Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Ищу мануального терапевта, подробности внутри.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Приболел · #201951

Добрый день.
37 лет, 180/80 спортивный, внешне выгляжу здоровым, но...
Являюсь уже профессиональным больным, вот уже 2 года лечусь от болей в спине + "простатит".
Перепробовано уже почти все. Про лечение простатита смысла писать тут не вижу, я уже сам мог бы быть урологом по этому направлению, расскажу про спину.
Лечился у мануального терапевта, кинезеолога, спортивного реабилитолога по методу Блюма.
В конце концов пришел к тому, что помогает лучше всего одно упражнение. Самомассаж живота на маленьком мяче. Миопрессура триггерных точек. Помогает и со спиной и с тазовыми болями.
Но помогает не до конца. Поэтому ищу врача, который читал книгу Трэвелл и Симонс. Миофасциальные боли и дисфункции. И лечит методами, описанными в ней. Исключительно так, никаких авторских методик не нужно!!!
Сам у себя подозреваю главные триггерные точки именно в мышцах пресса. Еще немного в левой грушевидной мышце. В тазовом дне, насколько я смог себя сам продиагностировать, я триггеров не обнаружил. В приводящих мышцах бедра также ничего нет.

PS Про МРТ забыл - протрузия 2мм L4-L5.

Сергей Мосин · #201954

не,автор справедливо ищет тех,кто ЧИТАЛ,а не листал указанный труд в бумажном или электронном виде! Правда, следует заметить,что имеются триггерные точки описанные Джонсом (если не запамятовал),которые сильно отличаются от исследованных вышеуказанным авторами.
И ещё я не допер,зачем разыскивается мануальный терапевт,если эта тема прикладной кинезиологии?!

МассажистЪ · #201956

И ещё я не допер,зачем разыскивается мануальный терапевт,если эта тема прикладной кинезиологии?!

Прикладная Кинезиология? да, ладно... тригерные точки это однозначно направления массажиста...

Но автор не хочет вылечиться, он четко дает понять, что хочет попробовать самолечение, так сказать самому сделать назначение и проконтролировать...
Что-то это смахивает на врача-самоучку...

DRAVES · #201960

Постурально-висцеральный пациент желает "вылечится" через триггера,которые присутствуют в каждом живом организме до четырехсот и более активных или же пассивных на любой момент времени,вне зависимости от ваших болячек.

    С Уважением.[/list:u]

Приболел · #201962

А может лучше искать тех кто писал? ))))))))))))))

А может имеете что сказать по теме?

И ещё я не допер,зачем разыскивается мануальный терапевт,если эта тема прикладной кинезиологии?!

Это точно не кинезеолог. У кинезеологов толкового есть только тестирование. Вот оно да, а лечить они нифига не умеют. И вообще вдарились уже в какую то мистику.
Травки, биодобавки итп
Плавали, знаем.

Но автор не хочет вылечиться, он четко дает понять, что хочет попробовать самолечение, так сказать самому сделать назначение и проконтролировать...
Что-то это смахивает на врача-самоучку...

Автор четко дает понять, что 2 года и 600тыр назад он еще мог поверить первому встречному массажисту, а сейчас - увольте. Я уже проходил и мануалов, и кинезеологов и всякие специальные ЛФК.
Также автор дает понять, что за это время он сам нашел некий workaround, который немного помогает (это я про миопрессуру живота мячем).
Также у автора есть переплет анализов, толщиной с "Капитал" Карла Маркса. Автор посещал урологов, проктологов, неврологов. Делал разные УЗИ и МРТ.

Постурально-висцеральный пациент желает "вылечится" через триггера,которые присутствуют в каждом живом организме до четырехсот и более активных или же пассивных на любой момент времени,вне зависимости от ваших болячек.

    С Уважением.[/list:u]

Т.е. я правильно понял, что Вы отрицаете труд Трэвелл и Симонс. "Миофасциальные боли и дисфункции"?

ЗЫ Если кому то интересно, то автор может заключить пари со специалистом. Вылечите (хотя бы заметно облегчите состояние) - заплачу двойной тариф. Не вылечите - узнаете что-то новое о миофасциальном синдроме(я и книжки дам почитать), но сработаете бесплатно.
И да, Москва.

costo · #201963

А может лучше искать тех кто писал? ))))))))))))))

А может имеете что сказать по теме?

А оно Вам надо?
Вы пришли с готовой бредовой концепцией лечиться на форум массажистов...
Ну и катайте мячики, лечите свои "триПерные" (термин одного моего пациента) точки...
Вылечиться надо или НЕ НАДО только Вам лично, поэтому с пари идите куда-нибудь в другое место

МассажистЪ · #201965

ЗЫ Если кому то интересно, то автор может заключить пари со специалистом. Вылечите (хотя бы заметно облегчите состояние) - заплачу двойной тариф. Не вылечите - узнаете что-то новое о миофасциальном синдроме(я и книжки дам почитать), но сработаете бесплатно.
И да, Москва.

