ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

marek
Вроде понятно...Вот только градусы это и по ширине и по долготе,что именно высчитываем,долготу,я так понимаю ее?У меня получилось 172 минуты...Соответственно у меня смещение будет вперед на 2 часа и 52 минуты в течение суток и на 14 минут в течение двухчасовки?

Делаете 2 копии схемы. Одну большую, даже очень, другую маленькую, так , чтобы можно было вставить одну в другую, скрепив кнопкой. Тогда внутренняя малая схема, будет крутится внутри большой, которая неподвижна

Так ведь можно мысленно прибавить или 2 часа 52 минуты к суточному циклу для сдвига или 14 минут для двухчасовки и ли не так?

Марек скожите эти схемы Китайской астралогии???

Боже упоси. В этой теме мы занимаемся ТКМ. Это всего лишь 14 глава из Линьшу о соединении инь ян с солнцем и луной. Я только тексту придал графический вид. Никаких ноу-хау, никаких открытый в виде божественного провидения. Только анализ текстов канонов и сопоставление фактов.

Егор.

Представьте,
1.земля крутится вокруг своей ост. Это первая большая неподвижная схема.
2. Земля одновременно движется вогруг солнца, это втрорая схема.
Начальная точка отсчета движения это время З.С 2010 года. Конечная точка отсчет, прибытия земли, это З.С. 2011год. За период в 1 год земля делает 365 полных оборотов в движении вокруг солнца и еще 1\4 оборота. То есть, весь этот путь мы должны РАВНОМЕРНО разложить на круговой схеме.
1. Накидываем временну сетку в 365 долей. Одна доля = 1 день,( не 1 градус!! )
Так делали древние.
Идем далее. Как РАВНОМЕРНО рапределить дополнительные 6 часов на время в 365 дней ??
Считаем: За год мы должны сдвинуть вперед малую , внутренню схему на 6 часов или 360 минут
За полгода она сдвигается на 3 часа или 180 мину
За сезон, 3 месяца, она сдвигается на 1,5 часа или 90 минут.
За месяц, 30 дней она сдвигается на 30 минут.
За 1 день она сдвигается на 1 минуту.
Итого мы должны двигать малый круг ежедневно на 1 минуту. За 4 дня передвинем на 4 минуты или на 1 градус в 360 градусной сетки.
В 365 долевой сетке мы двигаем 360 долей по 1 минуте и последние 5 дней перед З.С. не двигаем совсем. Это период *мертвого времени*, колоть нельзя.

Это понятно ??

Да, еще, вы можете сказать, а не проще ли не двигать вообще , а в последний день после 365 оборота пройти еще дополнительно 6 часов?
Этого делать нельзя, потому что ДВА движения - вокруг оси и вокруг солнца, земля делает ОДНОВРЕМЕННО. И за время одного оборота вокруг своей оси, земля проходит определенный путь по прямой дуге вокруг солнца. Происходит угловой сдвиг точки измерения, и надо еще дополнительно 1 минуту в день, чтобы эта точка вернулась на свое первоначальное место.

Марек скожите эти схемы Китайской астралогии???

Боже упоси. В этой теме мы занимаемся ТКМ. Это всего лишь 14 глава из Линьшу о соединении инь ян с солнцем и луной. Я только тексту придал графический вид. Никаких ноу-хау, никаких открытый в виде божественного провидения. Только анализ текстов канонов и сопоставление фактов.

ок,спосибо за ответ

marek
Перечитал раз пять...понятно...

Итого мы должны двигать малый круг ежедневно на 1 минуту. За 4 дня передвинем на 4 минуты или на 1 градус в 360 градусной сетки.
В 365 долевой сетке мы двигаем 360 долей по 1 минуте и последние 5 дней перед З.С. не двигаем совсем. Это период *мертвого времени*, колоть нельзя.

