Основы остеопатии

Остеопатия основы
Часть 3

анализа быть не должно, концентрации быть не должно, фантазий быть не должно. Должно быть только наблюдение и восприятие всего и сразу.
Повесьте перед собой полупрозрачную марлю и попробуйте посмотреть сквозь неё, наблюдая, например, за экраном телевизора, например, за эротическим фильмом. Только не углубляясь в фильм, что бы жена не застукала. Будет примерно то же самое, что должно быть - наблюдение. Если мы помещаем внимание на марлю - будем видеть только, её если за неё - будем видеть интересное. Если углубимся - получим сковородкой по голове.

Я уже писал, что такое остеопатическое внимание - это восприятие сразу всех характеристик - перцепция. Например задуть свечу в любой момент мы можем только если наблюдаем за свечой (цвет, количество нагара, струйка дыма, форма фитиля, радиус освещения комнаты и пр.), не погружаясь в восприятие и не концентрируясь на ней и не отключая сознание. В противном случае нам придется выйти их состояния созерцания, что бы просто задуть её.

Нет, конечно можно и по другому. Но тогда Марек прав в своих опасениях.

Остеопатия основы
Часть 4

Итого получилось 19 тестов. Вроде ничего критического не пропустил.

Может быть задние рога?
Тема классная! Накипело?
Моё уважение

Итого получилось 19 тестов. Вроде ничего критического не пропустил.

Может быть задние рога?
Тема классная! Накипело?
Моё уважение

Когда мы тестировали мениски спереди
под пальцами можно было ощутить край большой берцовой
по этому краю скользим "назад" в подколенную ямку.
и поймать ощущение "жесткого геля"
диагностическое движение - на себя
коррекция по общим правилам.

На "небольшом" колене можно захватить и передний и задний и произвести сжатие. Ловим все то же самое.
Четкий критерий того что Вы правильно встали на структуру - передача колебания с переднего на задний.
Захват если одной рукой то большой-указательный или большой-средний (кому как удобнее).

Ощущения при сильном (или быстром) нажатии на задние рога обычно достаточно дискомфортные поэтому помягче..

С уважением

Дмитрий, очень достойная попытка описать то, что легче почувствовать, чем передать словами.... читаю с удовольствием

выключаем "голову"

С этим термином как раз и надо подробно разобраться.
С точки зрения восточного подхода, здесь есть 2 принципиально отдельных состояния.

1. *выключить голову* - это значит остановить поток ВСЕХ мыслей, и прервать контакт с окружающей действительностью, все внешние *датчики* отключаются полностью. Это непременное условие многих медитативных практик и в остеопатии это не возможно по определению.

2. *выключить голову* - часто используют в смысле убрать все посторонние мысли, сконцентрироваться на одном объекте\субъекте\действии\функции. Все , что этому мешает, должно быть *выключено*. Это называется - визуализация или концентрация на объекте.
Далее эту концентрацию можно поделить на 2 подвида.

2.1 активная концентрация, подразумевающая под собой взаимодействие с предметом. В этом случае, вы вступаете в контакт с пациентом, с его тканями, чувствуете их отклик и их состояние\функцию, которую ваш разум анализирует и сравнивает с вашим *эталоном * Взаимодействие это ВЗАИМНОЕ ДЕЙСТВИЕ со всеми последствиями.

2.2 пассивная концентрация, или создание ментальной модели, мыслеформы чего-то, несвязанного с объектом . Или , грубо говоря, вы делаете что-то и мечтаете о своем, не связанным с вашими действиями. Только ваши мысли не скачут с одного на другое, а развивают в динамике какое-то действие\ функцию.

marek вполне уместно пытается разобраться.
Нужно попытаться основные моменты разложить по полочкам. И начинать это делать, на мой взгляд, нужно с определений что есть что. Первое что перед глазами сейчас заторчало это понять что есть мысль. И правда, что такое мысль? Чего это такое, которое нужно исключить или же не привязываться к ней? Есть варианты?

Остеопатия основы
Часть 5

Прекрасное описание одного из методов остеопатии. Достойно уважения и изучения. Одна беда - это описание кинестетика. Аудиалы могут не понять. Точно также мои векторные техники понятны визуалам и абсолютно не понятны аудиалам. Вот вам и модели восприятия и источник споров на форуме. Херить друг друга легко. Я уже давно на семинарах указываю что нет никакой разницы в способах лечении. И если меня не понимают - .прошу понявшего курсанта объяснить непонимающему - часто помогает

Вот тут как раз и получился ответ Егору, правда его пост был в другой теме - про то, что синусы он представляет, то есть должна быть визуализация. Я тоже кинестетик, при чем визуализация и прочее у меня практически нулевое, А моя колега, визуал, совершенно не понимает, когда я ей говорю о том, что эта головка лучевой кости "жесткая" и ее надо работать.