Пари????
"Напугал ежа голой ..."
Легко, мне чужих денег не надо - беру со всех без исключения одну сумму!
Неверующих и/или прошедших много целителей и врачей - вы не первый...
А уж с талмутами анализов и снимков...

Приходите, разберёмся... Представитесь, что с форума - первую процедуру оплатите только когда придёте на вторую...

МассажистЪ · #201966

Т.е. я правильно понял, что Вы отрицаете труд Трэвелл и Симонс. "Миофасциальные боли и дисфункции"?

Хотите это обсудить с теми кто "собаку съел", перешагнул и стал развиваться дальше?
Данные вещи великолепны, но только для начинающих массажистов или специалистов не умеющих делать нормальный массаж, например специалистов по прикладной кинеиологии и др. мануальщиков...

Еланцев Владимир · #201968

Не вылечите - узнаете что-то новое о миофасциальном синдроме(я и книжки дам почитать), но сработаете бесплатно.
И да, Москва.

Понятно теперь ради чего всё затевалось.
Вылечить, полагаю, невозможно.

17_kabinet · #201969

Какая жесть. Самое тяжелое заболевание на свете - "невроз-хондроз" называется... Вылечить, конечно, невозможно.

Приболел · #201970

Пари????
"Напугал ежа голой ..."
Легко, мне чужих денег не надо - беру со всех без исключения одну сумму!
Неверующих и/или прошедших много целителей и врачей - вы не первый...
А уж с талмутами анализов и снимков...

Приходите, разберёмся... Представитесь, что с форума - первую процедуру оплатите только когда придёте на вторую...

Вооот. Это уже интереснее, пишу в личку.

Сергей Мосин · #201971

Постурально-висцеральный пациент желает "вылечится" через триггера,которые присутствуют в каждом живом организме до четырехсот и более активных или же пассивных на любой момент времени,вне зависимости от ваших болячек.

    С Уважением.[/list:u]

"Пассивный" триггер это конгениально. То есть,там где нет никакой реакции - там значит "пассивный" триггер! До сего дня не догадывался как же их обнаруживать!

Сергей Мосин · #201972

Не вылечите - узнаете что-то новое о миофасциальном синдроме(я и книжки дам почитать), но сработаете бесплатно.
И да, Москва.

Понятно теперь ради чего всё затевалось.
Вылечить, полагаю, невозможно.

(если только это не начинающий массажист,желающий получить мастер-класс за символические деньги,если скажет что вы мне помогли,или вообще бесплатно))

costo · #201973

Хотите это обсудить с теми кто "собаку съел", перешагнул и стал развиваться дальше?

Не надо есть собак, они хорошие ))))))))))))))

Приболел · #201975

(если только это не начинающий массажист,желающий получить мастер-класс за символические деньги,если скажет что вы мне помогли,или вообще бесплатно))

Просто надоело уже ходить по специалистам разного профиля теряя время и деньги.
Куда бы не пришел все начинается с того, а ну да, это наш профиль, сейчас вылечим.
Пройдешь схему лечения полностью, а потом - Ой, все.
И пытаются от тебя избавиться.
Я уже сам и литературу нашел и места, в которых болит. Нужен только специалист, который умеет с этим работать.

DRAVES · #201977

Постурально-висцеральный пациент желает "вылечится" через триггера,которые присутствуют в каждом живом организме до четырехсот и более активных или же пассивных на любой момент времени,вне зависимости от ваших болячек.

    С Уважением.[/list:u]

"Пассивный" триггер это конгениально. То есть,там где нет никакой реакции - там значит "пассивный" триггер! До сего дня не догадывался как же их обнаруживать!

