а что изменений на уровне структуры не возникает (дегенеративно-дистрофические, метаболические и т.д.), и всё только только в функциональном состоянии???
Возникает. Но это уже второй этап - локальная работа на месте жалоб, если необходимо.
Боль в плечевом суставе
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Помнится, мы изначально условились варианты прямой травмы в расчёт не брать.
а давно локальная перегрузка мышцы стала травмой???
Так и есть
о проблемах каких уровней идет речь?
Ну, в настоящий момент у нас идет разговор о проблемах плеча. А вообще - стандартный набор, как и у всех.
наверное, будет правильным говорить об устранении этиологических факторов потому, что даже если
я начинаю работу с оптимизации статики и динамики. С какими бы проблемами они ко мне не приходили.
, т.к. Вы его отпустите-он вернётся к привычному моциону - и через время всё вернётся на круги своя ), как мехазнизмов формирования нарушений в организме, и работать до восстановления прежней компенсации, а вот если человек готов работать над собой , тогда можно говорить о работе над формированием нового двигательного стереотипа.
А вообще - стандартный набор, как и у всех.
стуктурный
биохимический
психо-эмоциональный
интоксикация
висцеральные(выношу отдельно)
касательно ОДА, поражение ПДС-туннельные-МФБС нарушение по цепям, как раз статике и динамике,и тестировании - можем определить "место" нарушения и его устранить.
Вопрос - какое это будет воздействие?
локальная работа на месте жалоб, если необходимо.
критерии необходимости моно?
Ну, в настоящий момент у нас идет разговор о проблемах плеча.
можем остановиться на МФБС мышц плечевого пояса,т.к. боль в плече ооочень широкое понятие...
наверное, будет правильным говорить об устранении этиологических факторов потому, что даже если
Aleksey Grigoriev писал(а):
я начинаю работу с оптимизации статики и динамики. С какими бы проблемами они ко мне не приходили.
, т.к. Вы его отпустите-он вернётся к привычному моциону - и через время всё вернётся на круги своя ), как мехазнизмов формирования нарушений в организме, и работать до восстановления прежней компенсации
Да, действительно это так.
Я не точно сформулировал. Я не работаю непосредственно с ОДА с целью изменить постуру. Вместо этого стараюсь устранить причины, которые привели к нарушениям. В основном эти причины висцерального характера, но не всегда... А уж оптимизация статики и динамики, всего лишь следствие этой работы.
Когда эти причены устранены, то тело принемает естественно оптимальные форму и движения, и тогда такая ситуация
т.к. Вы его отпустите-он вернётся к привычному моциону - и через время всё вернётся на круги своя
не угрожает.
касательно ОДА, поражение ПДС-туннельные-МФБС нарушение по цепям, как раз статике и динамике,и тестировании - можем определить "место" нарушения и его устранить.
Вопрос - какое это будет воздействие?
региональное. Это конечно не локальное воздействие, но и не глобальное.
Aleksey Grigoriev писал(а):
А вообще - стандартный набор, как и у всех.стуктурный
биохимический
психо-эмоциональный
интоксикация
висцеральные(выношу отдельно)
В каждом конкретном случае, в той или иной мере, присутствуют все эти уровни. Работаю с ними по мере сил. На многое тяму еще не хватает.
не угрожает.
если продолжают существовать поддерживающие факторы, то всё вернётся на круги своя-через некоторое время...
Да, действительно это так.
очень приятно , что в процессе беседы возникают однонаправленные взгляды
региональное. Это конечно не локальное воздействие, но и не глобальное.
относительно симптоматическое...
а вот работа на новый стереотип - это уже глобальный...
В каждом конкретном случае, в той или иной мере, присутствуют все эти уровни.
согласен, но мне ближе структурный...
Работаю с ними по мере сил. На многое тяму еще не хватает.
Вы не один такой
Aleksey Grigoriev писал(а):
локальная работа на месте жалоб, если необходимо.критерии необходимости моно?
Если после проработки первичной дисфункции, диафрагм, патологически включённых цепей, остаются жалобы - наступает время локальной проработки. Если нет противопоказаний
если продолжают существовать поддерживающие факторы, то всё вернётся на круги своя-через некоторое время...
Возможно, но я придерживаюсь мнения о ведущей роли, всё же эндогенных факторов, нежели экзогенных. Меня просто умиляют рассуждения о том, что причиной сколиоза может быть длительное ношение сумки на одном плече и т.д.
Если человека настолько достали условия жизни, работы, окружающая обстановка, что уже никакого здоровья не остаётся, а он продолжает с этим жить и мириться, то лечить нужно, прежде всего, голову.
если после осмотра статики , динамики, тестирования- выявления и устранения нарушений и повторном осмотре- остаются нарушения локальные - прорабатываем...
речь идёт только о функциональных!!!когда саногенетические реакции переходят в патогенетические, с формированием самоподдерживающихся систем...
если после осмотра статики , динамики, тестирования- выявления и устранения нарушений и повторном осмотре- остаются нарушения локальные - прорабатываем...
речь идёт только о функциональных!!!когда саногенетические реакции переходят в патогенетические, с формированием самоподдерживающихся систем...
Совершенно с Вами согласен! Можно и так сказать
но я придерживаюсь мнения о ведущей роли, всё же эндогенных факторов, нежели экзогенных.