это те самые врождённые модели восприятия о которых я всегда говорю. По предиктам, употребляемым специалистами можно понять, к какой группе доступа информации относится тот или иной специалист. Например, Барраль - кинестетик с аудиалом, Апледжер - визуал кинестетик, Бриян - кинестетик чистый, Сатерленд - визуал с кинестетиком, Стилл - кинестетик, Литлджон - дискретик. Евгений Литвиченко - кинестетик, Чикуров - кинестетик с визуалом. Большинство специалистов - кинестетики. Именно отсюда кроются разница в школах и описаниях и моделях лечения.

Модель, в виде нашего представления об организме, о его состоянии, мы проецируем на пациента. С одной стороны любая модель, как отражение нашего понимания живого организма, вселяет в нас уверенность в наших действиях, и, с другой стороны, создает определенные границы восприятия пациента. При этом, воспринимая пациента через определенные ограничения модели, теряется восприятие "так как есть". Каждая модель - это отражение прошлого опыта, поэтому о восприятии в настоящем времени, в "здесь и сейчас", говорить не приходится.

Но моделями можно и нужно пользоваться не теряя нужного для терапии состояния присутствия, состояния "пустоты" ума, ума свободного и не обремененного границами модели.

Присутствие, которое мы проецируем на пациента, можно образно сравнить с чистым экраном, на которое сознание пациента отражает его состояние. Наличие модели говорит, что экран уже несет в себе отражение. Моделей у терапевта должно быть много. Каждая модель - это сгусток положительного опыта, но нужно знать каким нужно быть, чтобы остаться при этом "пустым".

Модель сама должна "выпрыгивать из кобуры" и ложиться в руку и именно та, которая к месту "сейчас'' и тогда, когда она необходима. Мы не должны быть привязанными к моделям и тогда так и будет.

Мне кажется одно это модель прошлого опыта и знаний, а другое восприятие всего "модель" которую описывает Doktor. Это разве не разные вещи?

Я понимаю что развивать надо любое восприятие, но есть же доминирующие.

Да это не одно и тоже, однако о том же. Модели восприятия формируются в детстве раннем (идут споры - а не врожденное ли это?). Затем дополняются моделями пережитого опыта и моделями логическими (сделанными на основе своих умозаключений). Это приводит к тому, что появляется модель ожидаемого результата (Анохин). В соответствии с ней мы готовы воспринять наилучшим образом то, что ожидаем. Если вмешается что-то неожиданное - хлопнет, кто-то, гавкнет, переключит внимание - то это сопровождается вегетативными всплесками - микро-или макропаническими атаками. Впрочем об этом я уже писал в теме в чём суть МФР.
Мы привязаны к моделям, потому что наша личность и есть модели восприятия мира. Мы это то, что мы пережили раньше и что обработали в своих моделях (убеждениях, верованиях, представлений об окружающем и пр.). Хороший специалист отличается от плохого тем, что у него способны образовываться новые связи устоявшихся моделей. Плохой специалист всегда следует только проторенными связями. Я не считаю свой опыт уникальным, у каждого специалиста он свой. Я всегда говорю курсантам. То, что я вам расказываю - это только моя модель, в качестве примера. У вас будет свое видение, слышание, чувствование мира. Обучаемость резко выросла. Важным является только восприятие отличий от того представления от мира, который есть лично у вас. Мы работаем с отличиями. Хороший специалист ищет отличия, - плохой - сходство. Впрочем об этом я уже писал в теме в чём суть МФР

Доктор.
Классифицировать типы людей на основе их *внешних датчиков*, это очень и очень упрощенно, и не профессионально. Для нашего разума или процессора, абсолютно пофигу, через какие датчики воспринимается инфомация, он ее анализирует как таковую, независимо от места получения, и результаты анализа ( как сравнение с имеющимся в его памяти эталоном, или прошлым опытом, ) вбрасывает в сознание вашего Я, где происходит качественная оценка этого анализа: устраивает\не устраивает, правильно\неправильно, может быть, сойдет, .... и тд и только после качественной оценки полученного анализа информации ваше Я принимает решения, что с этой информацией делать и куда направить.

Каждая модель - это отражение прошлого опыта, поэтому о восприятии в настоящем времени, в "здесь и сейчас", говорить не приходится.

С этим постулатом Зуфара полностью согласен. У ребенка нет опыта , он и не воспримет,
У меня также нет опыта, и я также не воспринимаю это на уровне тканей, хотя логически и в образах, все это могу воспроизвести.

е теряя нужного для терапии состояния присутствия, состояния "пустоты" ума, ума свободного и не обремененного границами модели.

