Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Боль в плечевом суставе

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Alex Bilkevich · #100179

индикатором являются специальные тесты, а не палльпация болезненной манжеты ротаторов

Специальные тесты однозначно являются индикатором, но для определения конкретной патологии (сабакромиального бурсита) иногда проводиться и местная пальпация. Иногда специальные тесты (Нир, Хавскин-Кенеди, Спид итд.) не дают полной картины, их объективность условна.
Я тоже в последнее время при лечении проблем опорно-двигательного аппарата обращаюсь к ММТ, МФЦ, визуальной диагностике, и поэтому предлагаемый мною подход комплексный, охватывающий не только следствие, а также предполагаемую причину проблемы. Но, для завершения полноценного лечения необходимо так же купировать образовавшийся очаг, так как причина всё же предполагаемая.
Рушаться таже прежние стереотипы лечения, например, такие как безальтернативное использование поперечного глубокого растирания по системе Д.Сириакса при лечении тендинитов.

Doktor · #100181

Алпександр, тогда вам будет наверное интересно, что помошь Романе на консультации оказал мой курсант, абсолютно не привязываясь к анатомическим образованиям и тестам, а используя только лишь перцептивное воздействие (перцептивнй массаж, лечение по оси, лечение значимой зоны, работа с черепом), пройдя всего лишь три дня начального семинара... Это я к чему - оказывается можно лечить без многих условностей (обязательный клиннический диагноз), обязательных в медицине и без пальпации и тестов. Вернее, тесты провел я в качестве консультативного приема, но лечебную помошь выполнил курсант, не применяя тестов и пальпации...

Хотя, конечно, ориентирующее обследование все-таки обязательно - в виде рентгена бо-бо, общеклинических обследований (анализ крови, ЭКГ), но только качестве ориентирующего, а не уточняющего обследования.
при современных методах лечения, какая нам разница - субакромиальный бурсит или другое, лишь бы не рак и не специфическое воспаление...

Alex Bilkevich · #100182

Главное результат, а он основан на профессиональной интуиции, которая в свою очередь основана на профессиональных знаниях.

Doktor · #100183

Может быть не так: диагноз, методы лечения возможны только в рамках лечебной системы, которую выполняет профессионал. При этом, конечно, профессиональное камлание алтайского шамана будет отличаться от клинического диагноза и лечения травматолога...

Doktor · #100184

Может быть не так: диагноз, методы лечения возможны только в рамках лечебной системы, которую выполняет профессионал. При этом, конечно, профессиональное камлание алтайского шамана будет отличаться от клинического диагноза и лечения травматолога...

Дмитрий Таль · #100185

профессиональное камлание

Вот! Это то, что нужно Романе.
Но только профессиональное!

Doktor · #100186

согласен, подряжаться камлать и "врать" (этимология слова врач, в отличии от лечебника - лекарь) беруться многие, но непрофессионально как-то, по любительски... Вот и вынуждены врачи и пациенты (а особенно представители страхзовой медицины) вести условности - мы тебе много и непонятно, а ты нас потом не трогай в случае неудачи в лечении, все равно не поймешь о чем речь...

Все прорывы в кардинальном лечении костно-мышечной системы произошли на стыке дисциплин - прикладная кинезиология (Васильева-Коган-Шмидт), остеопатия (Стилл), миофасциальный болевой синдром (Тревелл), мануальная терапия (Левит), телесно-ориентироованная терапия (Апледжер).... МОжет и с камланием что-нибудь свяжется....

Nik Nik · #100257

Ассамблея отличалась устойчивым поиском решения насущной проблемы.Все высказывания были по теме. В конце концов, проблема после длительного и бурного обсуждения, осталась там же где и была. УРА!!! товарищи.

Aleksey Grigoriev · #100263

Миофасциальные болевые синдромы - тема безумно интересная, но в свете новых техник понемногу теряют свою актуальность. Еще раз выскажу свое мнение - все мышечные синдромы, кроме случаев острого (надрыв, разрыв) или грубого органического поражения - всегда вторичны...

