Текущее время: 15 окт 2019, 13:53


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 13:26 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4704
А как же тогда с телесноориентированной терапией, которая так же воздействует на тело ... и очень часто - это воздействие руками психолога на определённые участки тела?
Её так же "приклеят" к массажам?

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
http://method-bfm.ru/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 13:33 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4704
Можно пройти и дальше.... - продаются массажёры домашнего пользования только тем, кто имеет корочку массажиста? ... И за использования и применение массажёров некомпетентными людьми- накажет закон???

Самомассаж- карается законом, т.к. никто не имеет право притрагиваться к телу ... без надлежащей корочки???

Взаимный эротический массаж.... без слов... :wink: ?

Накладываем крем на лицо по массажным линиям- косметический - тоже без корочки нельзя, т.к он становится медицинским????

И вообще... народ, не трогай тело без надлежащих корочек?

Во всём должна быть мера, разум и рассудок. Важно не потрять рассудок при желании прибрать всё к своим рукам( вот только рук то только две) иначе повторение пройденного тоталитаризма. Вот и мамочек разучили , а точнее запугали - не трогайте дитя без специалиста, а специалисту нужно платить, а с ребёночком телесно необходимо работать круглосуточно... вот и получается, что число детей с нарушениями двигательного аппарата в свиязи с проблемами ЦНС всё увеличивается и увеличивается.!!!

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
http://method-bfm.ru/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 14:29 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2007, 21:15
Сообщений: 602
Откуда: Москва
Телесноориентированная терапия - это телесноориентированная психотерапия. Этим методом занимаются психотерапевты, также как гинекологи - гинекологическим массажем и т.п.
Есть бытовые массажеры разрешенные Роспотребнадзором (а не Минздравом), есть запрещенные.
Самомассажу обучают пациентов сами массажисты на последних процедурах, врачи педиатры - молодых мамашек и т.п. Это их должностные обязанности. Если кто-то не делает так - вопросы к администрации данных учреждений.
Эротический массаж - это петинг. А за деньги - проституция.
"И вообще... народ, не трогай тело без надлежащих корочек?" За деньги -Да!
Абсолютно согласен, что во всём должна быть мера, разум и рассудок.

_________________
Каждый массажист, чтобы не сидеть без дела,
Должен выписывать и читать журнал "Массаж. Эстетика тела"
http://www.massagemag.ru
http://www.medmassage.ru
http://www.spaevent.ru


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 15:15 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Офигеть. Если ты массажист то это навсегда. Разворачивается эпопея, сходная с Касьяном. Я думаю, такое положение продлится лет на 10. Сколько бы его не критиковали, но он был первым. И если массажист использует техники, не описанные в методичках, то он преступник. Акцент переносится не на разрешение отдельной методики отдельного специалиста, а на рекомендуемые или нерекомендуемые приемы. Шаг влево, шаг вправо - растрел на месте. Оруелл отдыхает. То есть, если массажист использует мягкие остеопатические техники, то он преступник? А остепатические техники - это сугубо врачебная, а не сестринская доля? Т.е. если вибрационный масаж происходит с частотой не 60 гц, а 100-120, то это уже повод о возмещении ущерба пациенту. На массаж без направления врача не брать. А если врач делает массаж, то это преступление со стороны врача? А если врач сочетает остеопатические и массажные техники, то это нельзя? Какое-то раздельное питание получается для париев (массажистов) и элиты (остеопатов и мануальщиков). Контроль безусловно нужен. Образование на уровне медучилища безусловно требуется. Консультация врача при затруденении или подозрении требуется. Т.е если массажист имеет фельдшерское образование, то даже заподозрить диагноз без чиха врача он не может? А если массажист имеет корочку по остеопатии, то применять остеопатические техники во время массажа он не имеет?. Не дай бог такая система прийдет на Украину. Мы сразу опустимся до поглаживающего массажа как в Европе, где Ревлоновские кушетки по грудь массажисту, т.е. позволяют только гладить.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 15:28 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4704
Master_Hand писал(а):
Самомассажу обучают пациентов сами массажисты на последних процедурах, врачи педиатры - молодых мамашек
А педиатры знают массаж??? это новенькое.. ни разу не встречала... :cry: мне просто не повезло.
А без педиатра - значит ни-ни? Так что же педиатры пропускают такое огромное колличество детей без помощи??? а потом с радостью сообщают- уже поздно, подавайте на инвалидность!!!???

