Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

СПА сервис - как терапия

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Сергей М · #100754

Конечно имеет место необязательность объяснения своих действий врачом, основанное на его высокомерии, непрофессионализме административно-руководящего персонала, и государственной корпоративной безнаказанности.
Мне кажется, что лучше подробно объяснять перед процедурой то, что предполагается сделать. И не тогда, когда спросили, а всегда.

Требовательных клиентов у нас большинство. Сложные, но благодарные, если получают адекватное ожиданиям. Но, конечно, это дополнительное неудобство для предприятия, администратора, врача. Но это часть нашей работы, мне кажется. А такое недовольство, возможно, от высокомерия. Это, касается, разумеется, обеих сторон.

DRAVES · #100765

.

За свою карьеру я наслушался достаточно от таких вот мамаш, которые считают себя хозяевами жизни. Ничего подобного... Хозяева жизни врачи, священники и милиция. Перед болезнью все равны...

"Судьба-проказница шалунья,Определила так сама:Всем глупым счастье от безумья,Всем умным горе от ума."-А.С.Грибоедов. не делай добра-не получишь зла-.К великому сожалению иногда именно так и получается.С Уважением.

Яков · #100766

Но то, что имеет место необязательность объяснения своих действий врачом, основанное на его высокомерии, непрофессионализме административно-руководящего персонала, и государственной корпоративной безнаказанности - конечно.
Мне кажется, что лучше подробно объяснять перед процедурой то, что предполагается сделать. И не тогда, когда спросили, а всегда.

Требовательных клиентов у нас большинство. Сложные, но благодарные, если получают адекватное ожиданиям. Но, конечно, это дополнительное неудобство для предприятия, администратора, врача. Но это часть нашей работы, мне кажется. А такое недовольство, возможно, от высокомерия. Это, касается, разумеется, обеих сторон.

не согласен я с такой постановкой.
И на заре деятельности сталкивался и работал с подобными клиентами. Клиентами которые "затрахают" вопросами о том, "что я делаю или собираюсь делать, и почему". И вопросы на уровне "вы мне диски как вправлять будете?"
И это замечу не для устранения сомнений, а сугубо с единственной целью залезть в интернет по теме и плюс проконсультироваться еще со своими знакомыми, дабы проверить "А правильно ли я работаю" и ежели что - поправить и уличить. Реже, но бывает, с целью самому поработать по узнанному пути.
В настоящее время увидев даже намек на подобное отношение - незамедлительно прерываю отношения под предлогом, что заболел... времени нет... и вообще..
Это экономит огромную массу нервов и времени.
На счет того, что такие клиенты благодарны - более чем сомнительно. Эти люди всегда недовольны и всем не доверяют априори. Постоянно считают, что их разводят на деньги, делают невесть чего и т д.
Четкое правило: доверяете? - приходите и получайте. Не доверяете? - зачем сюда приходите??????? Идите туда, где есть вотум доверия.
Если не доверяете вообще никому - читайте литературу, учитесь и занимайтесь собою сами.
Пояснять считаю необходимым только моменты, которые могут истолковываться как опасные или имеющие сексуальный оттенок, например степень обнажения и зоны контакта близкие к интимным.
Лично я не вижу ничего опасного или интимного в работе через рот. Это, пардон, не правка копчика "пер ректум"

Alexandr Subbotin · #100767

В настоящее время увидев даже намек на подобное отношение - незамедлительно прерываю отношения под предлогом, что заболел... времени нет... и вообще.. Это экономит огромную массу нервов и времени.На счет того, что такие клиенты благодарны - более чем сомнительно. Эти люди всегда недовольны и всем не доверяют априори. Постоянно считают, что их разводят на деньги, делают невесть чего и т д.

к счастью, это малая часть пациентов

Сергей М · #100773

Безусловно есть отличие между частным мастером и организацией. Деже самый капризный и требовательный клиент для организации определенного уровня сервиса имеет право на свои требования. Поэтому организация не может иметь подобную логику для администраторов и специалистов, какую может позволить частный мастер. У каждого своя правота, возможности и требования. Пока она личностна.

Андрей, я не за трудных и требовательных клиентов Всем хочется покоя.
Я за высокий уровень сервиса, где клиент всегда прав

И уж конечно имеет право на знание того, что с ним делают.
Что не дает ему право быть хамом, конечно.

Дмитрий Таль · #100775

Пояснение для тех, кто читает эту тему.
Изначально тема называлась:

"Клиент всегда прав?"
В дальнейшем автор первого топа ее дважды переименовал, с этим связано несоответствие содержания многих сообщений сегодняшнему названия.

Сергей, а где та грань, за которой клиент перестает быть интересен организации с высоким уровнем сервиса? При условии, что он платит, конечно.