Здесь чуть тормознул...Вобщем в суточном цикле,мы должны делать поправку на 1 минуту в день вперед?Хорошо,то есть для того,чтобы высчитать на сколько сместился цикл мы должны от З.С.2011 отсчитать количество дней до сегодняшнего дня,это и будет количество минут сдвига?

marek
Че то как то у меня все смешалось.Насчет расчета Гринвича.Питер находится от Гринвича на 59 гр.57 минут северной широты и 30 градусов 19 минут восточной долготы.Считаем так:1 градус это 4 минуты.По какой координате считаем,широте или долготе?Если широте,от это в пересчете 120 минут и еще 19 минут = 139 минут.И что теперь?Мы к 5.30 утра прибавляем 2 часа 19 минут?=7 часов 49 минут.Получается,что З.С. для Питера на 22 декабря это 7 часов 49 минут?Правильно?
Теперь надо посчитать насколько сместились сутки для корректировки.Надо от 22 декабря 2010 года отсчитать количество дней до сегодняшнего дня,это и будет количество минут в сутках смещения?
Марек,я правильно понял,что корректровка важная только для суток,так как в двухчасовек это будут совсем милисекнды?

Robert_tru
Когда то я тоже задавался этим вопросом,что такое Ци?Потом побеседовав с известными и не очень людьми в ТКМ постепенно пришел к определенным выводам.Ци - это некая функциональна активность,также это процесс,функция.Кроме того,как я уже говорил все явления и процессы и человек состоят из Ци,просто в разной степени конденсации...И даже анти-жизнь,тлен,разложение это Ци...И наоборот абсолютно все в человеке,все процессы,дыхание и т.д. это Ци.Просто не надо делить строго Ци на несколько видов.В учебниках так написано,это не неправильно,а потому что по другому не сказать.Виды Ци действительно есть,но все они существуют одновременно и идут из Юань Ци.Многие воспринимают виды Ци как поезда на узловой станции - все идут в строго определенном направлении и совершают четкие движения...Отсюда и сложность восприятия...

Здесь чуть тормознул...Вобщем в суточном цикле,мы должны делать поправку на 1 минуту в день вперед?Хорошо,то есть для того,чтобы высчитать на сколько сместился цикл мы должны от З.С.2011 отсчитать количество дней до сегодняшнего дня,это и будет количество минут сдвига?

Все правильно, только от З.С. 2010. ( я дал конечную дату цикла 2011, а начальная 2010 декабрь ) Прошло 7 месяцев и 18 дней, на столько и здвиг.

Если широте,от это в пересчете 120 минут и еще 19 минут = 139 минут.И что теперь?Мы к 5.30 утра прибавляем 2 часа 19 минут?

Только отнимаете 2 часа 19 минут от времени Гринвича, у вас З.С. РАНЬШЕ. ( новый од празнуем с ВОСТОКА на ЗАПАД , также идет и З.С. )
Отнимаете от времени З.С. 2010 года 21декабря 23часа 38 мин.
Я ранее дал время З.С. 2011 года, это время прихода, окончания цикла. ( моя ошибка, торопился)

Я работаю с двумя часами. Одни показывают обычное время, другие с поправкой, так не ошибетесь.

В итоге: У вас два цикла-схемы. одна неподвижная, другая вращается.
Одна схема, цикл вращения земли вокруг оси, вторая - цикл вращения земли вокруг солнца.
Работаете с ДВУМЯ схемами. ОНи будут совпадать каждые 4 года. У вас будут совпадение и не совпадение позиций. Большое поле для творческта. В каждые годы эффект от лечения разный из за сдвига.
Но это только начало. Далее будет еще сложнее. Добавятся новые циклы и схемы.
Будете вставлять и синхронизировать с этими.