Действительно, при отсутствии прямой травмы любые патологические мышечные реакции носят компенсаторный, приспособительный характер. Если говорить о биомеханике плечевого сустава, то включение вспомогательной дыхательной мускулатуры (лестничные, малая грудная, передняя зубчатая мышцы), фиксируя лопатку, нарушает движение в суставе. Кроме того возникают условия для компрессии плечевого сплетения. А вызвана такая ситуация может быть недостаточной экскурсией грудной клетки вследствие, например остаточного бронхоспазма, спайки на плевре, проблем с органами брюшной полости, пищеводом… И мышцы тут не при чём, они стараются сделать как лучше

Aleksey Grigoriev · #100264

Doktor писал(а):
Так вот и получается, что патология манжеты всегда втррична, даже если определена при помощи пальпации

Так и получается. И основная причина все-таки - дисбаланс мышц и нестабильность плечевого комплекса (четырех суставов).
А боль в большинстве случаев возникает в манжетке.

А в чём причина дисбаланса мышц и нестабильность плечевого комплекса?
Вот ещё пример.
Области соматической иннервации диафрагмального нерва:
плевра, перикард, средостение, диафрагма, поддиафрагмальное пространство, связочный аппарат и капсула печени, селезёнка, брюшина, вплоть до тела матки. А также он участвует в иннервации капсулы плечевого сустава. Т.е. любая патологическая афферентация от этих висцеральных структур может быть воспринята в том числе и как нарушение в плечевом суставе, с рефлекторным включением окружающих мышц и всеми вытекающими последствиями.

Aleksey Grigoriev · #100265

А если в качестве примера взять добавочный нерв (XI ЧМН), иннервирующий кивательную мышцу и верхнюю порцию трапеции, то к проблемам плеча можно привязать нарушения всего краниального механизма.

L.G. · #100293

Массаж по Сириаксу (Deep friction massage) устраняет проблему за несколько минут

Есть такой парень James Waslaski (www.orthomassage.net), который разработал массажные техники, значительно отличающиеся от техник по Сириаксу. Смысл его техник заключается в том, чтобы избежать нежелательных воспалительных процессов после применения глубоких поперечных растираний. Если говорить кратко то, он применяет поперечные растирания продолжительностью в 35-40 сек. После этого выполняются активные движения пациентом. Если они выполняются безболезненно, то потом следует Eccentric Scar Tissue Alignment. Техники, на мой взгляд, очень интересные. Такую проблему как «Замороженное плечо» он лечит за один сеанс.

Дмитрий Таль · #100301

А в чём причина дисбаланса мышц и нестабильность плечевого комплекса?

Их много. И есть алгоритм диагностики.

Дмитрий Таль · #100302

Леша, если будет время и желание, можем поговорить об этом, когда я буду в Ростове.

Aleksey Grigoriev · #100305

Конечно будет! И время, и желание...
Ты же целую неделю в Ростове будешь, обязательно встретимся.

Александр С · #100338

Н.В. Балабанова автореферат
Особенности патогенеза, диагностики и лечения больных с мышечно-фасциальными болевыми синдромами плечелопаточной области и шеи

http://www.dissercat.com/content/osobennosti-patogeneza-diagnostiki-i-lecheniya-bolnykh-s-myshechno-fastsialnymi-bolevymi-sin

выводы

1. Мышечно-фасциальные болевые синдромы плечелопаточной области и шеи гетерогенны с различным удельным весом структурных, функциональных и психологических нарушений в системе регуляции движения. Выявлены пять клинических вариантов мышечно-фасциального болевого синдрома в плечелопаточной области и шее: 1 вариант: боль усиливается при определенном активном движении в шее — 33,8%; 2 вариант: боль усиливается после статической нагрузки в положении сидя или стоя, уменьшается при движении - 26,0 %; 3 вариант: боль постоянная, не связанная с движением — 23,2 %; 4 вариант: боль усиливается при движении в плечевом суставе — 13,2 %; 5 вариант: боль усиливается при любом (активном и пассивном движении) в шее - 3,8%.

2. Ведущая причина мышечно-фасциальных болевых синдромов при движении - нарушение нервной регуляции системной деятельности мышц шеи, головы и плечевого пояса с изменением последовательности включения мышц в определенные движения, вследствие нарушения афферентации из мышц, имеющих триггерные точки в местах прикрепления, что приводит к активации рецепторов сухожильного органа, патологической активности обратного мио-татического рефлекса и функциональной слабости мышц по типу «афферентного пареза». Боль локализуется в мышцах, которые компенсируют нарушения биомеханики, что приводит к их функциональной перегрузке.

3. Основой патогенеза мышечно-фасциальных болевых синдромов после статической нагрузки являются постуральные нарушения вследствие неоптимальных условий труда, чаще всего — смещение головы вперед, что приводит к перегрузке мышц разгибателей шеи.