Сергей М · #100776

Не такой простой вопрос, Дмитрий.
Не редко дело не в интересе, а в обязательствах.
Сижу вот и думаю, вспоминаю такой случай и не могу вспомнить.
Били несколько случаев чрезмерного сексуального приставания - но вопрос тактично решали и клиент учился получать удовольствие от ощущения своего здоровья. Или превращают процедуру, и девушку мастера заменят мастер мужчина
Были ну очень требовательные и скандальные, но получалось их услышать а им найти нужного мастера. Что не означает, что мастера от этого счастливы. Но терпим, стараемся сделать процедуру максимально полезной в формате пожеланий клиента.
Есть такие, что вырывают фен у мастера и учат его делать укладку. И так несколько лет, приходя к одному и тому же мастеру. Мастера плачут и обслуживают. Такие правила сервиса - отказать нельзя. Иногда сам готов заплатить чтобы он больше не приходил. Но это неправильно. И они приходят и мы терпим и стараемся сделать наиболее хорошо в формате наших возможностей и его требований. И это правильно.

Дмитрий Таль · #100778

правила сервиса - отказать нельзя.

Ну все же, это правило не абсолютно?
А если клиент цинично глумится над мастером? Пусть даже в литературных выражениях и формально не нарушая закон.

Сергей М · #100779

Дмитрий, я понимаю о чем Вы говорите. Законы справедливости в стандартном понимании не подходят к высокому сервису. Клиент и мастер находятся по разные сторон рецепции. Это серьезное понимание сервиса воспитывается у мастера и администрации (от администратора до управляющего) годами работы в хорошем предприятии. Работать в таком предприятии одно удовольствие. Но бывают попадаются сложные клиенты - терпим.

Такое правило не абсолют. Не вспомнить исключения не получилось.
Все же не стоит путать очень требовательного клиента с садистом. Требовательных много, садистов единицы. Но очень часто ( и именно о них обычно и речь) именно требовательные клиенты не дают покоя администраторам и мастерам. И это не плохо. Но не просто.

Можно уже создать отдельную ветку посвещенную сервису

marek · #100782

Если разделить эти два понятия:
1. сервис и клиент, ( это у Сергея )
2. болезнь и пациент это у специалиста

тогда все станет на свои места.
Только специалист решает - когда, где, зачем и как. Больной либо подчиняется, либо уходит. но он НИКОГДА не диктует что и как делать, в отличие от клиента. Который, как известно, всегда прав, но только в службе сервиса.

А.Я. · #100783

Как тему то раздули....
По теме, уважаемая мама, с вашим ребенком не делали никакого криминала....
К теме, поднятой Сергеем и Дмитрием.
По этой причине никогда не буду работать в СПА индустрии , где ты (как спец) не имеешь право на отказ от работы с клиентом... Типичная барщина - барин всегда прав...

Виктор_Иванович · #100789

А.Я.
Все зависит от цены процедуры, и умения общаться с клиентом-пациентом! Проблемы конфликтов "мастера" и "клиента" лежит в психологической плоскости двух личностей! По этому кто умней, хитрей, и более "гибок" тот и победил (достигает своей цели).
А по теме, то мамачке лучше подискать другого специалиста.

Сергей М · #100791

А.Я., действительно беседа не совсем по теме Но, надо будет, модераторы поправят. Барщина - это как раз отношение частника. Хочу так - делаю так. Потому что я хозяин и я мое.
Doktor, конечно есть разница между клиентом и пациентом. Но есть и разница в сервисе разных предприятиях. В том числе, конечно, и медицинских.
Например есть институт Герцена, где тебя обхомят, где настоишся в очередях, но где работают прекрасные специалисты. А есть и другой, всем известный центр того же профиля, где зелень, тишина и доброе и мягкое отношение к больным, нет очередей и тоже прекрасные врачи. В этих двух разных больницах разные финансово-договорные отношения с врачами. И разная финансовая политика по отношению к пациентам. И совсем разный сервис. В одном месте ты бесправный советский больной, а в другом уважаемый имеющий права свободный человек, имеющий право выбрать врача, палату и имеющий право на ответы.
Большая разница. Особенно когда болеешь.
Виктор_Иванович, все верно. Все личностно. Вот сервис то как раз эту личностность и отгораживает барьером обязанностей сервиса, а не правами хамства сильного. Временно сильного, как врач перед больным.

Кстати у нас клиент не диктует какой массаж делать - делаем тот, что полезней, но сначала тратим время чтобы это объяснить. Другое дело выбор мастера, продолжительность процедуры, удобное время записи. Надо и после закрытия предприятия задержимся - это уже сервис. Но и в больницах это существует. В соответствующих. Где понятия сервиса не прогибается под высокомерием врачей. Впрочем все, конечно, идет с головы.

Nikolay Turkin · #100794

В этих двух разных больницах разные финансово-договорные отношения с врачами. И разная финансовая политика по отношению к пациентам.

Уважаемый Сергей, так почему же все кто стоит в очередях и которые терпят хамство перонала не идут в тихую, спокойную больницу?

В одном месте ты бесправный советский больной

Советский Союз был уничтожен двадцать лет назад....скорее всего, правильнее было бы сказать: "бесправный российский больной".

lana · #100795

Где понятия сервиса не прогибается под высокомерием врачей. Впрочем все, конечно, идет с головы.

