Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Основы остеопатии

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

York · #147525

Основы остеопатии

Некоторые принципиальные моменты которые подразумеваются
но на которых редко заостряют внимание
в связи с их "очевидностью".

Для начала используются неправильные приемы и неправильные термины

Удобнее всего все это проводить на себе
(в дальнейшем это снимает оооочень многие вопросы)

Положили руку на болевую зону (впрочем на любую другую)- касаемся кожи
не нажимаем - не давим - никуда не тянем - просто касаемся.
Мягко, нежно, чуть-чуть - короче не надо никуда давить и нажимать.

Расслабляем руки, выключаем "голову"
Ваша задача поймать ощущения (прослушать ткани)- и ждем. Ловим ощущения.

Ощущения возникают как в тканях на которые Вы положили руку так и в в руке
которую Вы положили.
Для коррекции принципиально ощущения под пальчиками
для самокоррекции ощущения в ткани.

Ощущения

Тепло
Расслабление
Легкость
Движение
Сюрприз

Пойманное ощущение Вы должны довести до конца
- это принципиально - не рвите коррекцию.
Поэтому - если у Вас нет свободных 10-15 минут
отложите эти эксперименты до другого момента.

если расслабление - то должно расслабится
если движение то остановится
если сюрприз (или СЮРПРИЗ) - то ...пишите в лс

- очень редко с ходу под руками проявляется весь спектр реакций - это нормально
- та зона руки которая наиболее чувствительна к ощущениям - это Ваша рабочая поверхность
это может быть и подушечки пальчиков и ладонь...

Длительность воздействия для начала может достигать 3-5 минут редко больше.
По мере того как Вы будете набираться опыта
ткани будут реагировать на Ваше прикосновение все быстрее и быстрее...
Еще одна не очевидная задача - засинхронизировать ощущения в руках и в тканях
другими словами четко понимать что происходит в тканях при проявлении ощущений в пальчиках.
Это если Вы будете работать на пациентах.
Для самокоррекции это не принципиально.
Получается? Если да - то точно таким же образом можно встать и на мышцу и на связку и.....

Как то так для начала

МассажистЪ · #147533

МФР - это ещё не вся остеопатия...
на мой взгляд, основы остеопатии - это подход и осознание единого организма, а не отдельно взятые приёмы и/или техники...

Конечно могу быть не прав - ткните...!

York · #147536

Основы остеопатии
Часть 2

Чтобы двигаться дальше нужно поймать несколько ощущений
анатомический барьер, физиологический барьер, блок и торможение.

Удобнее и быстрее всего отловить ощущение анатомического барьера при "прямом" контакте об кость
Вы медленно нажимаете подушечкой пальцев (рабочей поверхностью) или на фалангу пальца с тыльной стороны
или на большую берцовую кость (там где меньше слой мягких тканей)
- должно проявится ощущение остановки - (как не дави дальше не пускает)
- сначала нажим будет достаточно жесткий - по мере набора опыта давление будет все мягче и мягче
По большому счету Вам не нужно продавливать ткани до кости
Ваша задача поймать ощущение конца движения.
Для начала.

Физиологический барьер - он "мягкий", чуть сильнее надавить и он поддастся еще чуть.
Как пружина - ее сжимаешь и по мере сжатия сопротивление возрастает но движение по большому счету не заканчивается.

С ощущением блока сложнее - проще всего наверное вот так
Садимся, находим головку малой берцовой кости на той и на другой ноге.
Нужно сделать 4 теста - вперед, назад, вниз и вверх.
Сначала на одной головке.
Встаем на анатомический барьер сверху (встали на кость) и медленно давим вниз
Медленно. Очень медленно - для начала.
Один из глюков - это то что ткань должна двигаться
Она никому ничего не должна.
Поэтому медленно и плавно.