Про триггера.Starting-Lever Active (SLA), Starting-Lever Passive (SLP)-активные и пассивные триггеры или активный пусковой рычаг или пассивный пусковой рычаг,почему рычаг?- потому что с отраженной болью.При SLA сначала работаем непосредственно на нем,затем на отраженном тканевом участке,при SLP все наоборот,сначала на отраженном тканевом участке,далее непосредственно на SLP,для чего сейчас объясню,чтобы SLP дать чуточку динамики как при SLA,тогда он легче убирается,облегчается,немного разогрев его через отраженную болью ткань.Думаю понятно,что при SLA боль и в покое и в движении и при пальпации,при SLP же боль только непосредственно при пальпации.Конечно же приемов техники исполнения воздействий предостаточно,забыл сказать,что SLA- горячий,SLP- холодный,причем реально горячо и холодно.Но при работе с SLP,начиная с отраженной боли в ткани,сам SLP становится чуточку теплее,и как я уже говорил выше легче убирается,облегчается.Прием компрессия вертикальная с вибрацией,компрессия в прямой технике закручиваем на барьер с вибрацией,вибрацию прекращаем,набираем в прямую параметры,опять включаем вибрацию мелкоамлитудную высокоскоростную до исчезновения боли,рекойлом на SLP и SLA работать бесполезно,здесь он мгновенного результата который мы именно хотим достичь совершенно не даст,хотя иногда срабатывает в отсроченном воздействии но после проведения вышеперечисленной манипуляции,тоже самое проводим и в непрямой технике,компрессия с закручиванием в паттерн и с вибрацией,бросаем вибрацию набираем параметры в паттерн,включаем вибрацию,можно конечно и без вибрации,еще одно воздействие это двумя пальцами и все тоже самое и вибрация и прямая или непрямая техника,единственно что в самом конце идет растяжение ткани,как бы пальцами стараемся разорвать этот триггер,можно жестко,можно плавно и мягко,так же можно после набора всех параметров один палец оставить на триггере,другим же уйти в растяжку и т.д.Есть конечно и болезненное воздействие,это просто хват большим и фалангой укузательного на силное скручивание и растяжение,но очень уж болезненно.Если при SLA сделали эти техники или какую нибудь из них,то далее работаем на отраженном участке,можно пальцем,я вообще основанием ладошки и все тоже самое что и на SLA только ладошкой и на более обширном с захватом участка,далее уже двумя ладошками уравновешиваем два участка SLA и отраженный,одновременно до текучести тканей и балансируем.C SLP все наооборот,сначала отраженный участок прорабатываем,затем сам SLP,балансируем,уравновешиваем.

    С Уважением[/list:u]

17_kabinet · #201979

ЗЫ Если кому то интересно, то автор может заключить пари со специалистом. Вылечите (хотя бы заметно облегчите состояние) - заплачу двойной тариф. Не вылечите - узнаете что-то новое о миофасциальном синдроме(я и книжки дам почитать), но сработаете бесплатно.
И да, Москва.

Пари????
"Напугал ежа голой ..."
Легко, мне чужих денег не надо - беру со всех без исключения одну сумму!
Неверующих и/или прошедших много целителей и врачей - вы не первый...
А уж с талмутами анализов и снимков...

Приходите, разберёмся... Представитесь, что с форума - первую процедуру оплатите только когда придёте на вторую...

У Вас нервные клетки лишние? Такие пациенты все соки вытягивают, и все равно уходят недовольные и без улучшений. Если автор ТАКИЕ ДЕНЬГИ (!!!) потратил на лечение, и ничего не помогло - проблема либо в мозгах (невроз), либо в другом месте. Последний раз, когда сталкивался с активными, клинически ярко проявляющимися триггерами в мышцах передней брюшной стенки, выяснилось, что у пациента обострение язвенной болезни, и триггеры сформировались в ответ на постоянную патологическую импульсацию из желудка. Полечился у гастроэнтеролога - все волшебным образом исчезло.

Приболел · #201981

Последний раз, когда сталкивался с активными, клинически ярко проявляющимися триггерами в мышцах передней брюшной стенки, выяснилось, что у пациента обострение язвенной болезни, и триггеры сформировались в ответ на постоянную патологическую импульсацию из желудка. Полечился у гастроэнтеролога - все волшебным образом исчезло.

Подскажите, пожалуйста, каким образом это выявилось?
У меня больше как вышеописанных проблем нет каких то заметных проблем со здоровьем.
Даже гастрита и изжоги никогда не было.
Острое, сладкое, соленое, да хоть селедка с молоком итп прекрасно проходят.
А вот схватить я это мог в тренажерном зале.
Правда бросил я его уже более года назад, но симптомы так никуда и не ушли.

Приболел · #201983

А все это не из области ли ипохондрий-сенестопатий ?:?:

Ну знаете ли, антидепрессанты и противосудорожные я пробовал пить. Не помогало.
Насчет неврозов-ипохондрий как мне мануал говорил, к которому я ходил, таких пациентов видно сразу при общении.
И я на такого не похож. Хотя ничего не исключаю, конечно.

Сергей Мосин · #201984

Постурально-висцеральный пациент желает "вылечится" через триггера,которые присутствуют в каждом живом организме до четырехсот и более активных или же пассивных на любой момент времени,вне зависимости от ваших болячек.

