Боль при массаже

Впервые попала на массаж, назначен неврологом после снятия острого периода грыжи МПД Л5С1 (размер 6мм на 20 мм).
Хочу спросить, нормально ли, что после первого массажа боль в мышцах была настолько сильной, что ночью прежде чем повернуться приходилось просыпаться и долго и торжественно укладываться на другой бок, на следующий день я сказала специалисту, что чувствую. Мне он ответил, что ничего, нужно потерпеть, терпела..., в третий раз перед массажем составила завещание, присмотрела надгробие и мужественно отправилась на процедуру, тихонечко кусала простынку и сочиняла матерные частушки. Наконец терпеть устала и стала подскуливать и жаловаться на жизнь.
Итог - массаж стал очень бережным и приятным, но теперь я беспокоюсь, что "достала" массажиста нытьем, но приносит ли он такой пользу?
Что нужно в итоге - терпеть боль и ждать результата или спокойно получать приятные, но нерезультативные поглаживания, или они тоже дают лечебный эффект?
И вообще интересно, какой эффект ожидать от массажа при грыже, это же не лечится?
Массажисту вопрос стесняюсь задать, наверное он и так считает меня капризной

Действительно интересно, а какой положительный эффект вы ожидаете от массажа? И вообще, как вы существуете при грыже в 20 мм.???

Действительно интересно, а какой положительный эффект вы ожидаете от массажа? И вообще, как вы существуете при грыже в 20 мм.???

Ну конечная цель - отсутствие боли, и, главное, избежать операции. Если мне скажут, что это поможет, то перетерпеть смогу любое. Тем более, что на личном опыте убедилась, что острое снимает блокада, а с нудными ежедневными болями помогает справляться лечебная гимнастика, все остальное - ерунда, лекарства, мази. Но с массажем вопрос открыт. Я еще не закончила полный курс. Пока только одно могу сказать, что боль в остальных мышцах спины сравнялась с болью в поясничном отделе , потому ее сразу и не заметишь, хотя сразу после сеанса чуть легче, но пока это все, я хочу большего - вернуть себе жизнь без боли, вот такое чуднОе у меня пожелание!
Мне хочется узнать мнение профи - массаж при моей ситуации помогает, может быть вреден или вообще бесполезен?
Если помогает, то мне буду терпеть? и повторять его 2 раза в год?

Давность моей проблемы всего-то два месяца, поэтому и вопросы

А 20 мм, как мне объяснили - это в ширину, главное, что в поперечном - 6 мм, как бы это считается грыжей среднего размера для этого отдела. Че, наврали ?

насчет грыжи не знаю точно, но при 8 мм. и больше рекомендуют оперировать. это вам нейрохирург скажет более профессионально. массаж (в классическом варианте) в качестве лечения бесполезен, а в острой форме (как у вас) противопоказан. в качестве реабилитации впоследствии поможет снять болевой синдром. и конечно же нужен специалист, а не обычный массажист-любитель.

насчет грыжи не знаю точно, но при 8 мм. и больше рекомендуют оперировать. это вам нейрохирург скажет более профессионально. массаж (в классическом варианте) в качестве лечения бесполезен, а в острой форме (как у вас) противопоказан. в качестве реабилитации впоследствии поможет снять болевой синдром. и конечно же нужен специалист, а не обычный массажист-любитель.

royamn, спасибо за отклик. Сейчас у меня считается обострения нет, умеренная боль в спине сказали навсегда, главное, что не болит нога, это при ущемлении корешка случается.
Массажист не только с образованием, но и многими рекомендациями. Так что мне остается только доверять.

Вот только есть забавный факт, на массаже я часто от него слышу - "расслабьтесь, напряжение - означает недоверие мне". Послушно делаюсь мягче и сразу же более глубокое и болезненное движение и так пока бесконечно.
Мне иногда его жаль, вот я такая капризная и бестолковая попалась , а ведь если он помогает мне, то совершенно естественно, что я хочу ему в этом помочь.
Но боль не проходит, я довольно сильный человек, но потихоньку начинается паника, массаж был последним пунктом надежды в лечении.

не могу ничего сказать о вашем массажисте, поскольку не знаю его методики, целей, вашего состояния (нужен осмотр как минимум), но если боль при массаже усиливается, то нужно менять приемы, либо отменять процедуру. и отправлять на дообследование. возможно грыжа пережимает сосуды, питающие корешки, может что другое. в этом случае поможет мануальный терапевт (врач, а не умелец). а обычный массаж нужен только для того, чтобы расслабить мышцы. но и это, возможно, вам противопоказано. если у вас есть возможность, обратитесь к Д. Талю, либо Е. Литвиченко. в Москве к Васильевой Л.Ф.

