Боль в плечевом суставе

Именно потому, что компенсации со временем становятся самостоятельными и самоподдерживающимися нарушениями, и необходима локальная проработка.

, но все ли нарушения мышечной регуляции будут компенсаторными(искл.травму)(см.пост выше)?

не могу с Вами согласиться. Вы привели в пример статьи, в которых проблемы плечевого сустава рассматриваются именно как локальные нарушения непосредственно в плечевом суставе. Без учёта принципа холизма.

Так, не мной написано.

Л. Джонс, обосновывая свой "Стрейн-Контрстрейн", описал механизм первичного мышечного нарушения (помимо травмы) - стрейч рефлекс, тоническая реакция мышцы на резкое растяжение. Отсюда нарушенная афферентация, возбуждение в спиномозговом сегменте, как следствие этого, патологическая эфферентация, и всё, порочный круг замкнулся! Но я думаю, что такую ситуацию тоже можно отнести к категории травм.

Но я думаю, что такую ситуацию тоже можно отнести к категории травм.

нарушение архитертуры мышцы, на фоне резкого сокращения...(Иваничев Г.А.)если память не изменяет...

Так МФБС отдельных мышц относим к компенсации всегда или к возможной "первопричине"?

т.к. если говорим о работе с постуральным балансом, надо сказать - что человек (пациент) приходя к нам был относительно скомпенсирован...до фактора вызвовшего срыв...
и какая наша задача - вывести состояние до прежней относительной компенсации постуры или создавать новый двигательный стереотип???

Так МФБС отдельных мышц относим к компенсации всегда или к возможной "первопричине"?

Можно сказать (несколько условно), что мышца это активная часть нервной системы - она "претворяет в жизнь решения партии и правительства" (НС). Поэтому, если не было прямого травмирующего воздействия, то все действия мышц подчиняются командам свыше.

какая наша задача - вывести состояние до прежней относительной компенсации постуры или создавать новый двигательный стереотип???

Свою задачу вижу в том, чтобы устранить черезмерную нагрузку на пораженный сегмент, а уже после этого разбираться с ним локально. Так что постуру менять надо.

Так МФБС отдельных мышц относим к компенсации всегда или к возможной "первопричине"?

Но не все мышечные реакции можно считать компенсациями. Как, например, в случае столбняка...

Вопрос только про взгляд на МФБС....

А Вы попробуйте сами описать формирование первичного МФБС, вне каких либо компенсаций

Так МФБС отдельных мышц относим к компенсации всегда или к возможной "первопричине"?

Можно сказать (несколько условно), что мышца это активная часть нервной системы - она "претворяет в жизнь решения партии и правительства" (НС). Поэтому, если не было прямого травмирующего воздействия, то все действия мышц подчиняются командам свыше.

какая наша задача - вывести состояние до прежней относительной компенсации постуры или создавать новый двигательный стереотип???

Свою задачу вижу в том, чтобы устранить черезмерную нагрузку на пораженный сегмент, а уже после этого разбираться с ним локально. Так что постуру менять надо.

По любому будем формировать новую двигательную функцию и здесь уже мы будем предлагать н.с. безболезненный алгоритм движения,а точнее вместе с ней,и с каждым новым курсом лечения будет и новый алгоритм движения,при хроническом МФБС обратного пути нет.С Уважением.

Можно сказать (несколько условно), что мышца это активная часть нервной системы - она "претворяет в жизнь решения партии и правительства" (НС).

Вы людей с толку не сбивайте, а то и вправду подумают,
что musculus по морфологическим признакам являются частью
нервной системы млекопитающих.
А то, что мышца

претворяет в жизнь решения партии и правительства

,
тут, Вашими словами

можно сказать (несколько условно)

,
ибо претворяет дюже однобоко , как и народонаселение в России в целом,
лишь способностью сокращаться под влиянием нервных импульсов.
Шучу...

Но я думаю, что такую ситуацию тоже можно отнести к категории травм.

нарушение архитертуры мышцы, на фоне резкого сокращения...(Иваничев Г.А.)если память не изменяет...

Так МФБС отдельных мышц относим к компенсации всегда или к возможной "первопричине"?

т.к. если говорим о работе с постуральным балансом, надо сказать - что человек (пациент) приходя к нам был относительно скомпенсирован...до фактора вызвовшего срыв...
и какая наша задача - вывести состояние до прежней относительной компенсации постуры или создавать новый двигательный стереотип???