А вот вкладываемый смысл в термин *присутствие* и *состояние пустоты* надо уточнить и детализировать, чтобы не было разночтений.

Модель сама должна "выпрыгивать из кобуры" и ложиться в руку и именно та, которая к месту "сейчас'' и тогда, когда она необходима. Мы не должны быть привязанными к моделям и тогда так и будет.

с этим также согласен. Когда все связи, связанные с выполнением профессиональной работы уже уже устоялись и структурировались, то сама техника выполнения переходит на автоматический уровень, не перегружая процессор\разум, и в этом случае, у нас появляется запасные мощности для другой работы.
Например, можно на автомате работать и одновременно размышлять о чем - то другом, и в случае каких- то нетипичных ситуаций, автомат тут же вбрасывает в сознание *Я * информацию о несоответствии, посторонние мысли вмиг исчезают и наше Я загружает разум\процессор по полной, для обработки этой информации.

Продолжу свою мысль.

Вы снимаете информацию с тканей, и очень часто используете термин *диалог с тканями*, это термин аналогичен термину взаимодействие - взаимное действие, это и иесть ДИАЛОГ, а не МОНОЛОГ.
С внешних датчиков эта информация идет в процессор\разум, значит он у вас РАБОТАЕТ, а значит , говорить о ПУСТОТЕ нельзя по определению.
Пустота - это то, что не имеет имени, что нельзя назвать, это не имеет формы , не имеет функции, не имеет структуры.
Когда пишут в тибетских книгах *ваш разум пуст*, это значит, что процессор остановлен, выключен, не реагирует ни на какие внешние раздражители, датчики не воспринимают.
В сознание нашего Эго нет никакого вброса информации,
в процессе медитации это ощущается как:
отсутствие ног, рук, исчезновение дыхания, слуха.
Глаза закрыты и ты *видишь безбрежную пустоту*, без цвета, запаха, формы, действия, функции. собственного тела нет, есть ощущения собственного безтелесного Я в огромном пустом космосе, нет ни верха ни низа, ни внутреннего ни внешнего, одна пустота, истинная пустота. Это и есть тот рубикон, сумев перейти который , попадаешь в иное, где только все и начинается.
Этого состояния * пустоты* в остеопатии нет. У вас процессор работает, информация идет, можно говорить об узконаправленной *концентрации* чего-то , где-то, для анализа получаемой информации.
Для разума\процессора нет понятия плохая\хорошая информация, он не делает оценку качества информации, он перерабатывает то, что есть. А вот оценку качества уже производит наше собственное Эго *Я*, в силу очень многих причин.
Исходя из вышеизложенного, тезис доктора, что он ничего не делает, а только наблюдает, является абсурдным. Еще как делает, ( как минимум его процессор анализирует полученные данные с тканей, а его Я оценивает эту информацию) ,и еще как взаимодействует или *разговаривает с тканями*.

Остеопатия основы
Часть 6

Во многом солидарен с marek. Тоже думал об этом, мне кажется здесь больше похоже на состояние описанное в НЛП. Что между состоянием аптайм и даунтайм http://www.superidea.ru/intel/da/da18.htm

Вот сейчас думаю, а какая разница кто что подразумевает под словом "пустота" или наблюдение. Если эти люди на своих семинарах все равно доводят до слушателей это состояние. Эти люди работаю остеопатическими техниками и у них получается. Значит это все нужно просто для дискуссий? или составить словарь остеопатических терминов?
Вот York пишет все же понимают кто в теме.

практик, аптайм и даунтайм возникают при использовании моделей, о которых я писал, специалистами по НЛП, которые как раз их и диагностируют. Для специалиста должно быть понимание, что существуют и другие системы восприятия и мирровозрения, не обязательно совпадающие с миром специалиста.

Вот York пишет все же понимают кто в теме.

Чем больше в вашей жизни появляется вещей, которые нельзя описать словами, тем чище вы видите Мир.
Дзенская пословица

Эта пословица весьма кстати подходит для остеопатической терапии.

Мы привязаны к моделям, потому что наша личность и есть модели восприятия мира.

Как мне кажется, в этой цитате заключен главный конфликт между разными специалистами остеопатами (должен заметить, себя к остеопатам не причисляю) в понимании таких необходимых для остеопатической терапии понятий как "пустота" ума, присутствие (осознавание, как активная фаза присутствия). Остеопатами много говорится о состоянии "готовность терапевта", где, как я понял из этих разговоров, главное это состояние нейтрала, невовлеченности в процесс и т.д. Это состояние достигается разными техниками, например, через технику "укоренение".