а я всё-же экзогенных...а вот в процессе "наслоений" компенсаций добавляются и эндогенные...
Меня просто умиляют рассуждения о том, что причиной сколиоза может быть длительное ношение сумки на одном плече и т.д.
мышечного дисбаланса - да, и получим нарушение осанки, миогенный сколиоз
а вот если будут эндогенные факторы, то...
Если человека настолько достали условия жизни, работы, окружающая обстановка, что уже никакого здоровья не остаётся, а он продолжает с этим жить и мириться, то лечить нужно, прежде всего, голову.
всем поможет - "СПИХИАТР"
Aleksey Grigoriev писал(а):
Меня просто умиляют рассуждения о том, что причиной сколиоза может быть длительное ношение сумки на одном плече и т.д.мышечного дисбаланса - да, и получим нарушение осанки, миогенный сколиоз
Когда у человека всё впорядке с постурой, он будет время от времени менять плечо, по мере того как ощущается усталость. Если же уже имеются нарушения, то на другом плече сумку носить не удобно. Тогда такая нагрузка ещё более усилит уже имеющиеся нарушение.
как говорил Бараль на раннем семинаре - все поднимают руку, но не у всех потом болит плечо. Должны сложиться предрасполагающие факторы.
А.Субботин, назовите мне пожалуйста любой миогенный первичный болевой синдром. т.е где мышца сама заболела, сама по себе...
при миогенном сколиозе также существует механизм его поддерживающий. Это только следствие скрытого корешкового синдрома. скрытой пирамидной недостаточности, адаптации к нарушению работы вестибулярного аппарата, ассоциативные связи на уровне спиноталамических путей, скрытые подкорковые недостаточности, компенсации на локальную травму, вследствие которой возникают адаптивные мышечные цепочки, например, при разрыве крестовидной связки, такие же цепочки в ответ на наличие долихосигмы и т.п и т.д...
перегрузка вызывает микротравмы на уровне мышц (см. Тревелл), длительная перегрузка и составляет суть импиджмент синдрома, который распростораняет ся не только на сухожилие надостной мышцы, но и на другие мышцы...
Добрый день,Александр Евгеньевич.
ответ дам позднее...
P.S.:технические ньансы.
Я бы не хотел, чтобы разбор темы перешел в схоластическое обсуждение.
Давайте подытожим:
боль в плече это мультифакторное заболевание.
миогенное поражение это только часть адаптивных процессов в ответ на множество причин.
воздействие только на мышцы возможно в некоторых случаях с хорошим результатом, в случае остановившейся компенсации. Априори воздействие на костно-суставные элементы всегда оказывает более выраженное воздействие (МТ и массаж и мягкие (не остеопатические(!) методы), практика остеопатии, МТ и Прикладной кинезиолгии это подтверждает.
в случае появления проблем с плечевым суставом рекомендовано осмотр невролога и рентгенограмма сустава и шеи, как минимум (неоднократно встречал МТС, туберкулез, скрытые корешковые синдромы, отраженные боли от сердца и внутренних органов).
Лечение плечевого сустава без лечения всех звеньев биокинематической цепи малоэффективно и может перевести заболевание в хроническую форму. как минимум, речь идет о связке - грудина-ключица-лопатка-плечо-предплечие-кисть, а в идеале - лечение всего тела.
Сегодня опять было три пациента с плечевым суставом - одному отказал в лечении, хватило одного сеанса, другие - уменьшились жалобы на 50 прцентов, если бы так было бы всегда и так просто, то я бы сказал неправду - не редкость случаи, с которыми приходится возиться долго и малоэффективно, однако техники совершенствуются... Когда мне заявляют, что они лечат плечелопаточный периартрит в один-два сеанса, так это таки не плечелопаточный периартрт, а недостаточно четкие диагностические критерии....
До моделей Ходжкина-Хаксли и Франка еще не дошли?
А транспорт Са2+ внутрь саркоплазматического ретикулума и скольжение актина внутрь саркомера – не рассматривали?
Тогда зайду позже.
Насколько мне известно диагноз "плечелопаточный периартрит" и "адгезивный капсулит плечевого сустава" - это одно и то же. Новый пересмотр МКБ!
Что касается лечения: практически всегда помогает кровопускание с банками, иглоукалывание с прогреванием игл и точечный массаж! Точки берутся в зависимости от пораженного меридиана.
- при плечелопаточном периартрите часто выражен спазм трапеции, дельтовидной и грудной мышц, нередко с контрактурой в одном из плечевых суставах (у правши в правом, у левши в левом).
Диагностика - исследование амплитуды движения в плевых суставах и исследование тонуса трапеции и дельт
- у лиц астенического соматотипа встречаются миогелозы (локальные мышечные уплотнения), контрактуры плеч.суставов и низкий мышечный тонус.
Лечение - массаж, пассивные упражнения направленные на разработку плеч.суставов, тракционная терапия шейного отдела позвоночника, ЛФК в воротнике Шанца.
Результат - снижение компрессии в сегментах шейного отдела позвоночника, улучшение кровоснабжения спинного и головного мозга, снижение корешковых болей в шее и верхних конечностях.
P.S. - cPeciaLno ДLЯ ... Доктор - это мой опыт, а невежество это хамство.