По 2 часовкам . Каждый цикл внутри делите на 12 частей. У вас так не будет, что 2часовка это целые числа, 2-4-6.... У них будут минуты.
Первая двучасовка начинается от времени З.С. 2010 с поправкой на местность. И так далее промежутки по 120 минут.
Надеюсь, понятно объяснил

Только отнимаете 2 часа 19 минут от времени Гринвича, у вас З.С. РАНЬШЕ. ( новый од празнуем с ВОСТОКА на ЗАПАД , также идет и З.С. )
Отнимаете от времени З.С. 2010 года 21декабря 23часа 38 мин.
Я ранее дал время З.С. 2011 года, это время прихода, окончания цикла. ( моя ошибка, торопился)

Действительно,гринвич - Лондон ведь западнее,это я затупил...

Я работаю с двумя часами. Одни показывают обычное время, другие с поправкой, так не ошибетесь.

То есть,на одних,скажем у вас 12.00 обычного времени,а на других где то на 230 минут позже?Эти часы будут показывать время с корректировкой...
Но до этого надо высчитать З.С.где я живу...
То есть,Марек,я высчитываю мое З.С. в Питере.Для этого я беру 23.38 и отнимаю 2 часа 19 минут от него,получается 21 час 18 минут.ЭТО И ЕСТЬ З.С.В ПИТЕРЕ ДЛЯ РАСЧЕТА НА ВЕСЬ 2011 ГОД...Далее,я беру одни часы - обычное время и другие часы - на них я выставляю следующее:к 21.18 минут я прибавляю 7 месяце и 18 дней.Один день это минута.Всего этих дней 240,следовательно 240 минут.Итого,на других часах у меня будет на 4 часа позже.То есть не 12.00 18.08.2011,а 16.00 18.08.2011 и когда ко мне придет пациент,я посмотрю на "хитрые"часы,а потом на схему суток и пойму какой меридиан сейчас проходит и как мне выстроить лечение на сегодня?И главное!К этому времени я буду каждый день прибавлять по 1 минуте?

А вообще гениально...Стоит только это понять...

В итоге: У вас два цикла-схемы. одна неподвижная, другая вращается.
Одна схема, цикл вращения земли вокруг оси, вторая - цикл вращения земли вокруг солнца.

Опять туплю...Два цикла схемы,Вы имеете ввиду обе суточные.Но одна стоит на месте - графическая схема,а другая будет смещаться на часах,как я написал?
Почему одна схема это вращение вокруг оси?Ведь вращение вокруг оси это сутки,а вращение вокруг солнца - год?
Или я ничего не понял?

По 2 часовкам . Каждый цикл внутри делите на 12 частей. У вас так не будет, что 2часовка это целые числа, 2-4-6.... У них будут минуты.
Первая двучасовка начинается от времени З.С. 2010 с поправкой на местность. И так далее промежутки по 120 минут.
Надеюсь, понятно объяснил

К сожалению нет...

Это моя вина.

Пришел пациент раньше времени, мозги переключились и уже достукивал по клавишам на автопилоте.
Сейчас время есть и подробно.

1. По Гринвичу.
Я работаю с местным временем, прибавляю только 14 минут. Вас решил привязать к Гринвичу, сменил стереотип и ошибся . Возраст. Вы были правы - надо ПРИБАВЛЯТЬ 2 часа 19 минут. Если я прибавляю, почему вы должны отнимать.
Если у вас новый год, то в Гринвиче еще нет, значит, у вас бремя больше чем там.

2. По неподвижной схеме.
Сутки у нас постоянны, движением оси в течение жизни можно пренебречь.
Поэтому это схема такая, какая уже есть, без изменений. На ней временная сетка на 24 часа с делениями поминутно.