И marek говорит о личности: "сознание *Я *". Здесь "Я" манифестируется как некое высшее проявление человека. Восточные же концепции, например, учения Бон, которых я придерживаюсь, высшим проявлением человека считают сознание, которое имеет неоднородную структуру. В учении Бон природой ума является Ясный Свет, из которого образуется Сверхтонкое Сознание. Сверхтонкое Сознание по определенным причинам рождает из себя Тонкое Сознание (или Сознание Астрального Тела). А из Тонкого Сознания, в ответ на функционирующие нейроны, рождается Грубое Сознание с локализацией в живом теле в ЦНС.

Если сказать о присутствии, что это такое, то это сущность. Присутствие это наша сущность, и осознавание это ощущение. Осознавать и понимать это два разных процесса, внешне схожих. Понимание приходит через анализ, при котором всегда обращаешься к памяти за образами, которые сравниваешь с тем объектом, который хочешь понять. Если нет в памяти конечного образа о познаваемом объекте, то выискиваются образы, где схожи параметры с параметрами познаваемого. Осознавание это восприятие реального мира нашей Сущностью, в нашем случае пациента, через ощущения. И здесь нужно отметить, что ощущения имеются ввиду перцепция, где воспринимается деятельность нейронных сетей через их электромагнитные поля. А пальпация опирается на физиологические органы чувств, которые функционируют за счет нервно-гуморальных механизмов регуляции, то есть через нервные импульсы (электрические импульсы). И курирует пальпацию, как и деятельность НС, грубое сознание, где, кстати, и зарождаются мысли.

Еще говорится в учениях Бон, Сознание это всадник, оседлавший энергию. Каждое проявление Сознания седлает (ездит) свою энергию, Сверхтонкое Сознание седлает и ездит на Сверхтонкой энергии, Тонкое Сознание седлает и ездит на Тонкой энергии, а Грубое Сознание седлает и ездит Грубую энергию.

ну слава богу - наконец-то Зуфар стал писать, так, как я писал раньше и подвергался критике. Про модели типа Анохина он согласился раньше. Образование - великая вещь. Зуфар - остеопат, что бы там он про себя не говорил. Применяет остеопатические техники - значит остеопат. Не массажист, не кудесник, не целитель, не маг. Кстати сейчас я залез в природу магии - оказалось всё гораздо проще и очень близко к тому, что я всегда писал и о чём написал только что Зуфар. Суть вещей - это очень индивидуальный параметр. Можно осознав это - применять. А вот изменить суть вещей - можно, но тогда действительно идет напряг, типа того, о котором постоянно пишет Марек , в чём я с ним категорически согласен, и типа того, о чём писал Зуфар ранее. Однако всё это получается только в случае насильственного воздейстивия - типа рейки, эестрасенсорного давления и пр. Почему-то все всё усложняют.

Во многих философских религиозных книгах написано: Что просветлев, ты познаешь суть вещей. http://vk.com/flyhands?z=video87660287_ ... c8b4675abf

Всегда думал что это может произойти только так

Господа, хватит ходить вокруг да около, наслаждайтесь: "Природа субъективных процессов в деятельности."

Сноска:

Юматов Евгений Антонович (родился 26 августа 1943 г. в Москве), российский физиолог, доктор медицинских наук, профессор, академик Международной Академии Наук, член-корр. Академии Наук Технологической Кибернетики Украины, академик Академии Проблем сохранения жизни России. Профессор кафедры нормальной физиологии Первого Московского Медицинского Университета им. И. М. Сеченова. Профессор кафедры общей радиоэлектроники Московского Энергетического Института (Технический университет). Специалист в области системной организации функций, нейрофизиологии, психофизиологии, медицинской биофизики и микропроцессорной аппаратуры. Полный текст.

Приятно знаете ли, мимоходом, щелчком пальцев остановить невесть откуда взявшуюся икоту у коллеги.

Часто икоту можно купировать с помощью приемов, действие которых основано на стимуляции задней части глотки и изменении активности блуждающего нерва: больному предлагают сделать несколько глотательных движений или проглотить кусочек сахара, задержать дыхание после глубокого вдоха, перейти с грудного дыхания на диафрагмальное, далеко высунуть язык, вдохнуть дым. Иногда помогают давление на глазные яблоки или точки выхода диафрагмального нерва (над ключицей у края грудино-ключично-сосцевидной мышцы) или попытка спровоцировать чиханье.

Произвести коррекцию правого подвздошного угла, не поддавшемуся ранее никаким другим воздействиям, уйдя на "пространственный" уровень, причем, объективно, коррекция сопровождалась клонусами. И т.п...

Но все блекло на фоне "фокусов" Олега Рябикова, напр. дистантное воздействие, где осуществлялся выход на "жидкостной" уровень печени с ее последующим "расширением" . Или тоже, но посредством оператора и его клиента не подозревающими о подоплеке.