Не соглашусь по поводу классического массажа при остеохондрозе.А уж тем более при радикулите.Судя по тому описанию,что дает матрена,у нее радикулит.(нога болит,не болит).20 мм,-размер огромный. (какое направление грыжи,-переднее,боковое,заднее?)По точнее,если можно опишите.-Не так все просто,как вы понимаете,матрена.Начнем,с остеохондроза(-дегенеративно-дистрофических изменений в отделе позвоночника.Дегенеративные ,-изменения не в лучшую сторону,дистрофические,-изменения из за снижения питания(трофика-питанине,соотв.дистрофика-снижение питания))Радикулит,это вовлечение в патологический процесс РАДИКСА,-нервного корешка,который выходит из спинного мозга.Теперь,усложним ваше понимание происходящего.Куда этот корешок идет?Какое сплетение?(что иннервирует?,-по просту-чем командует?,какие чувствительные ощущения приносит вам?Нерв выполняет 3 функции.1-ДВИГАТЕЛЬНУЮ(мышцы выполняют ваши желания,двигаться),2-ВЕГЕТАТИВНУЮ,команды ЦНС на обменные процессы(прошу это запомнить!!),и 3-ЧУВСТВИТЕЛЬНУЮ(когда вы чувствуете прикосновения,мурашки по руке или ноге,и т.д.Так вот,Поняв это,вам уже становиться интересно,и сам собой возникает вопрос.Какую же из 3-х функций(а может и 2-х,3-х)мы можем исказить тем изменением,что указана в МРТ.?-В вашу ногу,ВАШУ!!!

Позже продолжу.

не могу ничего сказать о вашем массажисте, поскольку не знаю его методики, целей, вашего состояния (нужен осмотр как минимум), но если боль при массаже усиливается, то нужно менять приемы, либо отменять процедуру. и отправлять на дообследование. возможно грыжа пережимает сосуды, питающие корешки, может что другое. в этом случае поможет мануальный терапевт (врач, а не умелец). а обычный массаж нужен только для того, чтобы расслабить мышцы. но и это, возможно, вам противопоказано. если у вас есть возможность, обратитесь к Д. Талю, либо Е. Литвиченко. в Москве к Васильевой Л.Ф.

royamn, я не корректно объяснила, наверное. Меня интересовало должно ли быть больно от массажа в других точках приложения рук массажиста, а не только в "любимом пояснично-крестцовом", то есть должен ли быть эффективный массаж больной процедурой?
Географическо-временная возможность томозит очный разговор со спецами из форума, но если вопрос станет совсем неразрешимым, то придется и очно

Не соглашусь по поводу классического массажа при остеохондрозе.А уж тем более при радикулите.Судя по тому описанию,что дает матрена,у нее радикулит.(нога болит,не болит).20 мм,-размер огромный. (какое направление грыжи,-переднее,боковое,заднее?)По точнее,если можно опишите.-Не так все просто,как вы понимаете,матрена.Начнем,с остеохондроза(-дегенеративно-дистрофических изменений в отделе позвоночника.Дегенеративные ,-изменения не в лучшую сторону,дистрофические,-изменения из за снижения питания(трофика-питанине,соотв.дистрофика-снижение питания))Радикулит,это вовлечение в патологический процесс РАДИКСА,-нервного корешка,который выходит из спинного мозга.Теперь,усложним ваше понимание происходящего.Куда этот корешок идет?Какое сплетение?(что иннервирует?,-по просту-чем командует?,какие чувствительные ощущения приносит вам?Нерв выполняет 3 функции.1-ДВИГАТЕЛЬНУЮ(мышцы выполняют ваши желания,двигаться),2-ВЕГЕТАТИВНУЮ,команды ЦНС на обменные процессы(прошу это запомнить!!),и 3-ЧУВСТВИТЕЛЬНУЮ(когда вы чувствуете прикосновения,мурашки по руке или ноге,и т.д.Так вот,Поняв это,вам уже становиться интересно,и сам собой возникает вопрос.Какую же из 3-х функций(а может и 2-х,3-х)мы можем исказить тем изменением,что указана в МРТ.?-В вашу ногу,ВАШУ!!!

Серж, спасибо, конкретные вопросы и исходное изложение вопроса настраивает на решение вопроса
Позволю себе быть более точной в рассказе, и еще раз спасибо за желание помочь, возможно многим таким же пациентам.

Заболела постепенно в мае, боль из поясничной области постепенно захватила тазобедренный сустав справа, затем спустилась на "лампасную полоску" и на подошву стопы, последняя особенно доставляла " удовольствие", двигательная активность была ограничена болью. По всей ноге были "полянки" отсутствия чувствительности.
Через три недели меня торкнуло, что пора к врачу. Невролог назначила лечение, там много чего, смысл - снять боль, отек и воспаление, острейший период прошел за еще три недели.