Меняем позиции пальчиков - встали под головку и тянем вверх
Точно так же меняя позиции пальцев вперед и назад

Если Вы все делайте правильно движение должно быть во всех направлениях
А если идет идет и стоп - нет движения (без ощущения пружины ( увеличения сопротивления ))
это скорее всего блок

Проверяем
Делаем все тоже самое, но симметрично и одновременно
на правой и левой головке малой берцовой кости (ткань)
Ловим ощущения как в пальчиках (для коррекции) так и в ткани (для самокоррекции)
Чисто теоретически движения и ощущения должны быть симметричны

А практически Вы можете поймать
Блок - ощущение резкой остановки движения (и дальше не тянется и не продавливается - как правило ассиметрично)
Торможение - в каком то направление движение идет "хуже" (медленнее, жостче)
Еще раз - для работы нужно чтобы в пальчиках появилась четкие ощущения
- блок, торможение, анатомический и физиологический барьер.

Если Вы поймали блок
Что делать дальше?
Одна рабочая техника уже есть
Встали на блок (торможение) и см часть 1

После коррекции обязательно проводится ретестирование.
Критерий правильно проведенной техники - восстановление объема и симметричности движения

Егор · #147537

Физиологический барьер - он "мягкий", чуть сильнее надавить и он поддастся еще чуть.
Как пружина - ее сжимаешь и по мере сжатия сопротивление возрастает но движение по большому счету не заканчивается.

Здесь наверное лучше сравнить ощущения барьера как свободный ход педали,до определенного момента движение есть и оно ровное,но потом встречает сопротивление которое уже некомфортное...

marek · #147538

выключаем "голову"

С этим термином как раз и надо подробно разобраться.
С точки зрения восточного подхода, здесь есть 2 принципиально отдельных состояния.

1. *выключить голову* - это значит остановить поток ВСЕХ мыслей, и прервать контакт с окружающей действительностью, все внешние *датчики* отключаются полностью. Это непременное условие многих медитативных практик и в остеопатии это не возможно по определению.

2. *выключить голову* - часто используют в смысле убрать все посторонние мысли, сконцентрироваться на одном объекте\субъекте\действии\функции. Все , что этому мешает, должно быть *выключено*. Это называется - визуализация или концентрация на объекте.
Далее эту концентрацию можно поделить на 2 подвида.

2.1 активная концентрация, подразумевающая под собой взаимодействие с предметом. В этом случае, вы вступаете в контакт с пациентом, с его тканями, чувствуете их отклик и их состояние\функцию, которую ваш разум анализирует и сравнивает с вашим *эталоном * Взаимодействие это ВЗАИМНОЕ ДЕЙСТВИЕ со всеми последствиями.

2.2 пассивная концентрация, или создание ментальной модели, мыслеформы чего-то, несвязанного с объектом . Или , грубо говоря, вы делаете что-то и мечтаете о своем, не связанным с вашими действиями. Только ваши мысли не скачут с одного на другое, а развивают в динамике какое-то действие\ функцию.

York · #147541

МФР - это ещё не вся остеопатия...
на мой взгляд, основы остеопатии - это подход и осознание единого организма, а не отдельно взятые приёмы и/или техники...
Конечно могу быть не прав - ткните...!

Согласен. И с первым и со вторым.
Но без ощущений в пальчиках подходы и осознание это голая теория.
Тут либо чувствуешь либо по протоколам.
И ощущение целостности (не осознание а именно ощущение) тоже еще нужно поймать

С уважением

York · #147542

Физиологический барьер - он "мягкий", чуть сильнее надавить и он поддастся еще чуть.
Как пружина - ее сжимаешь и по мере сжатия сопротивление возрастает но движение по большому счету не заканчивается.

Здесь наверное лучше сравнить ощущения барьера как свободный ход педали,до определенного момента движение есть и оно ровное,но потом встречает сопротивление которое уже некомфортное...

Принимается. Спасибо
У меня есть еще один термин - "неправильное"
Но это я уже перевести с языка ощущений не смогу.

York · #147544

выключаем "голову"

С этим термином как раз и надо подробно разобраться.
С точки зрения восточного подхода, здесь есть 2 принципиально отдельных состояния....

Хороший вопрос.
Давайте попробуем.

по п. 1 Это уровень "тяжелой" биодинамики уровня Беккера или Мэгуна
и это далеко не основы...