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
http://method-bfm.ru/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 17:41 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2007, 21:15
Сообщений: 602
Откуда: Москва
Опять мне приходиться дискутировать по 2 разным темам. И традиционно в духе оправдания и увещевания. Ну да ладно...
Для Веданы. Как я ранее писал, есть нормативно-правовая база, а есть реалии жизни. Если Вас не удовлетворяет работа, к примеру участкового педиатра, то на него нужно жаловаться главрачу поликлиники или в Райздрав, или же искать другого врача. А педиатры обязаны знать массаж массаж, говорю Вам как педиатр.
Для Доктора. Россия и Украина это разные страны. Россия не навязывает ни какой другой стране свою политическую волю и свое законодательство, тем самым уважая суверенитет этих стран. Тем не менее у России есть свои традиционные национальные приоритеты. Так традиционно массаж в СССР, а в РФ как правоприемнике, был и остается медицинской процедурой.
Объясняю повторно, более доходчиво и упрощенно. Массажист частник может работать только по стандартам (медтехнолог.), салон или фитнес-центр без врача - только по стандартам, а массажист в ЛПУ, под контролем и по назначению врача использует почти все известные техники и методики массажа. Другое дело мало таких врачей -да. И это другая проблема, которую нужно решать - обучать и в институтах и интернатурах и ординатурах массажным методикам. Но Москва не сразу строилась.
К тому же остеопатией занимаются во всем мире врачи остеопаты, а не массажисты. Да, и могу Вас успокоить, скорее всего, Украина, пойдет по пути стран Прибалтики, где массажистом, за 3-6 месяца может стать любой слесарь-сантехник, лишь бы он обучался в сертифицированном государством центре.

_________________
Каждый массажист, чтобы не сидеть без дела,
Должен выписывать и читать журнал "Массаж. Эстетика тела"
http://www.massagemag.ru
http://www.medmassage.ru
http://www.spaevent.ru


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 17:56 
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5090
Откуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
Михаил Анатольевич, т.е. я был прав? То, что не описано и не утверждено - не законно? Возьмем для примера тайский массаж. Не законен?

_________________
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Вильнюс, Киев, Нижний Новгород, Пенза
Расписание и запись


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 18:15 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Ну видимо прийдётся мне перебираться в Прибалтику или Украину, так как НИЧЕГО из того что я делаю (ни техника массажа, ни другие технологии) в принятые стандарты не вписываются, а идти работать в ЛПУ желания нет. Да и смысла в работе в ЛПУ не вижу:
Master_Hand писал(а):
массажист в ЛПУ, под контролем и по назначению врача использует почти все известные техники и методики массажа. Другое дело мало таких врачей -да.

Вот и получается, что курсов первичной специализации хватит на всю оставшуюся жизнь, так раз в пять лет проходить повышение для галочки, и всё.
Либо как обычно - под чёрным флагом...
Зачем принимать законы, которые мало кто будет исполнять?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 19:33 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2007, 21:15
Сообщений: 602
Откуда: Москва
Для Дмитрия!
Если врач назначит, то законно :grin: (обучение тайскому массажа для СПА, с преподавателями из школы-храма ВатПо проходит в Международной школе СПА при участии РАСМИРБИ, т.е. методические разработки одобренные специалистами)
:grin:
Для Алексея!
Нельзя угодить всем. Живите где хотите. Другое дело захотят ли с Вами там работать (там и своих специалистов в достаточном количестве). Если у Вас специализация только для галочки, то приглашайте к себе или сами приезжайте на те курсы, которые действительно учат.

_________________
Каждый массажист, чтобы не сидеть без дела,
Должен выписывать и читать журнал "Массаж. Эстетика тела"
http://www.massagemag.ru
http://www.medmassage.ru
http://www.spaevent.ru


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 20:39 
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5090
Откуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
Михаил Анатольевич, помогите понять законы России, пожалуйста.
Кто дает разрешение на применение того или иного метода массажа в России? Существует ли перечень разрешенных методов?

_________________
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Вильнюс, Киев, Нижний Новгород, Пенза
Расписание и запись


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 20:53 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2007, 21:15
Сообщений: 602
Откуда: Москва
Читайте и выписывайте журнал "Массаж. Эстетика тела" там все написано :-D или мою книжку "Медицинский массаж" (в примечании вся нормативная база есть).

_________________
Каждый массажист, чтобы не сидеть без дела,
Должен выписывать и читать журнал "Массаж. Эстетика тела"
http://www.massagemag.ru
http://www.medmassage.ru
http://www.spaevent.ru


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 21:53 
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5090
Откуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
Ну и ладно.

_________________
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Вильнюс, Киев, Нижний Новгород, Пенза
Расписание и запись


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 22:11 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
:)


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 23:18 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Всё же мне не понятно, как быть с массажем глубоких тканей и с другими техниками, которые преподаёт Дмитрий Таль? Как быть с кенезиологическим массажем, с семинарами Евгения, Доктора и т.д.?
Все эти технологии теперь вне закона?
Ещё мне не понятно каким образом будет реализован этот новый закон. Каков механизм контроля? Ведь никто не знает что именно я делаю, оставшись в кабинете один на один с клиентом. Всегда решающее значение имел только результат. А как будет теперь?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 23:39 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:18
Сообщений: 1173
Откуда: Москва
Master_Hand писал(а):
:shock:
5. Вопрос не стоит "какой массаж медицинский". Речь идет о том, что в РФ теперь "любой массаж медицинский".


Михаил, на основании какого постановления Правительства РФ???


Последний раз редактировалось costo 01 ноя 2009, 09:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика