Текущее время: 05 мар 2015, 05:30


На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 09:00 
Участник
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 18:04
Сообщений: 168
Откуда: Ростов-на-Дону
Kisselgoff, согласен с вышеприведенным высказыванием.
Основное с чем сейчас работаю в массаже- "деревянная " шейно-воротниковая зона и целлюлит.
И постепенно количество клиенток увеличивается, даже мужички реагируют)))))
От мастера, работающего в стиле классики антицеллюлита за месяц перешли ко мне и стали моими постоянными клиентками 5 барышень.
Стараюсь работать исключительно по методу силует массажа.
Ну и результаты естественно говорят сами за себя.
В.И., не забрасывайте тему, пишите!
Очень хорошо стимулирует к работе Ваш стиль изложения, не говоря уже о действенности методики.
Спасибо!

_________________
#77#77
Кто позволил себе эту дьявольскую шутку? Схватить его и сорвать с него маску, чтобы мы знали, кого нам поутру повесить на крепостной стене!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 18:10 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 1771
Откуда: екатеринбург
Следуй принципу, раствори принцип, но не будь привязан к нему.
Скульптор,создавая свое новое произведение из цельного куска мрамора,достигает этого отсечением всего лишнего,а не прикладыванием все новых камней к друг другу.
Если я скажу вам, что я отличный парень, вы подумаете, что я хвастаюсь. Если я скажу вам, что я ничего не стою, вы будете знать, что я лгу.
Мудрый получает больше знания из глупого вопроса, чем глупый — из мудрого ответа.
Есть одна китайская сказка. Жил на свете мясник, и у него был нож, который год за годом оставался идеально острым. Когда мясника спрашивали, как ему удается сохранять лезвие в таком состоянии, он отвечал: «Я следую линиям кости. Я не пытаюсь разрезать ее, сломать и вообще хоть как-то ей сопротивляться. Это только испортит нож».
В ж...у обстоятельства, создавайте возможности.
Используй только то, что действительно работает. И бери это отовсюду где можешь найти.
Обычный человек – совокупность рутин, идей и традиций. Если идти по этому пути – ты познаешь рутины, идеи, и традиции, - свою тень. Ты не познаешь себя.
Цель не обязательно должна достигаться. Порой это просто направление двигаться дальше.
Ты должен БЫТЬ тренировкой, вместо того, чтобы ДЕЛАТЬ тренировку. Ты должен быть свободен. Вместо сложности формы должна быть простота выражения.
Я учусь понимать, вместо того, чтобы судить. Я не могу слепо следовать толпе и принимать их подход.
Я не учитель. Я просто помогаю тебе изучать себя.
Я не боюсь того, кто изучает 10,000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10,000 раз.
Ошибки всегда можно себе простить, если только найдется смелость признать их.
Соберите всех великих учителей вместе в одной комнате, и они будут согласны во всём друг с другом. Соберите вместе их учеников, и они во всём будут спорить друг с другом.
Позерство и показуха, - виденье славы слабаками.

_________________
Силуэт-массаж
http://massage.ru/blogs/blog926


Последний раз редактировалось Kisselgoff 24 фев 2015, 05:17, всего редактировалось 2 раз(а).

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 22:44 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:26
Сообщений: 2515
Откуда: МОСКВА
По поводу затишья трудно сказать,так,как со второго числа еще выходного не было.А по поводу коррекции-это да,начали подтягиваться,буквально полчаса назад закончил.
    С Уважением.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 30 янв 2012, 15:16 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 1771
Откуда: екатеринбург
Реклама в нашей работе вещь первостепенная и актуальнейшая, как бы ни был знаменит специалист.
Подаю достаточно часто рекламу в наши местные специализированные журналы. Естественно, в серьезный журнал рекламу "от массажиста Васи-частника" принимать не будет, да и воспринимать никто не будет, и даже читать.
Поэтому всегда подаю рекламу "под прикрытием": я всегда работаю в какой-нибудь приличной клинике или салоне и от этой солидной официальной фирмы и подаю рекламу. Мне хорошо, и они счастливы: им-то халявная реклама.
А я заявляю о себе как о специалисте, работающем под солидной "крышей" - это подтверждает профессиональный уровень и репутацию. Всегда работает.
Теперь, по анализу моих перемещений с места на место и по поводу "сарафанного радио"
Это речь идет об активной агитации со стороны администраторов заведения. Там, где администраторы тебя игнорируют - любой специалист заглохнет
Там, где администраторы тебя активно продают - тут ты быстро обрастаешь клиентурой и раскручиваешься в момент.
Если персонал активно тебе помогает языком и уговорами - дело моментально набирает оборот ( самому не всегда удобно активно агрессивно себя навязывать)
Если персонал игнорирует - никогда на новом месте не раскрутится никто
А уж если будут запугивать и отговаривать....
Все это было в практике

_________________
Силуэт-массаж
http://massage.ru/blogs/blog926


Последний раз редактировалось Kisselgoff 03 мар 2015, 19:11, всего редактировалось 2 раз(а).

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 06:49 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 1771
Откуда: екатеринбург
Интереснейший вопрос в теме коррекции фигуры - это вопросы о противопоказаниях к силовым травматическим видам массажа.
Само предположение, что тело подвергнут резким, болевым, энергичным, режущим движениям с целью коррекции фигуры, вызывает
опасения. А не опасно ли это? Не нарушится ли структура тканей? Не травмируются ли сосуды, как лимфатические, так и
венозные? Очень много вопросов, и как бы они оправданы, и как бы они, эти вопросы, находятся в медицинской области.
Но при рассмотрении этой темы я акцентирую внимание на "как бы".
Что это значит?
Вопросами формирования фигуры, форм и пропорций тела, линий и контуров интересуются физически здоровые люди.
У людей, имеющих проблемы со здоровьем и опасающихся всех возможных травм и повреждений, таких вопросов не возникает.
Они, эти реально или мнимо больные люди, ходят по врачам, больницам, диагностическим центрам и целиком заняты
нахождением у себя диагнозов, и потом, в зависимости от толщины кошелька и фантазии докторов, лечением оных.
Это как правило, практически без исключений.
Так почему рассматривается сейчас вопрос о противопоказаниях?
Объясняю.
Люди очень ленивы, инертны и безынициативны по своей природе. Что значит заняться коррекцией фигуры,
что значит - сбросить вес? Это значит обрести себя на тяжкий труд, терпеть боль, голод, приступы неодолимой лени.
Это надо заставлять себя оторвать жопу от дивана, и, вместо того, чтобы пойти пожрать что-нибудь вкусненького,
одеть кроссовки и пойти на пешую прогулку. В холод, в дождь, когда идет интересный сериал по телеку, когда
начальник вынес все мозги на работе,высосал всю жизненную энергию, когда так хочется хорошо выпить, снять стресс, и закусить...
Ведь заслужила же? Когда проблемы в семье, в личной жизни, когда муж загулял...
Да загулял по той простой причине, что ты - ленивая скотина, собой не занимаешься, вон какую жопу себе отрастила.
И вот начинается борьба мотивов. Здравый смысл подсказывает, что проблемы - производные от лени, безволия,
и надо что-то делать....
А так не хочется! И нет никакого оправдания! А может, мне нельзя, у меня противопоказания?....
И вот с надеждой услышать нечто обнадеживающее, разрешающее остаться на уютном теплом диване с коробкой конфет, с трепетом
в голосе, и задается этот самый вопрос.
Я расцениваю такой вопрос только так: противопоказания - это авторитетная отмазка не заниматься собой.
Отмазка ничего не делать, не заставлять себя, не терпеть, не напрягаться, не стараться.
Ведь я же больная! Мне же нельзя! У меня противопоказания!
Лялечки! Не морочьте мне голову! Идите со своими проблемами хоть куда: к психоаналитику, колдунье-ворожее,
в психотерапевтическую клинику, центр снижения веса с комплексным подходом.
Оставьте меня в покое!
Ну, а если все-таки настроены на решение проблемы - что же, будем решать.

_________________
Силуэт-массаж
http://massage.ru/blogs/blog926


Последний раз редактировалось Kisselgoff 25 янв 2015, 09:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 07:20 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 1771
Откуда: екатеринбург
убран

_________________
Силуэт-массаж
http://massage.ru/blogs/blog926


Последний раз редактировалось Kisselgoff 21 ноя 2013, 18:37, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 04:56 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 1771
Откуда: екатеринбург
убран

_________________
Силуэт-массаж
http://massage.ru/blogs/blog926


Последний раз редактировалось Kisselgoff 21 ноя 2013, 18:38, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 03:49 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 1771
Откуда: екатеринбург
Был как-то задан мне вопрос:
Мне интересно узнать про становление вашей методики.я смотрел ролики на ютьюбе,там я так понял на ранних вариантах вы использовали прием волна-вальцевание складки(в том ролике где ваша ассистентка убирает вам живот).Далее я видел,что вы стали добавлять фалангово-режущие приемы.Интересно узнать хронологию становления приема. Знаете ли вы подробности исполнения приема волынкиным? Хотелось бы это обсудить.
Это уже вспоминать надо, движение шло само собой. в основном интуитивно и через преодоление туннельных запястных синдромов при силовых приемах. С техникой Волынкина знаком был только по описанию в патентной заявке на его изобретение. вживую никогда не видел-только по описанию и догадкой.
20 лет назад в основном работал основанием ладони при гиперэкстензии пальцев и это была шикарная техника мощная и нетравматичная.....до развития запястного синдрома
это хорошо видно на первом фильме где я помоложе это лучше посмотреть на блоге массаж.ру
А потом стал пробовать работать костяшками пальцев ("казанками"), как это было описано Волынкиным. Поначалу в основном из любопытства - что за диковинный прием? Потом привык. Первый год, если не больше, просто горели суставы пальцев, жгло просто неимоверно. Потом на суставах образовались мозоли, и стало легче.
Вообще эта техника потребовала пересмотреть механику движений

_________________
Силуэт-массаж
http://massage.ru/blogs/blog926


Последний раз редактировалось Kisselgoff 10 янв 2015, 14:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 04:24 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 1771
Откуда: екатеринбург
http://www.youtube.com/watch?v=fK5JENG_ ... e=youtu.be

_________________
Силуэт-массаж
http://massage.ru/blogs/blog926


Последний раз редактировалось Kisselgoff 14 фев 2014, 05:13, всего редактировалось 2 раз(а).

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 10:17 
Участник
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 18:04
Сообщений: 168
Откуда: Ростов-на-Дону
Kisselgoff писал(а):
Всегда также спрашивают - почему я люблю работать со стройными, с красивой фигурой, когда и так все хорошо, и каждая спрашивает про предыдущую:"А эта что тут делает???" Они считают, что я работаю со стройными и красивыми только потому, чтобы видимо легально кайфануть и потрогать все их прелести. Ведь гораздо приятнее, типа, гладить круглую аппетитную попку, нежели безразмерные телеса. При этом они все смотрят на меня многозначительным понимающим проницательным взглядом, типа, мы умные, все видим, все понимаем.
Да! Я люблю и предпочитаю работать со стойными и красивыми. Почему?
Да потому что работать с ними одно удовольствие! С ними можно блеснуть прекрасным результатом все толстухам на зависть. Стройные, худые - публика очень мотивированная, целеустремленная, работает без всякой жалости к себе....и ко мне, массажисту. Таких немного, но она и есть целевая аудитория эстетического массажиста.
Мы работаем, стараемся для них, с ними у нас полное взаимопонимание, мы ставим общие понятные цели и совместными усилиями их реализуем
А у толстых другая мотивация: повкуснее пожрать и у телика полежать.
И пусть не кричат: я совсем мало ем и похудеть не могу! На эту тему есть присказка про блокадный Ленинград
И пусть не обижаются!


Полностью согласен!
Это понимание во взгляде иногда начинает нервировать, каждой же не объяснишь, да и не стоит , что она канешн, индивидуальна, но уже 10-ая аппетитно обнаженная за день, кому делаешь релакс, антицеллюлит ,коррекцию, пилинги в хамммаме или парение в русской баньке :-D

_________________
#77#77
Кто позволил себе эту дьявольскую шутку? Схватить его и сорвать с него маску, чтобы мы знали, кого нам поутру повесить на крепостной стене!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 03:49 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 1771
Откуда: екатеринбург
Когда мне говорят о комплексном подходе - я смеюсь.
Комплексный подход - это когда хотят скрыть свою некомпетентность в решении конкретного вопроса.
Когда не знают, с чего начать, что делать, что предпринять.
Не знают, как решить конкретный вопрос.
Я этот сарказм применяю в отношении коррекции фигуры и снижении веса.
Я решаю эти проблемы за счет применения своего силуэт-массажа, и единственное,
что допускаю в качестве этих самых пресловутых комплексных мер - это соразмерная энергозатратная
аэробная нагрузка на жиросжигание, и жесткое соблюдение диетических ограничений.
Так я понимаю комплексный подход.
Когда у меня спрашивают, что надо делать дополнительно, какие дам рекомендации -
я говорю, что вы сами можете проконсультировать на эту тему кого угодно.
И со мной соглашаются! И сами же смеются.
Когда у меня спрашивают про комплексный подход, я прекрасно понимаю, что от меня хотят услышать.
От меня хотят услышать тайные сведения о волшебной таблетке, о чудодейственном снадобье,
о необыкновенной процедуре, о гемокоде, акупунктуре, обертываниях, мазилках, и еще о какой херне.
Все, кто надеется на такой комплексный метод - уходят от меня либо сразу, либо чуть позже.
И пусть идут дальше: к знахарям, кудесникам, гипнотизерам, волшебникам, или супер-пупер клинику.
Там им обеспечат раскрутку на комплексный метод по полной программе.
Балуйтесь, чем хотите.
Только меня оставьте в покое.

_________________
Силуэт-массаж
http://massage.ru/blogs/blog926


Последний раз редактировалось Kisselgoff 25 янв 2015, 19:17, всего редактировалось 2 раз(а).

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 04:33 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 1771
Откуда: екатеринбург
убран

_________________
Силуэт-массаж
http://massage.ru/blogs/blog926


Последний раз редактировалось Kisselgoff 21 ноя 2013, 18:41, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 03:58 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 1771
Откуда: екатеринбург
Профиль работы позиционируется как коррекция фигуры - ликвидация фрагментарных жировых образований, нарушающих линии тела. С этим все понятно.
Однако всегда, и весной особенно, возрастает поток женщин с совершенно избыточным весом, намеревающихся похудеть с помощью массажа.
Думаю, почти всем практическим массажистам это очень знакомо. Заходит дама с избытком веса 15-20-30 и более кг и смотрит умоляющими глазами: типа, наслышана как о хорошем специалисте (волшебнике, кудеснике, маге и чародее массажа) , который поделает массаж - и все чудесным обазом куда-нибудь уберется, сгинет навсегда. Полагаю, это стандартная ситуация.
Сразу, не затягивая, следует объяснение, что здесь - проблема другая, отличная от коррекции фигуры ( да они и сами это знают). Здесь - другие методы и подходы:диета, движение ипр, а уж массаж, даже суперзамечательный, для решения этой проблемы имеет 5-6-8 место по значимости, и рассчитывать на массажиста тут не надо.
Почти все после этих бесед разочарованно уходят со своей проблемой восвояси. Некоторые обещают вернуться, когда сбросят хотя бы 15-20 кг, когда действительно можно помочь с помощью массажа.
Единицы из таких посетительниц иногда остаются, рассчитывая на форсированный массаж как действенную дополнительную форму воздействия. С теми, кто проявил убедительную мотивацию, имеет смысл работать. Ведь наша работа прежде всего направлена на помощь, и отказывать в помощи нуждающимся мы не имеем права.
Поначалу массажист выступает в роли эдакого психотерапевта, тренера, советчика, заинтересованного болельщика, чтобы поддержать и укрепить худеющую (мужчины обращаются по этой проблеме очень редко). Массажные процедуры очень дисциплинируют, человек чувствует вашу личную заинтересованность и поддержку, да и болевые ощущения добавляют силу воздействия, а иногда и отшибают аппетит, если постараться самому стать хоть немного гипнотизером, психотерапевтом.
Часто, конечно, энтузиазм проходит, люди бросают заниматься собой, не видя моментального результата.
Но иногда бывают чудные результаты!

_________________
Силуэт-массаж
http://massage.ru/blogs/blog926


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 04:23 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 1771
Откуда: екатеринбург
Главное - вовремя отсеять случайного посетителя. Это сэкономит время и силы, и убережет от отрицательной рекламы. Неудачно ( бесполезно, безрезультатно то есть) отработаете - будет большой минус, так как отрицательная информация распространяется гораздо быстрее и масштабнее, чем положительная. А потерять лицо, потерять репутацию в нашем деле никак нельзя. Значит, надо пробовать новохудеющую на зуб - какой ее настрой. Для начала постараться отговорить от мечты похудеть с помощью массажа ( это истинная правда), так вы сохраните свою репутацию.
Совершенно безумная затея - пытаться похудить объект , на 6-8 размеров больший нормального. Высказать все доводы, использовать всю силу своего убеждения.
И только после того, как вас убедят работать, тогда можно приступать к работе.
К работе с худеющими. И это работа поначалу будет меньше работа массажиста, а работа инструктора, психотерапевта. Использовать в своей работе все приемы! Высмеивать, подзуживать, дразнить, поощрять, хвалить. Уметь, или изобразить, что умеешь, гипнотизировать. Если человек настроен решительно - это поможет.
Если случайный - нет. Но пробовать надо!
Почему это проговаривается? Потому что каждому массажисту приходится сталкиваться не только заниматься коррекцией фигуры, но и реально решать проблемы похудания
http://www.youtube.com/watch?v=fK5JENG_ ... e=youtu.be

_________________
Силуэт-массаж
http://massage.ru/blogs/blog926


Последний раз редактировалось Kisselgoff 14 фев 2014, 05:14, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 11:28 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 1771
Откуда: екатеринбург
Итак, мы отделались от случайного посетителя. Отправили к психологу, диетологу, фитнес-инструктору, или еще к кому. Сами они и анализ на гемокод сдадут, и накупят чаю или кофе для похудания и будут их пить до поноса, накупят дорогущих препаратов, компрессионное термобелье, и между собой будут обсуждать, что бы такое съесть, чтобы похудеть. Нас они не интересуют.
Нас интересуют люди, сами решительно настроенные на похудание, и при этом ждущих помощи именно вас. Если человек перед первым визитом собрал о вас и вашей работе предварительную инфу, точно для себя решил, что именно, и именно от вас он хочет - тогда имеет смысл продолжить знакомство.
И вот тут-то и неплохо показать себя эдакой демонческой личностью с пронзительными глазами (это я намекаю на...."гипноз"). Для настроенного именно на вас человека это может иметь большую психологическую помощь в укреплении мотивации.
Как гипнотизировать? Да уж конечно не по Месмеру, Шарко, Эриксону или Брэгу. И уж конечно не делать магические пассы руками. Достаточно пристально посмотреть в глаза человеку и уверенно сказать, что у него отшибет аппетит на время курса массажа.
Смешно, но это иногда срабатывает

_________________
Силуэт-массаж
http://massage.ru/blogs/blog926


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 641 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

-


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


.