3. По двужущийся схеме.
Вы на ней сделай только разметку, а время не ставьте.
Сделайте отметку 3 часов утра другим цветом. Именно эту отметку и будете двигать.
Теперь по порядку.
1. этап. Допустим, у нас новых\старый 2010 год. Вы подводите отметку 3 часа утра на вращающейся схеме ко времени 23 часа 38 минут ( это без поправки на местность, которую надо прибавить ) на НЕПОДВИЖНОЙ схеме. ( в этом варианте, вам достаочно одних часов )
У вас сразу будет небольшое смещение всех позиций на обоих графиках.
2. этап вы начали движение вперед этой отметки 3 часа, по часовой каждый день на 1 минуту и так дойдете до сегодняшнешнего дня. К кончу года дойдете до 365 доли в неподвижной схеме, а в подвижной схеме у вас будут теже 365 долей и плюс сдвиг вперед на 6 часов.
Теперь проверим. 23 часам 38 мин прибавим 6 часов будет 5 часов 38 минут. А З.С. в 2011 году в 5,30. Значит убежим вперед за год на 8 минут. Это можете скорректировать, не прибавляя по минуте на сдвиг еще 8 дней в конце.

Время смотрите по одной шкале на неподвижной схеме.
Вы увидите, что в одно и тоже время в процессе движения , позиции на этих шкалах будут не совпадать, а иногда будут совпадать,их начало будет разным по времени а иногда будет одинаковым, Это и есть временной двиг позиций в цикле суток и цикле года, связанный с угловы смещением оси земли относительно оси солнца.

За один год у вас будет смещение на 6 часов или 90 градусов, относительно точки отсчета. За 4 года вы вернетесь в изначальную точку. ( 90 х 4 = 360 град )
Это и будет ПОЛНЫЙ СОЛНЕЧНЫЙ ЦИКЛ в 1461 день. Это смещение\сдвиг и дает дополнительные сутки.

То есть, хочу сказать, что обе 2 схемы отражают два движения земли в пространстве
с минимальной погрешностью , которой можно пренебречь .

Что надо понять в главном.

ВСЕ циклы в дальнейшем будут идти с разной скоростью. Представьте часы, только на них будет несколько маленьких и больших стрелок.

Как пример. Возьмем лунный цикл в 76 лет. Если время лунного цикла возьмем за маленькую стрелку, то она сделает 1 оборот. Если солнечный 4 летний годовой цикл примем за большую стрелку, то она сделает 19 оборотов. ( 19 х 4 = 76 лет, равно лунному циклу )

Со временем вы привыкнете работать одновременно в разных системах.
К этим двум схемам добавится 6 летняя схема движения 6 ци. Будете различать ци года, ци полугодия и время одной из 6 ци.
Далее схема 5 вращений, самая трудная.
Мжно будет работать от ПОЯВЛЕНИЯ ци и от ПРОЯВЛЕНИЯ ци на земле.
Об этом уже говорили в самом начале.
Сейчас всем этим загружать не буду. Привыкните с тому что есть, и потихоньку пойдем дальше.

Егор
это я знаю что ни кто не может скозат что такое Ци,я это проста в подписи написал.
но все равно спосибо за ответ.

Да, в дополнение к только что сказанному.

Если имеет проблемы с разметкой круга на доли, то скачайте программу
ULTIMATE PAINТ , в ней можете чертить круг в виде точек.
Заказали 365 точек, нажали и круг из 365 точек. И так далее.
Очень удобно и быстро. Мне сын нашел, ссылку дать не могу, это было давно.

1. По Гринвичу.
Я работаю с местным временем, прибавляю только 14 минут. Вас решил привязать к Гринвичу, сменил стереотип и ошибся . Возраст. Вы были правы - надо ПРИБАВЛЯТЬ 2 часа 19 минут. Если я прибавляю, почему вы должны отнимать.
Если у вас новый год, то в Гринвиче еще нет, значит, у вас бремя больше чем там.

Стоп!А вот здесь очень важный момент!Надо разобраться очень тщательно.Я думаю,что и Вы должны ОТНИМАТЬ.Где Вы в Польше живете:Вроцлав,Краков,Варшава,Познань?Я думаю все равно где,Польша наверное по ширине умещается в один часовой пояс?Вы ведь находитесь тоже ДО Гринвича-Лондона!А я до Вас еще живу...Ведь время ползет с востока на запад!У нас в России часов я не помню с 16.00 или 18.00 дальний восток и приморье уже на рогах стоят,отмечают НГ,а мы в Питере не спеша еще салаты крошим...Так что я думаю надо отнимать без вариантов...
Вот если бы мы с вами жили где нить в Исландии,тогда надо прибавлять,я так понимаю,так как Исландия еще больше на запад чем Гринвич-Лондон...

marek
Боюсь,что все равно непонятно,а хочется...Я 100% гуманитарий и для меня цифры это...
1.Почему 3 часа утра,если 23.38+02.19=02.00(грубо говоря).Почему 03.00 утра?Или потому что начинает зарождаться ЯН в это время?
2.Неподвижная схема это цикл год или сутки?
Нельзя ли поэтапно нам пойти?
1.Разобраться с Гринвичем
2.С неподвижной схемой
3.С подвижной схемой

Или потому что начинает зарождаться ЯН в это время?

Правильно, только не зарождаться а проявляться, зарождается он в 12-00.
Это подобно тому, как янь зарожается в день З.С, Но проявляется в природе с 1 дня весны через 45 дней от З.С.

1. По Гринвичу.
Вы празнуете новый год, у вас 00-00, я его только жду, у меня 23-00, Гринвич его еще ждет после меня, там 22 -00. Значит: когда у вас 00-00, то в Гринвиче только 22 -00. Если в Гринвиче 22-00, то у вас уже на 2 часа больше, то есть подночь.
Если в Гринвич пришло З.С, то у вас оно уже было 2 часа назад. По моему так.

2. По неподвижной.
Структура года и структура суток одинакова, как и стрцутура 2х часовки, месяца, и времени 1 КЭ. Это четко сказано в даосском каноне, пример уже приводил. Если надо, найду снова.
Мы в схемах рассматриваем уже процесс в динамике.
Если бы в году было РОВНО 365 оборотов, то здвига бы не было. Но у нас есть дополнительные 6 часов, поэтому и сдвиг.
В даосских схемах вообще 360 дней, и здвиг в сутках на 22 минуты, они больше.

Подвижная схема - это изменение точки наблюдения.
В неподвижной мы на земле. В подвижной мы с солнечной системе и смотрем все в комплексе и видим, чтобы одна и таже точка на земле пришла в одно и тоже место относительно оси солнца , земле надо сделать 1 оборот, плюс еще повернуться в течение 1 минуты, и точки совместятся.

Насчет неподвижной схемы и подвижной,я так понял мы берем неподвижную схему - суток,которую Вы делали,это будет неподвижная схема.Затем мне надо взять такую же схему суток,но полностью убрать все время,оставить только 3 часа.И подвижную схему вложить внутрь неподвижной?
Марек,ну а почему я не могу,посчитав МОЕ З.С. просто добавить на других часах время сколько прошло в днях-минутах после З.С. и просто по одной минуте прибавлять?И я отлично буду видеть,что сейчас 12.00 на обычных часах и вроде как проходит меридиан мочевого пузыря,но на самом деле сейчас 16.00 по другим часам - корректирующим и проходит меридиан почек...
Я запутался окончательно...

Насчет неподвижной схемы и подвижной,я так понял мы берем неподвижную схему - суток,которую Вы делали,это будет неподвижная схема.Затем мне надо взять такую же схему суток,но полностью убрать все время,оставить только 3 часа.И подвижную схему вложить внуть неподвижной?

Верно, оставьте только сетку делений времени, а ОТМЕТКУ 3 часов выделите жирно другим цветом. Эта отметка как указательный палец пойдет по шкале наподвижной схемы.

Верно, оставьте только сетку делений времени, а ОТМЕТКУ 3 часов выделите жирно другим цветом. Эта отметка как указательный палец подет по шкале наподвижной схемы.

Сегодня сделаю,так очень сложно понять на пальцах...
Вобщем вложить одну в другую как гинекологические календарики у акушеров-гинекологов для определения предполагаемого срока родов...