по п. 2 Уже ближе но немножко не так. Мысли убираем (по возможности не только посторонние а вообще все)
не концентрация а расслабление (расфокусировка). Не надо строить никакие модели.Не надо ничего и не чем сравнивать. Разум тут не участвует. В принципе.

Расфокусировались, расслабились. Убрали мысли. Ловите ощущения.
И все.

Волна · #147548

А че эт,движение тканей-"глюк" ..???
Я например,всегда это "вижу"...Так у меня , это ЧТО ?

marek · #147552

Дмитрий, я написал про *выключение головы* для того, чтобы вы как-то в остеопатии классифицировали это понятие на смысловом уровне, иначе невозможно будет говорить по механизму действия цепи от начального пункта возникновения до проявления клинических симптомов.
в этом контексте, ваши слова

по п. 2 Уже ближе но немножко не так. Мысли убираем (по возможности не только посторонние а вообще все)

не соответствуют вашим действиям, на том основании, что когда вы отключите ВСЕ Мысли, вы отключите и сознание. И чем же будете тогда анализировать чувствительность пальчиков?? разум то выключен, внешние датчики не работают.
Я это пишу не для спора кто прав кто нет. Меня устроит все, только надо прийти к общим смысловым понятиям терминов, которыми будем оперировать в дискуссиях.

DRAVES · #147553

Еще раз - для работы нужно чтобы в пальчиках появилась четкие ощущения
- блок, торможение, анатомический и физиологический барьер.

Нам анатомический барьер не нужен,точнее мы работаем в эластическом и парафизиологическом-между эластическим и анатомическим и как раз здесь мы делаем преднапряжение,это если мы на барьерах работаем.Послойная пальпация как из основ в остеопатии.

    С Уважением.[/list:u]

York · #147554

Марек

Мысль (ее наличие) не равно сознанию.
Анализ это функция "головы"
Вы должны чувствовать а не анализировать.
Анализ это (если грубо) ломка целого, что противоречит идее целостности.
Начинают осваивать техники с разной степенью подготовки
И разной чувствительностью пальцев.
И разными понятиями о выключении.
И одни и те же техники получаются чуть-чуть по разному.
Поэтому и результаты работы получаются у всех немножко разные.....

York · #147555

Еще раз - для работы нужно чтобы в пальчиках появилась четкие ощущения
- блок, торможение, анатомический и физиологический барьер.

Нам анатомический барьер не нужен,точнее мы работаем в эластическом и парафизиологическом-между эластическим и анатомическим и как раз здесь мы делаем преднапряжение,это если мы на барьерах работаем.Послойная пальпация как из основ в остеопатии.

    С Уважением.[/list:u]

Все это замечательно.
И. Если можно и не сложно
пальпаторные параметры
куда и как надо встать и что нужно (должно) почувствовать при этом.
Что такое преднапряжение - как проводится - какие ощущения должны возникать при этом....

С уважением, Дмитрий

DRAVES · #147556

Уйдя в границу пассивного движения,мы тем самым и создали преднапряжение.В физиологическом барьере мы ничего создать не можем,а в анатомическом сделаем травму.

    С Уважением.[/list:u]

Doktor · #147577

анализа быть не должно, концентрации быть не должно, фантазий быть не должно. Должно быть только наблюдение и восприятие всего и сразу.
Повесьте перед собой полупрозрачную марлю и попробуйте посмотреть сквозь неё, наблюдая, например, за экраном телевизора, например, за эротическим фильмом. Только не углубляясь в фильм, что бы жена не застукала. Будет примерно то же самое, что должно быть - наблюдение. Если мы помещаем внимание на марлю - будем видеть только, её если за неё - будем видеть интересное. Если углубимся - получим сковородкой по голове.

Я уже писал, что такое остеопатическое внимание - это восприятие сразу всех характеристик - перцепция. Например задуть свечу в любой момент мы можем только если наблюдаем за свечой (цвет, количество нагара, струйка дыма, форма фитиля, радиус освещения комнаты и пр.), не погружаясь в восприятие и не концентрируясь на ней и не отключая сознание. В противном случае нам придется выйти их состояния созерцания, что бы просто задуть её.

