Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Анатомические и физиологические загадки.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Volod_ya · #143786

Вопрос не совсем ясен.

При локомоции ходьбы, вялость большой ягодичной мышцы скорее всего приведет к гиперэкстензии коленного сустава при внутренней ротации опорной конечности...

Alexandr Subbotin · #143817

Может ли большая ягодичная мышца повлиять на работу коленного сустава?

Может.

При слабости большой ягодичной мышцы каков механизм передачи проблем (цепь) на коленный сустав?

По фасции - напрягателя широкой фасции бедра.

С большим уважением Александр.

вялость большой ягодичной мышцы скорее всего приведет к гиперэкстензии коленного сустава при внутренней ротации опорной конечности...

рекурвацию оставьте в покое, пожалуйста...
встаньте и выполните Вами написанное... и где???

Kitesurfer · #143827

Может ли большая ягодичная мышца повлиять на работу коленного сустава?

Решил написать о своих соображениях, хотя понимаю, что гуру поправят .
Не может не повлиять. БЯ ведь нам дана не только для красоты попы, а для выполнения важных функций: поддержания таза в вертикальном положении, отведения бедра назад относительно таза.
Когда БЯ слаба, "воодушевляются" её антагонисты - подвздошно-поясничная и передняя порция средней ягодичной, наклоняя таз вперёд. А также напрягаются синергисты - сгибатели КС, особенно (мне так кажется) полусухожильная, ротируя бедро внутрь. Человек начинает ходить не разгибая полностью КС. Это вызывает удары по пяточной кости с каждым шагом, т. к. в норме этот удар амортизируется, когда человек ставит разогнутую ногу на землю и тут же её слегка сгибает. Отсутствие амортизации не может не отразиться негативно на здоровье КС.
Другой аспект - ротация бедра внутрь патологически компенсируется отведением стопы наружу, вызывая вальгус стопы. Болят малоберцовые мышцы. Правда, это не относится напрямую к КС.
Ну ладно, не томите, расскажите.

Volod_ya · #143838

вялость большой ягодичной мышцы скорее всего приведет к гиперэкстензии коленного сустава при внутренней ротации опорной конечности...

рекурвацию оставьте в покое, пожалуйста...
встаньте и выполните Вами написанное... и где???

Alexandr Subbotin, к гиперэкстензии коленного сустава при внутренней ротации опорной конечности добавиться еще перекрещивание ног при ходьбе, рывковое движение при перестановке пораженной конечности с дополнительным вращающим моментом плечевого пояса и пр. Цепочка получиться длинная. Изменение времени и точек опоры стопы. Сокращение длины шага. Страдать будет и "здоровая" конечность. Натирать воротничок рубашки. Потянет морду лица, фиксация глазодвигательных мышц.
При проведении теста необходимо приложить стороннюю силу, моделируя страстное желание поскорей добраться до цели, небольшое усилие приложенное ладонью между лопатками.

Alexandr Subbotin · #143846

к гиперэкстензии коленного сустава при внутренней ротации опорной конечности добавиться

да откуда возникает гиперэкстензия КС?????

добавиться еще перекрещивание ног при ходьбе

модели на подиуме?

рывковое движение при перестановке пораженной конечности с дополнительным вращающим моментом плечевого пояса и пр.

а что косые мышцы таз перестали поднимать...

Какие мышцы контролируют переразгибание в КС?

Виктор Степанович, за флуд не ругайтесь)))

Андрей Будин · #143848

Считаю что спор не уместен. И БЯ и коленный сустав являются частью целого и неделимого (организм). Через коленный сустав проходят пять мышечно-фасциальных цепей (Васильева) и каждая может сделать с ним всё что угодно. А БЯ с коленным суставом напрямую связаны через латеральную МФцепь.

МассажистЪ · #143854

Так и у большой ягодичной есть синергисты, которые участвуют в стабилизации коленного сустава!
Например, двухглавая мышцы бедра прикрепляется к головке молоберцовой, по сему при чрезмерной работе может большую проблему в коленном суставе вызвать...!

Таких связей здесь с десяток... Что именно имеет в виду Виктор Степанович...

Kitesurfer · #143864

Какие мышцы иннервирует бедренный нерв? 4-хглавую, портняжную и напрягатель широкой фасции бедра. К чему это приведет? К повышению тонуса перечисленных мышц. А значит к их укорочению.

Stepanich, я не понял, что именно приведёт к повышению тонуса перечисленных мышц?

Alex Bilkevich · #143869

Так и у большой ягодичной есть синергисты, которые участвуют в стабилизации коленного сустава!
Например, двухглавая мышцы бедра прикрепляется к головке молоберцовой, по сему при чрезмерной работе может большую проблему в коленном суставе вызвать...!

Правильный ответ. Если агонист находится в гипотонусе, его функцию берёт на себя синергист, что автоматически повышает его тонус.Группа задней поверхности бедра является синергистом б.ягодичной. Если принять во внимание, что состояние тонуса двуглавой бедра нарушено, это автоматически сказывается на состоянии коленного сустава.

Stepanich · #143872

Конечно, если рассматривать далее эту проблему, то влияние гипотоничной БЯ на этом не заканчивается. А как эта проблема влияет на туловище, то есть на верхний контур?

Андрей Будин · #143892

Ну слабая БЯ, это однозначно - гиперлордоз ПОП, а значит и шейного отдела, со всеми вытекающими последствиями.
А вообще, Stepanich, в чём "прикол" данных Вами вопросов, основная мысль собеседования на эту тему ?

Alex Bilkevich · #143919

Я бы ещё добавил про таз.
Б.ягодичная является так же стабилизатором таза и инервируется Gluteus ner. Если она находиться в гипотонусе, нарушается стабильность таза, и нагрузка падает на связочный аппарат, и более мелкие мышцы, вызывая их гипертонус (возникает синдром грушевидной мышцы). Может возникнуть патологическое удлинение конечности.

МассажистЪ · #143925

Я бы ещё добавил про таз.
Б.ягодичная является так же стабилизатором таза

Вот и тут-то проблемы начинаются...
Большая ягодичная:
1. париетичная мышца!
2. постуральная мышца!
3. участвует в ходьбе (в норме)...!
4. стабилизирует таз...

От сюда вытекает, что при её патологии может быть безумное количество разнообразных картин проблем и точно сказать как поведёт себя организм довольно-таки сложно...!

так, что Виктор Степанович не очень удачный пример выбрал для разбора...

МассажистЪ · #143926

В данном ключе у меня вопрос:
а с какого перепуга большая ягодичная будет гипотонична? что её провоцирует на это?

Alex Bilkevich · #143930

Реактивность мышцы стабилизатора.
При наклоне, когда человек хочет разогнуться,( в норме) последовательность включения мышц следующая:
Вначале в работу включается Hamstring , затем большая ягодичная, затем квадратная мышца поясницы. Каждая нижележщая мышца является стабилизатором вышележащей.
Если Hamstring находиться постоянном гипертонусе, она при разгибании тела выключает из работы большую ягодичную мышцу, так как она без стабилизатора не может включиться в работу, и как следствие нагрузка падает на квадратную мышцу поясницы, вызывая её спазм и как следствие боль.
Лечение:
- для устранения реактивного патерна мышцы Hamstring , сближаем пассивно места прикрепления Strain & Contra strain
, и работаем с тригерными точками.
- проводим глубокотканный массаж.