МРТ: "на уровне мпд л4 выявлена диффузная протрузия до 2,2 мм, деформирующая переднюю стенку дурального мешка и вызывающая сужение межпозвонковых отверстий с обеих сторон. Справа в периартрикулярной области дугоотросчатого сустава кистозное образование 6 мм.
На уровне мпд л5 выявлена задняя центральная грыжа размерами 20,5 на 6 мм, деформирующая переднюю стенку дурального мешка и вызывающая сужение просвета межпозвонковых отверстий с обех сторон, больше справа.
Патологического сигнала от концевой нити и конского хвоста не получено."
После курса лечения остались однозначные и навязчивые боли утром, в течение дня зависит от нагрузки - сильнее-слабее, но она есть всегда. Чуть хуже в пояснице стало после отдыха на море, где "согрешила" нырянием без акваланга (побоялась утонуть), но с ластами - будь они неладны, но в обострение не сорвалась ттт.
Сейчас гимнастика 1-2 раза в день, по загрузке на работе, и вот - массаж, на который возлагаю надежды. Но мне больно от него, и не могу понять нормально ли это? И вот еще есть такие точки в пояснично-крестцовом отделе, когда массажист нажимает на них возникает такая "подпороговая приятная" боль и хочется, что бы на эти точки надавливали сильнее, попросить, или нельзя?

Итак,вы уже поняли,что из за заболевания,(диагноза)имеются изменения в проводимости. иннервации мышц,обменных процессов происходящих в пояснице,тазу и нижней конечности.(какая нога болит),нарушение чувствительных реакций.Теперь порассуждаем в слух.У нас нарушение есть по двигательным командам(например),-значит,нога будет не так точно управляться вами,,координация будет не такой какой была.Далее,обменные процессы,-еще большее снижение питания,нарушена же иннервация по тем нервным окончяниям которые мы сдавили.Седалищный нерв например,который в подколенной ямке делиться на большеберцовый и малоберцовый.Значит по всем этим зонам снижение питания(трофики)в пояснице(включая большую ягодичную мышцу,и т.д.)А что значит снижение питания для мышц?Они будут слабеть и уменьшаться в обьеме.У радикулитчиков со стажем можно наблюдать на больной стороне подьягодичную складку выше,уменьшение в обьеме большой ягодичной м.(а это уже эстетически,для женщины скажем,не желаемо.,уменьшение мышц бедра и голени,до пальцев ноги.Чувсвительные реакции-мурашки ,похолодание ноги,посинениеБОЛЬ.Видите,сколько всего?По мануальным воздействиям не знаю.Не подскажу.Но массажист по классическому массажу улучшит питание(трофику)в мышцах,интенсивней заставит работать обменные процессы.И это не один цикл и все.Вам в период изменения влажности и атмосферного давления будет рекомендовано 2 раза в год посещать массажиста.Осенью и весной,как в прочем и всем больным остеохондрозом и радикулитом.С болью,конечно борется невролог.Ведь радикулит - это заболевание периферической нервной системы.Конечно,массажист должен прислушаться к вашим словам,и вместе с лечащим врачом прийти к результату.Прекратить массаж при острых,или как у вас сильных болях,Изменить ли силу воздействия.ЛФК,АМПЛИПУЛЬС,и т.д.Чуть огорчу вас,-если диагноз поставлен,то вам придется вести себя по другому,не так как раньше.Вникать,анализировать и не торопиться делать выводы.Здесь еще играют роль ваши травмы(если были)повреждающие факторы вашей жизни ,работы.,и т.д.Не знаю,понятно ли упростил вам обьяснение,но думаю,что что то было понято.

Боюсь,что я массажист,не знаю ответы на все вопросы.Но когда при плавании с аквалангом,вы еще травмировали и без того полученные изменения.-При радикулите,рекомендуют плавать на спине,не на животе.-Почему?-Потому,что мы имеем в пояснице ЛОРДОЗ,-естественный изгиб.И при плавании на животе,так же как и при висении на турнике мы усиливаем этот изгиб,травмируя и так больные зоны.При плавании же на спине такого не происходит.Продолжать писать нет врем.-Позже ...

Плавать в ластах,получить обострение!Что происходит при этом...Ласты у нас усиливают толчок ,но в воде мышцы спины немного разгружены,растянуты,и вдруг мощные толчки,с усиленным сопротивлением ласт.-Понимаете,что вам нужно вести себя не так как подсказывает ваша фантазия или мечта? В место прыжков через 2 ступени на лестнице,в прекрасном настроении,нужно переходить спокойно,исключив микротравматизм поясницы.Вместо поднятия ребенка(внука)на руки -поднятие конфетки ему!

