затрудняет венозный отток с нижних конечностей в нижнюю полую вену. Для таких пациентов достаточно поднять опущенные органы и зафиксировать их плотной повязкой, ремнем , шириной от2,5 до 5см нижнюю часть живота без захвата гребней подвздошной кости. Естесственно пояс одевается в положении лежа. Ноги при этом согнуты в коленях..У большинсва таких больных значительное облегчение наступает сразу после процедуры. Пояс носить с утра до вечера ( поэтому он должен быть не очень жестким, но и не мягким- иначе под тяжестью может скрутиться и будет резать кожу) до того момента пока не укрепятся мышцы в нижних отделах.Противопоказания к этому способу могут быть большие миомы, или заболевания кишечника в стадии обострения. А далее подключаете ЛФК по восстановлению тонуса мышц брюшного пресса с акцентом на нижнюю часть. При этом большинство тригерных зон исчезает, либо боль в них значительно ослабевает.

Doktor · #49416

Вот-вот. Правильно, при боли в коленных суставах могут быть задействованы внутренние органы. Подколенная мышца - желчный пузырь, экстензоры бедра - прямая кишка, икра - мочевой пузырь, четырехглавая - тонкий кишечник, большеберцовый тракт и мышца, напрягатель широкой фасции - нисходящий или восходящий отдел толстой кишки, приводящие мышцы - промежность.
Вот только способ, не совсем корректный. ПРинекоторых формах таза и живота, поддерживание внутренних органов превращается в их сдавление.
Для поднятия внутрених органов - самый простой способ: пацинет на спине, под таз подложена подушка, ноги согнуты в коленных суставах (поза Тренделенбурга). после фиксации органа кончиками пальцев, погрыженных в брюшную полость, выполняется одновременное осторожное движение смещения внутреннего органа по направлению к мечевидному отростку с одноименным сгибанием согнутого бедра к одноименному (несколько реже) или разноименному (несколько чаще)плечу. Нет, конечно для полноценного лечения внутреннего органа может понадобиться и другое направление его смещения, например, при лечении слепой кишки или сигмовидной кишки (которые имеют особенное значение и очень важное при лечении синдрома грушевидной мышцы) может понадобиться их смещение в другом направлении, более правильным является тестирование методом прикладной кинезиологии. Просто направление смещения к мечевидному отростку встрнечается более часто.
При смещении внутренних органов надо панически бояться аневризмы брюшной аорты, а не миомы.

Stepanich · #49429

.
Вот только способ, не совсем корректный. ПРинекоторых формах таза и живота, поддерживание внутренних органов превращается в их сдавление.
При смещении внутренних органов надо панически бояться аневризмы брюшной аорты, а не миомы.

1. Позвольте уважаемый Доктор не согласиться с вашим утверждением о некорректности способа. Пояс одевается не с целью утянуть живот в его нижней части, а для создания. а в дальнейшем и поддержания нормального внутрибрюшного давления в процессе передвижения человека днем. Если все правильно приподнять и зафиксировать в положении лежа, то когда человек принимает вертикальное положение ему в поясе очень комфортно в течении дня. Если разговор идет об очень больших животах, то можно носить бандаж при опущении внутренних органов. Это тоже приносит некоторое облегчение для нижних конечностей. Помимо лечебного эффекта ношение пояса приводит к уменьшению обьема талии за одну неделю от 1,5 до 2,5 см (особенно в первые 2-3 недели). И еще при этом не приходиться ограничивать человека в ношении тяжестей (в разумных пределах), в чем есть отличие рекомендаций пациенту при том способе устранения тяжестей. который Вы описали. Да иногда приходиться и таким способом поднимать, но тогда пациенту строго запретиь ношение тяжестей на длительный срок. Ведь ослабленные мышцы в одночасье не повысят свой тонус и не смогут поддерживать внутрибрюшное давление в норме.
2.Что касается аневризмы аорты спасибо, что напомнили.
С уважением. Степаныч

Doktor · #49450

Некорректность способа, или как минмум вопрос вызывает следующее (понятно, что официальных рекомендацй по этому вопросу не существует, высказываю свое мнение). Поскольку пояс должен поддерживать, а не фиксировать, а выраженного болевого сндрома нет, то пояс лучше надевать на втянутом животе и застегвать непоссредственно над лобком. При фиксации пояса полностью на пояснице, а не частично на крестце, вся масса требухи разной передает свой вес на пояснцу. Дополнительным повреждающим фактором может служить предлагаемая узость ремня. При этом создается особенно сильное локальное давление на позвоночник смещение матки мочевого пузыря книзу. Без фиксации подвздошных костей, пояс проходит как раз над этими органами. Насколько я понял, такие рекомендации связанны с солдатским ремнем распространенным в СССР.
Я ни в коем случае не критикую предлагаемый способ лечения опущения внутренних органов, подобные описания встречал в народной медицине, но честно, в отношени указанной проблемы не проверял. Фиксация солдатским ремнем при поясничных проблемах часто ухудшает проблему, в отличие от обвязывания простыней (по Пшику), которая обматывается именно таким способом, как я указал.
Действительно при вено-лимфостазе нижней половины туловища часто встречается опущение внутренних органов, однако не у всех больных с опущением органа это состояние развивается, более того, опущение органа часто бывает у лиц с астенической, а не гиперстенческой конституции. Однако при дыхательных движениях появляется давление вниз, при опущении органа возможна компрессия в области нижней полой вены. Можно предположить, что за счет это улучшается друнажная функция.
За рецепт спасибо, возьму на заметку, может кому посоветую и проверю. Если кто з форумчан применит - напишите.

Stepanich · #49466

Согласен, что опущение чаще встречается у лиц с астенической конституцией. Но использование солдатского ремня возможно, если он старенький, т.е. достаточно мягкий. Если будет слишком жесткий -натирается кожа нависающая над верхним краем ремня. чтобы этого избежать можно сшить на него чехол из мягкой ткани.
Иногда его можно использовать и при болевых синдромах в пояснично- крестцовом и грудном отделах позвоночника. Но есть и еще один нюанс. Помимо повышения внутрибрюшного давления, он еще и фиксирует обьем охватываемых мышц в состоянии покоя, когда в положении лежа боли почти нет. и при принятии вертикального положения сохраняет этот же обьем, не позволяя мышцам живота чрезмерно натягивать (смещать) пояснично- грудную фасцию.
По этой же причине штангисты при поднятии штанги одевают пояс, для избежания травматизма мышц в пояснично- крестцовом отделе. Для городских жителей, выезжающих на дачи, и начинающих активно копать грядки, на первых порах ношение пояса крайне необходимо. При этом обьем выполняемых работ увеличивается вдвое. а усталость гораздо меньше. И только когда вы уже втянулись в работу и мышцы окрепли. тогда можно можно обходиться без пояса. А одевать его можно как написал Доктор с втянутым животом.
Еще один нюанс. При правильно выполненной процедуре по поднятию внутренних органов, с последующей фиксацией поясом выполняется проверка состояния тканей на гребне лобковой кости. в местах прикрепления прямых мышц живота и паховых связок. И если до начала процедуры присутствовала боль в той или иной степени, то после боль должна практически отсутствовать.

Romano23 · #146086

Лечение суставов хорошо практикуется в одной клинике, которая находится в Челябинске по адресу ул. Свободы, д.86 и называется "Апи". Лечат они продуктами пчеловодства и пчелоужаливанием.