Перефразируя классика - нужно ли лечить Гарринчу?:)

А Вы попробуйте сами описать формирование первичного МФБС, вне каких либо компенсаций

Собственно, а что смущает...
пусковым механизмом формирования МФБС является длительная работа в статическом режи ме минимальной интенсивности....
медленные мышцы обеспечивающие статические функции, вовлекаются первыми...
соответственно, как только мышца не справляется с нагрузкой (и имеет "остаточное напряжение" после прошлой "работы"), есть все предпосылки к формированию МФБС, и это будет декомпенсация...мышца не выдержала нагрузку...

пусковым механизмом формирования МФБС является длительная работа в статическом режи ме минимальной интенсивности....

А чем вызвана такая длительная работа в статическом режиме?
Получается, что Вы описали формирование МФБС, спровоцированное неоптимальной пастурой.

А чем вызвана такая длительная работа в статическом режиме?

жизнью!!!
не соблюдение гигиены позы и двигательной активности...

Получается, что Вы описали формирование МФБС, спровоцированное неоптимальной пастурой.

и ей в том числе, но варианты таковы...
увеличение нагрузки - по сравнению с повседневной;
смена типичных движений (при смене нагрузки не характерной для пациента) по типу "неподготовленных" движений, что отражает не тренированность мышц при такой работе...

нужно ли лечить Гарринчу?:)

поздно, его с нами давно нет....

не соблюдение гигиены позы и двигательной активности...

Откуда возмется гигиена поз и движений, если двигательный стереотип искажён?

увеличение нагрузки - по сравнению с повседневной

При нормальной нервной регуляции, скоординированной работе составляющих ОДА, компенсаторные возможности нашего организма очень велики. И если уж что то рвется, то в том месте где тонко, т.е. травмируется та мышца, которая и без того уже утомлена неоптимальной пастурой. Кроме того, нескоординированное включение в движение различных мышц многократно повышает нагрузку на отдельные звенья биокенематической цепи.

Я это всё к чему? Все те варианты, что Вы описали, являются следствием нарушенного двигательного стереотипа.
Следовательно, МФБС в этих случаях не первично, а является следствием компенсаций.

Откуда возмется гигиена поз и движений, если двигательный стереотип искажён?

Вы видели здоровых людей???

компенсаторные возможности нашего организма очень велики.

вопрос в перегрузке и нетренированности...и к изменению двиг.стереотипа в сравнении с повседневным...

И если уж что то рвется, то в том месте где тонко, т.е. травмируется та мышца, которая и без того уже утомлена неоптимальной пастурой.

а как же человек жил с неоптимальной пастурой (пастуральный дисбаланс), до факторы вызвавшего декомпенсацию в виде МФБС(к примеру)?
но доля правды есть, ведь наиболее сильная часть мышцы растягивает более слабую, к примеру МФБС с ТТ в брюшке...

Вы видели здоровых людей???

Вот именно поэтому, абсолютно со всеми, я начинаю работу с оптимизации статики и динамики. С какими бы проблемами они ко мне не приходили.
Ведь практически гарантированно можно утверждать, что жалобы будут предъявляться на изначально вовлеченные в компенсации элементы ОДА.

а как же человек жил с неоптимальной пастурой (пастуральный дисбаланс), до факторы вызвавшего декомпенсацию в виде МФБС(к примеру)?

Ну, вот так и жил, спокойно. Пока особо не рыпался. Компенсаторных возможностей хватало

Я это всё к чему?

Самому интересно)))

Все те варианты, что Вы описали, являются следствием нарушенного двигательного стереотипа.

человек как-то жил с неоптимальным двигательным стереотипом до возникновения этиологических факторов, которые привели к декомпесации.

Следовательно, МФБС в этих случаях не первично, а является следствием компенсаций.

я пишу прямых о факторах приводяжих к МФБС, травма прямая, перегрузка мышцы прямая, а ослабление мышцы и дальнейшее формирование МФБС её синергиста непрямая... и т.д.
если так рассуждать, то всё в организме - это компенсация на этиологический фактор.

Ведь практически гарантированно можно утверждать, что жалобы будут предъявляться на изначально вовлеченные в компенсации элементы ОДА.

а что изменений на уровне структуры не возникает (дегенеративно-дистрофические, метаболические и т.д.), и всё только только в функциональном состоянии???

С какими бы проблемами они ко мне не приходили.

о проблемах каких уровней идет речь?

я пишу прямых о факторах приводяжих к МФБС, травма прямая, перегрузка мышцы прямая, а ослабление мышцы и дальнейшее формирование МФБС её синергиста непрямая... и т.д.

Помнится, мы изначально условились варианты прямой травмы в расчёт не брать. Если человек приходит (или его приносят) с жалобой, что на него кирпич упал, то тут уже не до осанки

если так рассуждать, то всё в организме - это компенсация на этиологический фактор.

Так и есть