Текущее время: 27 апр 2024, 19:42
На страницу Пред. 1, 2, 3 След.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Гречнев Павел
Поняли не совсем верно Речь не о внешней логике, а о сути пользы. Это не так важно, что сочетается с водой. Могут быть птицы, или музыкальный инструмент – не важно. Собирать музыку по тематическому поводу – достаточно банально. Я говорю о медицинском основании для выбора звука, тембра, и того проявления природы, которая в сознании человека ассоциируется с чем либо действующим на человека. Например, журчание ручья – это одно, а шум неспокойного океана – совершенно другое. Бывает что вообще не важно вода это или нет, хотя сама по себе вода может нести определенное ассоциативное действие. Но может и не нести.
Речь о том, что нужно взять что-то за логику рассуждения. Тогда понятно и обоснованно будут соединятся вещи не на уровни эстетики и тематических фантазий, а на уровни полезного для слушателя. Например… музыка может сочетаться с чтением текста А текст может быть на фоне звуков природы. Но все в формате некой логике, с которой и нужно начать разговор. Иначе все так и будет крутиться на уровне вкусов автора, а не пользы для слушателя.
Поэтому и предложил типологический подход. Западный или восточный – не так важно. Хотя восточный ( тибетская медицина) более емкий и удобный для использования.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Галина, это тема открыта автором для продвижения своего труда Поэтому не совсем этично будет рекламировать по сути его конкурента. После обучения Вы как раз получите набор видео и музыкальных дисков, рекомендуемых для разных типов людей. А здесь лучше поговори о том, как в формате авторских предпочтений возможно реализовать похожий проект музыки по дошам.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Именно так. Я тоже критически отношусь к музыке, как отдельной лечебной терапии. В совокупности – конечно. Я говорю не о лечебной, но медицинской, т.е. обоснованно полезной. И польза это как раз и заключается в создании нужной атмосферы, в которой процедуры может стать более эффективной. Но атмосфера полезна для разных людей по-разному. Это не значит что одна музыка должна быть танец с саблями, а другая монотонное гудение на высокой ноте. У всего есть начало, продолжение, и рабочая часть. Как и процедура, музыка имеет свою логику развития.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Новичок
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:00
Сообщений: 25
Так, т.е. мы подошли к психологии ассоциативного восприятия? (я не медик, поэтому выражаюсь на бытовом уровне ) И исходя из вашего ответа Галине Вольф, имеют место быть типы людей, т.е. каждый тип людей будет по своему воспринимать те или иные звуки в музыкальной программе?
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 11:58
Сообщений: 898
Откуда: Бекабад
О СВЯЗИ ЗВУКОРЯДА СО СТРОЕНИЕМ ЧЕЛОВЕКА
(на примере китайского звукоряда Люй Люй)
Ахметсафин А.Н.
Alfred Goncharov
У каждого свой путь
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 11:58
Сообщений: 898
Откуда: Бекабад
Древнекитайское учение о системе 12 люй
Музыкально-акустическая теория традиционного Китая основывалась на учении о системе шиэр люй — 12 люй, которая представляет собой хроматический звукоряд из 12 ступеней, находящихся в пределах октавы и построенных на основе чистых квинт (табл. 1). По причине особого отношения китайцев к музыке эта система имела общекультурное значение в Поднебесной. Она рассматривалась как теоретическая основа для социального регулирования в стране и достижения психической гармонии человека. Ее математические закономерности были положены в основание системы мер и весов, учитывались при составлении календарей.
Alfred Goncharov
У каждого свой путь
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 11:58
Сообщений: 898
Откуда: Бекабад
Музыка для легких
Элемент Металла в китайской традиционной философско-медицинской системе соответствует музыкальной ноте Шан, которая, в свою очередь регулирует работу дыхательных органов человека, т. е. легких. В связи с этим, прослушивая гармоничную музыку с превалирующим звучанием ноты Шан, можно благотворно влиять на организм, избавляя его от заболеваний дыхательной системы - таких, как ОРЗ, бронхит, астма и т. д.
Физиологическое здоровье - не единственное последствие грамотного использования ноты Шан - звука Металла. Люди, воспринимающие ее воздействие, становятся более настойчивыми, смелыми, изобретательными и устойчивыми к нервным потрясениям.
«100 секретов восточной медицины», Ляхова К.А.
Alfred Goncharov
У каждого свой путь
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 11:58
Сообщений: 898
Откуда: Бекабад
Музыка для печени
Элемент Дерева в системе У-Син соответствует ноте Цзюе, отвечает за состояние печени, избавляет от бессонницы и нервных заболеваний.
При прослушивании музыки, включающей ноту Цзюе, элемент Дерева укрепляет организм, делает человека более сострадательным и уверенным в себе.
«100 секретов восточной медицины», Ляхова К.А.
