Сталкиваемся не первый раз с ситуацией, когда во время дискуссии Ведана резко уходит в тень и появляется человек, придерживающийся взглядов Веданы, хорошо отслеживающий ее настроения и симпатии и утверждающий что на форуме уже давно, не хотел регистрироваться, а присматривался и т.д. Хочется убедиться в реальности данного человека и чтобы человек этот поделился своим пониманием или опытом решения тех или иных проблем

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

а что, у нас на форуме были "нереальные "пользователи?кто же это -интересно ? а потом ,психология успеха это ведь тоже серьезная технология

Мы все друг у друга учимся. Все разные. А тут человек пишет
Только посты Веданы...
И за 2 года и не задал ни одного уточняющего вопроса, поскольку все было предельно ясно

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Вы сейчас сами себе ответили - именно СВОЮ дорожку. И она вряд ли может другим помочь. У каждого СВОЯ дорога - можно только указать путь, а вот пройти ее ВМЕСТО кого-то - не получится. Ведана дает очень дельные упражнения сейчас, направленные на то, что бы каждый, кто этого захотел, начал этот свой путь... сделал на нем первый шаг.

---

И снова здравствуйте))))

Lana
Как раз и интересна эффективность упражнений Веданы по сравнению скажем с рейки и официальной медициной. Обсуждаем же на форуме при каких заболеваеиях показаны те или иные виды массажа. Не всем массажистам удается больному понизить давление. Вопрос остается открытым для обсуждения. И только методики Веданы не подлежат обсуждению. А если выразите сомнение или зададите вопрос, то сразу попадете в черный список обвинителей и маловеров.

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Я дала их в этой ветке несколько дней назад, так что .... будьте пожалуйста Алёна уж более точной в своих репликах.

---

Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/

В чью тень? Алёна, вы попробуйте на себе и если это вам лично не подходит... то и вопрос решён. Вам не нравятся чьи-то стихи - не читайте.
Вам ненравится какая-то еда - не еште
Вам не нравятся упражнения- не делайте.

Слушайте себя, и найдите своё!!!!

---

Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/

Вам не нравится лекарство не употребляйте. Лекарство проверяют на группе добровольцев и пишутся показания и противопоказания. Возможна индивидуальная непереносимость, нельзя только все сводить к ней. Есть еще понятие спектр действия лекарства. То же касается упражнений и систем

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

.[/quote]
это всё остаётся в себе!

Чувство самосострадания, появляется при сожалении о прошлом, настоящем и будущем, поскольку мы не можем изменить прошлое. Самосострадание вызывает к себе антипатию со стороны окружающих. Самосострадание- сострадание самому себе, Самосострадание ничего не изменяет, Оно страдает, забирает силы на сожаление, жалость к себе. Самосострадание ослабляет, человек становится бесполезным для общества и грузом для самого себя, . В конечном счете, это ведет к депрессии, когда человек постоянно испытывает к себе жалость и, в конце концов, изнуряет также и свое окружение. Как только я найду у себя хотя бы один признак самосострадания, я схвачу его и избавлюсь от него, прежде чем он сможет овладеть мною
Однако будущее принадлежит нам; здесь еще все возможно, поэтому мы никогда не должны растрачивать себя на самосострадание. Самосострадание является излишним, поскольку я в любое время могу изменить обстоятельства, достойные сожаления. Только так они станут другими, в то время как самосострадание ничего не изменяет, я только напрасно трачу свои силы, время и подрываю здоровье.
..
В конце концов, мы сами определяем свою судьбу, и мы единственные, кто может изменить ее, так что принимайтесь за работу. Нам нужна вся наша сила для осознанного преобразования своего будущего. Своё прошлое – это опыт, багаж, который не выкинуть. Если его выкинуть – то вы можете выкинуть самое важное – свой опыт. Можно и нужно согласиться с тем, что он был трудный, сложный. Но…. Вы уже ЭТО прошли, вы ЭТО знаете. Вы справились с ЭТИМ. Посмотрите на пройденный путь с принятием себя ! Посмотрите на пройденные ситуации – а чему они вас научили? Именно благодаря им вы преобрели опыт. Какой? Вы теперь знаете, как преодолевать похожие ситуации. Вы стали опытнее и мудрее. Спасибо жизни, за преобретённую мудрость! Я молодец! Я справился!

---

Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/

Последний раз редактировалось Ведана 19 дек 2008, 17:52, всего редактировалось 1 раз.

Я же говорил! Ведана занимается внушением! Сперва создает нужный продукт, а потом начинает формировать на него предложение. Браво!

В тексте говорится о сострадании. Сострадание базируется на любви. А вы, ведана, намеренно акцентируете внимание на жалости, которая базируется на энергии страха. Очень знакомая тактика, когда намеренно подменяется одно другим и на примере этой подмены критикуется оригинал. Вы очень предсказуемы, ведана.

Размещаю полный текст практики из Дзогчен.

"ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ПРАКТИКА ТОНГЛЕН

Эту практику, и вообще любую практику Тонглен, лучше всего выполнять, начиная с пробуждения природы ума и свободного пребывания в ее покое. Когда вы находитесь в покое природы ума и видите все сущее непосредственно, как «пустое», иллюзорное и подобное сновидению, то вы покоитесь в состоянии, называемом «высшее» или «абсолютное Бодхичитта», истинное сердце просветленного ума. Учения сравнивают абсолютное Бодхичитта с неистощимой сокровищницей щедрости; а сострадание, понимаемое в наиболее глубоком смысле, рассматривается как естественное сияние природы ума, те искусные средства, что происходят из сердца мудрости.
Начните с того, что сядьте и приведите ум домой. Позвольте успокоиться всем своим мыслям, не призывая их и не следуя им. Если хотите, закройте глаза. Когда вы почувствуете себя действительно спокойным и сосредоточенным в центре, слегка повысьте свой уровень бодрствования и начинайте практику.

1. Тонглен окружения


Все мы знаем, какое влияние на нас имеют настроения и окружения нашего ума. Сидите со вниманием к своему уму и почувствуйте его настроение и окружение. Если вы чувствуете, что ваш ум неспокоен или окружение темно, тогда, во время вдоха, умственно поглотите все, что неправильно, а во время выдоха умственно выпустите наружу спокойствие, ясность и радость, таким образом очищая и исцеляя атмосферу и окружение вашего ума. Поэтому я и называю эту первую стадию практики «Тонглен окружения».

2. Тонглен себя


Для этого упражнения разделите себя на две стороны, А и Б.
А – это та ваша сторона, что цельна, полна сочувствия, тепла и любви, подобна истинному другу, действительно желающая быть здесь для вас, открытая и откликающаяся вам, никогда вас не судящая, какими бы ни были ваши недостатки.
Б – это та сторона вас, которая была уязвлена, чувствует себя непонятой и терпящей неудачу, ощущает горечь или гнев, которая, например, подвергалась несправедливому обращению или злоупотреблениям в детстве, или страдала во взаимоотношениях с другими, или отвергалась обществом.
Теперь, во время вдоха, представьте, что А полностью открывает свое сердце, и тепло, с состраданием, принимает и обнимает все страдание, отрицательность, боль и обиды Б. Тронутое этим, Б открывает свое сердце, и вся боль и страдания растворяются в этом сострадательном объятии.
Во время выдоха представьте, как А посылает к Б всю свою исцеляющую любовь, тепло, доверие, утешение, уверенность, счастье и радость.

3. Тонглен в жизненной ситуации


Живо представьте себе какую-то ситуацию, в которой вы действовали плохо, относительно которой вы чувствуете себя виновным, и от одной мысли о которой вас может передергивать.
Теперь, во время вдоха, примите на себя полную ответственность за свои действия в этой конкретной ситуации, никоим образом не пытаясь оправдать свое поведение. Точно подтвердите, что именно вы сделали неправильно, и от всего сердца попросите прощения. Теперь, во время выдоха, пошлите из себя примирение, прощение, исцеление и понимание.
Таким образом, вы вдыхаете вину, а выдыхаете исправление вреда; вы вдыхаете ответственность, а выдыхаете исцеление, прощение и примирение.
Это упражнение особенно сильно и может дать вам отвагу повидаться с человеком, которому вы причинили вред, а также силу и желание прямо поговорить с этим человеком и действительно попросить у него прощения из глубин вашего сердца.

4. Тонглен для других


Представьте кого-то, очень близкого, особенно кого-то, кто страдает и испытывает боль. Во время вдоха представьте, что вы с состраданием вбираете все его страдание и боль, а при выдохе посылайте к нему поток своего тепла, исцеления, любви, радости и счастья.
Теперь так же, как и в практике любящей доброты, постепенно расширяйте круг своего сострадания, охватывая вначале других людей, к которым вы тоже близки, затем тех, к которым вы безразличны, затем тех, которых вы недолюбливаете или с кем у вас трудности, а затем даже таких, кого вы считаете активно жестокими и чудовищными. Позвольте вашему состраданию стать всеобщим и объять всех разумных существ, фактически всех существ без исключения.

Разумные существа столь же безграничны, как все пространство: пусть каждое из них без усилий сознает природу своего ума, и пусть все без исключения разумные существа всех шести миров, каждое из которых было в той или иной жизни моей матерью или моим отцом, все вместе достигнут основы первозданного совершенства.

В этом разделе я дал то, что является полной предварительной практикой для основной практики Тонглен, которая, как вы увидите, применяет гораздо более широкий процесс зримого представления. Эта предварительная практика работает с вашими отношениями ума и сердца, подготавливает, раскрывает и вдохновляет вас. Она не только сама по себе позволяет вам исцелять окружение своего ума, ваши собственные страдания и боль прошлого, и начать помогать, посредством вашего сострадания, всем разумным существам; но она также вводит вас в тот процесс давания и получения, который полностью выражается в главной практике Тонглен, и позволяет вам хорошо его освоить."

Чтобы предупредить иносказательное толкование Учения Дзогчен, кратко - Дзогчен нельзя считать религией, в нем не требуется ни во что верить — он предлагает человеку наблюдать самого себя и обнаружить свое истинное состояние. Для этой цели в Дзогчен за 18000лет разработаны уникальные методы. Учение Дзогчен — это практика. И, хотя это Учение — чрезвычайно древнее, Дзогчен и сегодня так же применим к состоянию человека, как и вчера.