    С Уважением.[/list:u]

"Пассивный" триггер это конгениально. То есть,там где нет никакой реакции - там значит "пассивный" триггер! До сего дня не догадывался как же их обнаруживать!

Про триггера.Starting-Lever Active (SLA), Starting-Lever Passive (SLP)-активные и пассивные триггеры или активный пусковой рычаг или пассивный пусковой рычаг,почему рычаг?- потому что с отраженной болью.При SLA сначала работаем непосредственно на нем,затем на отраженном тканевом участке,при SLP все наоборот,сначала на отраженном тканевом участке,далее непосредственно на SLP,для чего сейчас объясню,чтобы SLP дать чуточку динамики как при SLA,тогда он легче убирается,облегчается,немного разогрев его через отраженную болью ткань.Думаю понятно,что при SLA боль и в покое и в движении и при пальпации,при SLP же боль только непосредственно при пальпации.Конечно же приемов техники исполнения воздействий предостаточно,забыл сказать,что SLA- горячий,SLP- холодный,причем реально горячо и холодно.Но при работе с SLP,начиная с отраженной боли в ткани,сам SLP становится чуточку теплее,и как я уже говорил выше легче убирается,облегчается.Прием компрессия вертикальная с вибрацией,компрессия в прямой технике закручиваем на барьер с вибрацией,вибрацию прекращаем,набираем в прямую параметры,опять включаем вибрацию мелкоамлитудную высокоскоростную до исчезновения боли,рекойлом на SLP и SLA работать бесполезно,здесь он мгновенного результата который мы именно хотим достичь совершенно не даст,хотя иногда срабатывает в отсроченном воздействии но после проведения вышеперечисленной манипуляции,тоже самое проводим и в непрямой технике,компрессия с закручиванием в паттерн и с вибрацией,бросаем вибрацию набираем параметры в паттерн,включаем вибрацию,можно конечно и без вибрации,еще одно воздействие это двумя пальцами и все тоже самое и вибрация и прямая или непрямая техника,единственно что в самом конце идет растяжение ткани,как бы пальцами стараемся разорвать этот триггер,можно жестко,можно плавно и мягко,так же можно после набора всех параметров один палец оставить на триггере,другим же уйти в растяжку и т.д.Есть конечно и болезненное воздействие,это просто хват большим и фалангой укузательного на силное скручивание и растяжение,но очень уж болезненно.Если при SLA сделали эти техники или какую нибудь из них,то далее работаем на отраженном участке,можно пальцем,я вообще основанием ладошки и все тоже самое что и на SLA только ладошкой и на более обширном с захватом участка,далее уже двумя ладошками уравновешиваем два участка SLA и отраженный,одновременно до текучести тканей и балансируем.C SLP все наооборот,сначала отраженный участок прорабатываем,затем сам SLP,балансируем,уравновешиваем.

    С Уважением[/list:u]

Благодарю за столь развёрнутое обоснование.
Пользуюсь универсальной заповедью "Не сотвори себе кумира!",поэтому принимаю на веру лишь практику. Триггер в моём понимании не может болеть в покое или движении,ибо триггер это единственное число. По моему мнению тут логичнее будет говорить о триггерной зоне
Считаю,что эффективные подходы к устранению триггерных зон и точек должны быть совершенно различные. (так,вибрацию я уже не использую,применяю тракцию,о которой вы упомянули,твистинг итд итп)
С не меньшим уважением.

Сергей Мосин · #201985

(если только это не начинающий массажист,желающий получить мастер-класс за символические деньги,если скажет что вы мне помогли,или вообще бесплатно))

Просто надоело уже ходить по специалистам разного профиля теряя время и деньги.
Куда бы не пришел все начинается с того, а ну да, это наш профиль, сейчас вылечим.
Пройдешь схему лечения полностью, а потом - Ой, все.
И пытаются от тебя избавиться.
Я уже сам и литературу нашел и места, в которых болит. Нужен только специалист, который умеет с этим работать.

Да,в этом случае не могу не согласиться. Если на ВСЮ МОСКВУ ОДИН ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ОТОНЕВРОЛОГ - (не моё мнение!) - шож вы хотите от остальной лечащей братии?!
И до первопричины,уважаемый,вы на 99% точности,сами докопались.)
(я имею ввиду тренажерный зал)

Еланцев Владимир · #201986

\ Не вылечите - узнаете что-то новое о миофасциальном синдроме(я и книжки дам почитать), но сработаете бесплатно.
И да, Москва.

Представитесь, что с форума - первую процедуру оплатите только когда придёте на вторую...

и все равно уходят недовольные и без улучшений.

Пришел - отмассажировался на совесть замотивированным мастером - не помогло - сработал бесплатно - пошел искать следующего специалиста на пари.