Alfred Goncharov
У каждого свой путь
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 11:58
Сообщений: 898
Откуда: Бекабад
Музыка для почек
Элемент Воды согласно китайской системе У-Син, соответствует музыкальной ноте Юй, которая в ходе резонанса благоприятно воздействует на почечную систему человека. Прослушивание музыки с превалирующим звучанием ноты Юй способствует лечению онкологических заболеваний, гипертонии, глухоты и недомоганий, связанных с нарушением функций опорно-двигательного аппарата.Нота Юй, относящаяся к стихии Воды, благоприятно влияет не только на физиологическое состояние человека, но и на его психику. Люди, некоторое время слушавшие музыку с гармоничным включением ноты Юй, становятся более наблюдательными и активными. Их способность к адаптации в непривычных условиях быстро усиливается, а склонность к агрессивным действиям уменьшается.
«100 секретов восточной медицины», Ляхова К.А
Alfred Goncharov
У каждого свой путь
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Al Farid
Комментарий к тексту.
Конечно, органы связанны и с психотипом, и с морфотипом… и все со всем связанно через те самые основные три энергии. Которых, конечно, не три, и через это они и связанны с органами. Все ясно и четко связанно, но… внешнее воздействие на слух столь незначительно, что говорить серьезно о лечебном воздействии совершеннейшие фантазии. Не знаю, есть ли такое в китайской традиции, но в тибетской нет точно. И то, как порой к этому сейчас пытаются притянуть чаши, лишний раз показывает, насколько это не имеет к традиции тибетской медицины никакого отношения.
При этом, конечно же, музыка связанна с воздействием на здоровье. Общим воздействием. И как может весьма в этом действенно помочь, так и помешать.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Написал до того, как увидел музыку для органов)))
Повторюсь, но в последующем спорить не буду
Конечно, органы связанны с энергиями. Конечно, музыка связанна с энергиями. И в этом смысле музыка связанна с органами. Но очень опосредованно. Не лечебным образом, а общеоздоровительно, профилактически, так сказать. Но при этом, что очень важно, может выступать и как составляющая в очень действенных процедурах, где присутствует и лечебное воздействие. Но не от музыки Но как дополнительный фон… как например сервис для расслабления
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Вообщем, мне кажется, чтобы остаться в формате традиции, лучше не брать на себя много, и попробовать остаться в типологии. Причем соединив типологическую музыку с течением процедуры. И это уже будет очень много! И при этом обоснованно полезно , а не вызывающе…. Как музыка для лечения печени
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Новичок
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:00
Сообщений: 25
(на примере китайского звукоряда Люй Люй)
Ахметсафин А.Н.
Данный подход, на мой взгляд, будет полезен как раз тем, кто занимается именно музыкальной терапией. У меня же подход к моим работам немного иной (я уже писал об этом выше). Плюс к этому, давайте глянем глубже. Если допустим обычный человек - житель России, прослушает китайскую программу, написанную в соответствии с этими правилами. Хорошо, допустим будет стопроцентное определенное воздействие на те или иные органы его тела. Но представьте (только честно) состояние этого человека после, к примеру, часа прослушивания китайских произведений. Я очень сильно сомневаюсь, что этот человек сможет чувствовать себя комфортно и во время прослушивания, и после. Необходимо учитывать и его менталитет, и культуру, в которой он воспитывался и живет. Поэтому, как раз из за того, что первоисточники этих правил практически не сохранились, мне кажется стоит очень осторожно их использовать в практике. Я более чем уверен, что уважаемые китайцы в древности при разработке этих правил использовали произведения и муз. инструменты именно своей культуры. Этот момент тоже необходимо учитывать.
Но мне бы хотелось, чтобы я был не прав. Это было бы здорово!
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Гречнев Павел
И ассоциация тоже, конечно, присутствует. Но не только, и не в ней дело. Есть такое понятие, как свойства тех самых трех энергий, которые и определяют тип человека. И, конечно, с ними связанно и сознание, которое через ассоциации и влияет на эти энергии, а они на тело. Но, при этом энергии первичны перед психологией и влияние на эти энергии музыкой более тонко, нежели ассоциация. Тут можно вспомнить и волновое влияние. Но не это все важно, а именно правила игры. Все определяется этими свойствами; музыка, задача, этапы процедуры.
Итак, есть ассоциации (и тут надо учитывать образы, связанные со свойствами), есть волны ( надо учитывать длину волн, разнообразие инструментов, темп…)
Да, все верно. Есть типы людей, и для состояния гармонии, и радости, как следствия этой гармонии, разным людям нужно разное. Но все еще сложней. Кроме их фенотипического отличия, есть еще и усталость.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Очень верное замечание! Музыка, травы… мастера , все должно быть местного производства Тогда все будет более действенно, мне кажется.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
На страницу Пред. 1, 2, 3 След.