По своей сути Дзогчен — это Учение об изначальном состоянии бытия, которое представляет собой изначальную неотъемлемую природу каждого человека. Войти в это состояние означает ощутить себя таким, каков ты есть.

Само название Дзогчен, что означает "Великое Совершенство", указывает на самосовершенство этого состояния, изначально чистого в своей основе, где нечего отвергать или принимать.

Может кому нибудь пригодится. Глядишь, и ведана даст свои комментарии:)

"Наставления по практике Нечистого Иллюзорного Тела

Стоя перед зеркалом, наблюдайте отражение собственного тела, глядя на него в течение некоторого времени, и размышляйте о том, что видимый в зеркале образ создан сочетанием различных факторов — зеркала, тела, света, пространства и т.д. — при определенных условиях. Он являет собой объект взаимозависимого проявления [пратитья-самутпада], не обладающий какой-либо самосущностью, видимый, но пустотный. Затем наблюдайте внешний вид отраженного образа, включая одежду и украшения... Подумайте о том, удовлетворены вы им или нет...

Теперь напустите на себя гнев, учините драку с самим собой — и посмотрите, воздействует ли это на вас... Выполняя эту практику, вы обнаружите, что все удовольствия и неудовольствия иллюзорны и субъективны, созданы умом самого человека, и таким образом ваши привязанности значительно уменьшатся.


Для выполнения медитации на эхе вам следует отправиться в такое место, где оно образуется. Затем громко прокричите много приятных и неприятных слов, восхваляя или браня себя — и наблюдайте за реакцией удовольствия или неудовольствия. Практикуя таким образом, в скором времени вы достигнете осознания того, что все слова, приятные или неприятные, иллюзорны, как само эхо. Если вы будете успешно практиковать эту медитацию, вы станете скоро равнодушны как к похвале, так обвинениям, и вы достигнете Освобождения...

До тех пор пока вы не сможете одинаково относиться к удовольствию и неудовольствию, радости и боли, приобретению и потере... вы должны продолжать медитировать на иллюзорности в тихом спокойном месте или в уединении. После этого вы можете отправиться в деревню или город, с тем чтобы практиковать среди людей и в гуще активности. Если вы обнаружите, что вы все еще с удовлетворением или недовольством реагируете на приятные и неприятные вещи, вам следует вернуться в уединение и продолжить практику... "

Мои комментарии: Вместо места с эхом используйте магнитофон. Людные места - использовать и-нет. У К.Кастанеды есть описание подобной практики - контролируемая глупость.

По сути, эти практики направлены на развитие психической защиты.

Ну да, именно это.
Ведана, извиняюсь, что не по теме, но сегодня, немного неуютно чувствую себя от слов, написанных для Евгения. Чувствую, что отчасти мной руководило моё эго. Приношу свои извинения. Я искала ответ на свой вопрос(на который здесь, на Востоке, просто искренне пожимали плечами, с подтекстом - ты должна сама это найти, если это твоё), Вы мне его дали на семинаре, и мой интерес к этому охладел, видимо пока это не моё.

---

keep on believing

Эта практика очень опасная для здоровья самого её практикующего. Боль и страдания- это негативная информация, негативная энергия , которая при вбирании в себя может привести к разрушению здоровья самого практикующего.
Для посыла потока светлого тепла, исцеления, любви необходимо эти энергии в первую очередь уметь ретранслировать без ущерба для своего здоровья. Это может сделать только практик, умеющий самовосстанавливаться и излучать эти энергии бесконечно , т.е энергетически сильный человек, аккумулятор.
Для проверки на себе влияния таких практик могу предложить ...
1. Напишите на одном листке боль, на другом, страдание.
2.Напишите на одном листке радость, на другом бодрость.
3 перемешайте их и положите на пол написанным вниз, что бы не было вам видно, какая информация на них есть.
4. Встаньте на один из них, пропустите в себя энергию, информацию которая в нём заложена и почувствуёте своё тело, Как оно себя чувствует, что вы ощущаете,тепло, холод, тяжесть , лёгкость, вам хочется тут стоять или хочется уйти? И так проделайте с каждым листком.

А теперь .... Хотите ли вы в себя брать чужую ЖИВУЮ боль?
Свою бы научиться утилизировать, а уж чужие болезни брать на себя????

Хотите экспериментировать?
Пришёл к вам пациент, вберите его боль и вдохните в него радость. Он может и уйдёт счастливый и без боли, вот только кто Вам потом поможет?
Столько говорилось о том, как защищать себя от болезней пациентов и вот....."картина Репина .... приплыли".
При такой практике и до сердечного приступа недалеко.

---

Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/

Единственно с чем могу согласиться.
Болше комментариев на эти практики не будет. Итак всё янсно.
Уважаемый зуфар, я бы очень попросила вас свои рекомендации опубликовывать в той ветке, в которой они должны быть, а не здеь. К теме Уроки Веданы они не имеют никакого отношения.

---

Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/