это не значит,что нужно всего боятся.Опытный специалист ЛФК подскажет,что нужно для укрепления мышц спины(из,естественно ОБЛЕГЧЕННЫХ исходных положений,и как себя вести,двигаться.

Серж, Вы очень хорошо все объясняете. Мне теперь понятны некоторые моменты, допустим то, почему я никак не могу лежать без боли на животе.
Я поняла правильно - эффект от массажа есть, он поможет поддержать правильное питание тканей ноги и спины? А какую зону просить массировать - только спину, всю, а ногу? И лучше - весной, осенью?
Про остальное - конечно обидно, меня полностью контролирует боль , хотя кто-то же должен мне был рассказать о простых моментах. Я, кстати, перечитала много статей о грыжах мпд, но ни в одной из них не говорят как с ней жить.

Серж, Вы очень хорошо все объясняете. Мне теперь понятны некоторые моменты, допустим то, почему я никак не могу лежать без боли на животе.

Хорошо, но не понятно, что же объяснил Серж
Повезло Вам, Матрена, Вам понятны некоторые моменты... А вот мне ка-то не очень...
Идите к врачу, а не на форум, по интернету Вас никто не вылечит

...... хотя кто-то же должен мне был рассказать о простых моментах. Я, кстати, перечитала много статей о грыжах мпд, но ни в одной из них не говорят как с ней жить.

В предисловии к этой книге вы прочтёте рассказ автора о том, как он пришёл к своему открытию "защитного двигательного стереотипа."
Всё элементарно с одной стороны. а с другой этим элементарным вещам посвящена целая книга врача-мануального терапевта, который сам в своё время "сорвал спину".
Ели вам не сказали,как жить с грыжей,так это от того,что они сами не знают(ни массажисты, ни врачи)

Идите к врачу, а не на форум, по интернету Вас никто не вылечит

Судя по тому, что были сделаны снимки, назначались блокады-врачи уже были.

Судя по тому, что были сделаны снимки, назначались блокады-врачи уже были.

Самого точного не прошла

Тем более, что на личном опыте убедилась, что острое снимает блокада, а с нудными ежедневными болями помогает справляться лечебная гимнастика, все остальное - ерунда, лекарства, мази. Но с массажем вопрос открыт.

если у вас есть возможность, обратитесь к Д. Талю, либо Е. Литвиченко. в Москве к Васильевой Л.Ф.

Когда -нибудь в этом списке будет и моя фамилия......а пока.....ищите

Серж, Вы очень хорошо все объясняете. Мне теперь понятны некоторые моменты, допустим то, почему я никак не могу лежать без боли на животе.

Хорошо, но не понятно, что же объяснил Серж
Повезло Вам, Матрена, Вам понятны некоторые моменты... А вот мне ка-то не очень...
Идите к врачу, а не на форум, по интернету Вас никто не вылечит

Если быть внимательнее, то совершенно понятно, что я не только "была", но наблюдаюсь у врача.
Но даже на платном приеме время не безгранично, а здесь можно поговорить, или Вы приревновали

...... хотя кто-то же должен мне был рассказать о простых моментах. Я, кстати, перечитала много статей о грыжах мпд, но ни в одной из них не говорят как с ней жить.

В предисловии к этой книге вы прочтёте рассказ автора о том, как он пришёл к своему открытию "защитного двигательного стереотипа."
Всё элементарно с одной стороны. а с другой этим элементарным вещам посвящена целая книга врача-мануального терапевта, который сам в своё время "сорвал спину".
Ели вам не сказали,как жить с грыжей,так это от того,что они сами не знают(ни массажисты, ни врачи)

Пасиб, прочту непременно!

Если быть внимательнее, то совершенно понятно, что я не только "была", но наблюдаюсь у врача.
Но даже на платном приеме время не безгранично, а здесь можно поговорить, или Вы приревновали

Так Вам не вылечиться, а поговорить... Тогда здесь...

Если быть внимательнее, то совершенно понятно, что я не только "была", но наблюдаюсь у врача.
Но даже на платном приеме время не безгранично, а здесь можно поговорить, или Вы приревновали

Так Вам не вылечиться, а поговорить... Тогда здесь...

Я вот не пойму, вы просто непонятливый или злой на кого ? Если можете поддержать разговор по существу - милости просим, а если "почесать" зудящее местечко о пациента..., ну прав слово - некрасиво!

Я вот не пойму, вы просто непонятливый или злой на кого ? Если можете поддержать разговор по существу - милости просим, а если "почесать" зудящее местечко о пациента..., ну прав слово - некрасиво!

1. Ни один уважающий себя специалист без осмотра ничего Вам говорить не будет.
2. Проблема Ваша массажем не разрешается.
3. По форуму Вас не вылечат, даже те, кто может.
4. Чесать на форуме - ради бога, для этого оно и создано.