4. У всех пациентов с постоянным, не связанным с движением болевым синдромом плечелопаточной области и шеи (23,2% от общего числа обследованных) в анамнезе имелись хронические заболевания органов, имеющих общую чувствительную иннервацию с диафрагмой (хронический гастрит, язвенная болезнь желудка, хронический холецистит, панкреатит, заболевания печени, сердца). У 17 из 19 пациентов с постоянной цервикобрахиалгией, усиливающейся ночью, при фиброскопии были выявлены эрозии и/или язвы желудка и двенадцатиперстной кишки. Характерной особенностью висцеральной боли в шее в отличие от соматической, являлось то, что больные не испытывали облегчения от отдыха в лежачем положении.

5. В 13,2 % случаях причиной мышечно-фасциальных болевых синдромов плечелопаточной области и шеи являлись атипичные моторные паттерны «отведение плеча» и «сгибание плеча» в виде преждевременного включения в движение верхней порции трапециевидной мышцы с формированием в ней миофасциальных триггерных пунктов.

6. Установлено, что эмоционально-стрессовые факторы являются одной из основных причин мышечно-фасциальных болевых синдромов плечелопаточной области и шеи. При воздействии стрессовых факторов на организм возникают неспецифические психомоторные реакции, приводящие к спазму и укорочению мышц плечелопаточной области и жевательного комплекса.

7. Предложенный комплекс лечения, включающий в себя коррекцию эмоционального стресса, релаксацию дыхательной диафрагмы, обучение пациентов оптимальному диафрагмальному дыханию, восстановление оптимальной позы и биомеханики шейного отдела позвоночника и плечевого пояса, висцеральную мануальную терапию, мануальную коррекцию функциональных блоков позвоночно-двигательных сегментов, является более эффективным, чем традиционное лечение и может быть рекомендован для широкого практического внедрения.

Aleksey Grigoriev · #100360

Александр С, спасибо, очень интересный автореферат. Побольше бы таких работ. А нельзя ли посмотреть всю диссертацию целиком?

Aleksey Grigoriev · #100361

Игорь Борейченко, не могу с Вами согласиться. Вы привели в пример статьи, в которых проблемы плечевого сустава рассматриваются именно как локальные нарушения непосредственно в плечевом суставе. Без учёта принципа холизма.

Alexandr Subbotin · #100383

Aleksey Grigoriev
Всё хорошо написали...вопрос-как относитесь к локальной работе на области плечевого сустава?

Aleksey Grigoriev · #100385

Очень хорошо отношусь к локальной работе. И к работе по мышечным цепям, и к суставным мобилизациям. Заниматься структурами ОДА необходимо как локально, так и в рамках всей постуры в целом. Но всё это малоэффективно до тех пор, пока имеет место быть патологическая эфферентация. Поэтому в первую очередь поиск и устранение первопричины нарушений мышечной регуляции.

Alexandr Subbotin · #100386

Побольше бы таких работ.

http://www.belmapo.by/downloads/refleksoterapia/mish_verhn_konechn.pdf

СПОСОБ ЛЕЧЕНИЯ МЫШЕЧНО-ФАСЦИАЛЬНОЙ БОЛИ ПЛЕЧЕВОГО ПОЯСА

Имя изобретателя: Стефаниди Александр Владимирович (RU), Балабанова Надежда Васильевна

http://www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_19/medicine_104.shtml
http://www.mtj.ru/num-37_1_2010.pdf

стр.46

Alexandr Subbotin · #100387

т.е. всё-таки мы говорим о тканевом факторе боли(Каменев Ю.Ф.)?
и возникновении самостоятельных(самоподдерживающих) нарушениях тканей имеющих иннервацию...

Поэтому в первую очередь поиск и устранение первопричины нарушений мышечной регуляции.

мы говорим о травме тоже? или только о возникновении компенсации

Aleksey Grigoriev · #100395

Мы говорим и о травме тоже. Я же писал "поиск и устранение первопричин", а уж где эти первопричины окажутся...

т.е. всё-таки мы говорим о тканевом факторе боли(Каменев Ю.Ф.)?
и возникновении самостоятельных(самоподдерживающих) нарушениях тканей имеющих иннервацию...

Именно потому, что компенсации со временем становятся самостоятельными и самоподдерживающимися нарушениями, и необходима локальная проработка.