Нет, конечно можно и по другому. Но тогда Марек прав в своих опасениях.

Aleksey Grigoriev · #147584

Итого получилось 19 тестов. Вроде ничего критического не пропустил.

Может быть задние рога?
Тема классная! Накипело?
Моё уважение

York · #147589

Итого получилось 19 тестов. Вроде ничего критического не пропустил.

Может быть задние рога?
Тема классная! Накипело?
Моё уважение

Когда мы тестировали мениски спереди
под пальцами можно было ощутить край большой берцовой
по этому краю скользим "назад" в подколенную ямку.
и поймать ощущение "жесткого геля"
диагностическое движение - на себя
коррекция по общим правилам.

На "небольшом" колене можно захватить и передний и задний и произвести сжатие. Ловим все то же самое.
Четкий критерий того что Вы правильно встали на структуру - передача колебания с переднего на задний.
Захват если одной рукой то большой-указательный или большой-средний (кому как удобнее).

Ощущения при сильном (или быстром) нажатии на задние рога обычно достаточно дискомфортные поэтому помягче..

С уважением

lana · #147597

Дмитрий, очень достойная попытка описать то, что легче почувствовать, чем передать словами.... читаю с удовольствием

Алтынбаев Зуфар · #147618

выключаем "голову"

С этим термином как раз и надо подробно разобраться.
С точки зрения восточного подхода, здесь есть 2 принципиально отдельных состояния.

1. *выключить голову* - это значит остановить поток ВСЕХ мыслей, и прервать контакт с окружающей действительностью, все внешние *датчики* отключаются полностью. Это непременное условие многих медитативных практик и в остеопатии это не возможно по определению.

2. *выключить голову* - часто используют в смысле убрать все посторонние мысли, сконцентрироваться на одном объекте\субъекте\действии\функции. Все , что этому мешает, должно быть *выключено*. Это называется - визуализация или концентрация на объекте.
Далее эту концентрацию можно поделить на 2 подвида.

2.1 активная концентрация, подразумевающая под собой взаимодействие с предметом. В этом случае, вы вступаете в контакт с пациентом, с его тканями, чувствуете их отклик и их состояние\функцию, которую ваш разум анализирует и сравнивает с вашим *эталоном * Взаимодействие это ВЗАИМНОЕ ДЕЙСТВИЕ со всеми последствиями.

2.2 пассивная концентрация, или создание ментальной модели, мыслеформы чего-то, несвязанного с объектом . Или , грубо говоря, вы делаете что-то и мечтаете о своем, не связанным с вашими действиями. Только ваши мысли не скачут с одного на другое, а развивают в динамике какое-то действие\ функцию.

marek вполне уместно пытается разобраться.
Нужно попытаться основные моменты разложить по полочкам. И начинать это делать, на мой взгляд, нужно с определений что есть что. Первое что перед глазами сейчас заторчало это понять что есть мысль. И правда, что такое мысль? Чего это такое, которое нужно исключить или же не привязываться к ней? Есть варианты?

Doktor · #147628

Прекрасное описание одного из методов остеопатии. Достойно уважения и изучения. Одна беда - это описание кинестетика. Аудиалы могут не понять. Точно также мои векторные техники понятны визуалам и абсолютно не понятны аудиалам. Вот вам и модели восприятия и источник споров на форуме. Херить друг друга легко. Я уже давно на семинарах указываю что нет никакой разницы в способах лечении. И если меня не понимают - .прошу понявшего курсанта объяснить непонимающему - часто помогает

lana · #147629

Вот тут как раз и получился ответ Егору, правда его пост был в другой теме - про то, что синусы он представляет, то есть должна быть визуализация. Я тоже кинестетик, при чем визуализация и прочее у меня практически нулевое, А моя колега, визуал, совершенно не понимает, когда я ей говорю о том, что эта головка лучевой кости "жесткая" и ее надо работать.