Позвольте с Вами не согласиться....Вы высказываете очень полярное мнение и довольно противоречивое. Хамство врачей? Бывает, не спорю.. А хамство пациентов\клиентов, которые относятся к массажисту, как "человеку услужающему".. "я деньги вам плачу, значит делаю - что хочу". Да, слава Богу, не часто такое бывает, но с завидной регулярностью. Так что я бы не стала так безоглядно защищать пациентов, "униженных" врачом...

Сергей М · #100797

Уважаемые мной участники этого форума.
Извините, я не сторонник дискуссий в таком формате.
Могу лишь высказать совершенно личный взгляд на вещи. У вас он свой - хорошо. Люди разные.
Как мне кажется, я написал вещи не спорные, потому что они являются базовыми понятиями сервиса. Но понимаю, что сервис всегда является формой ограничения мастера, может ему и не нравится. Со стороны. Но когда ты становился частью такого пространства - все меняется.

Многие, большинство, выбирают не лучшее, а известное. В нашем случае то, что имеет старые советские традиции. И, что очень существенно, сервис - это дополнительные деньги для пациента ( если уж говорим о медицине). Но и дополнительные деньги для врача.
Хотя, должен Вам сказать, что получают они примерно одинаково, насколько я вижу. Только один официально, а другой через взятки. Кто что выбирает.
Хотя... Все же официально получается больше.

Николай, цирк закрылся, но клоуны остались Остались дурные традиции неуважения к личности.

Простите lana я не очень понял с чем Вы не согласны.

lana · #100798

Простите lana я не очень понял с чем Вы не согласны.

Вероятно я не совсем понятно выразила свою мысль, но не согласна я была с однозначностью и односторонностью Вашего поста об бесправии и угнетении пациентов хамами медиками. Вот и написала. Продолжать дискуссию тоже не собираюсь ибо не приветствую пустопорожнего сотрясения воздуха

IMargo · #100817

Клиент и мастер находятся по разные сторон рецепции. Это серьезное понимание сервиса воспитывается у мастера и администрации (от администратора до управляющего) годами работы в хорошем предприятии.

Теоретически всё верно и подкреплено работами гуру от маркетинга.

На практике чаще всего происходит как в старом анекдоте.

Когда посетители ресторана весь вечер глумились над официанткой, заставляя её выполнять все мыслимые и немыслимые капризы. Уходя, говорят - ты, мол, хорошая официантка, необидчивая, ни разу на наши капризы не огрызнулась.
Та в ответ - да не вопрос, капризничайте на здоровье. Я зато во все ваши блюда наплевала.

Яков · #100824

Можно уже создать отдельную ветку посвещенную сервису

Мне кажется хорошая мысль.

И я не за абсолютную закрытость, конечно. Клиент имеет право знать, что с ним будут делать.
Более того, иногда обсуждаем вместе с клиентом возможные процедуры - в ключе что выбрать, что более подходит.
Я думаю практики прекрасно понимают о какого рода расспросах идет речь
В плане подхода организации - полностью согласен с Сергеем. Определенная стрессоустойчивость и бесконфликтность - необходимые черты админа в сервисе. Желательно не только высоком.

Яков · #100826

Вот сервис то как раз эту личностность и отгораживает барьером обязанностей сервиса, а не правами хамства сильного. Временно сильного, как врач перед больным.

Очень хорошее замечание.
В маркетинге каждый старается занять позицию сильного и иметь права определенного диктата плюс минимум отчетности и ответственности.
Естественное желание, чтобы спрос несколько превышал предложение. Это позволяет фильтровать поток и потихоньку поднимать цены.
Покупателю (клиенту) хочется быть всегда правым и иметь повышенный интерес к его товару (деньгам). Продавцу, естественно, очередь на свои услуги.
Истина - в некоем компромиссе. Посредине.
Конечно бывают и крайности.
Бывают клиенты, чье неверие и въедливость порождена опытом общения с плохими специалистами.
Бывают врачи, чье хамство выросло на том, что его уже ДОСТАЛИ!!!!!!!!!! всякие бабульки мамаши и пр и пр.
Наверное будет лучше если мы априори не будем видеть врага в другой стороне, а будем видеть друга..
Была притча.

Притча о хорошем и плохом городе

Однажды один человек сидел около оазиса, у входа в один ближневосточный город. К нему подошел юноша и спросил:

- Я ни разу не был здесь. Какие люди живут в этом городе?
Старик ответил ему вопросом:
- А какие люди были в том городе, из которого ты ушел?
- Это были эгоистичные и злые люди. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда.
- Здесь ты встретишь точно таких же, - ответил ему старик.

Немного погодя, другой человек приблизился к этому месту и задал тот же вопрос:
- Я только что приехал. Скажи, старик, какие люди живут в этом городе?
Старик ответил тем же:
- А скажи, сынок, как вели себя люди в том городе, откуда ты пришел?
- О, это были добрые, гостеприимные и благородные души! У меня там осталось много друзей и мне было не легко с ними расставаться.
- Ты найдешь таких же и здесь, - ответил старик.

Купец, который неподалеку поил своих верблюдов, слышал оба диалога. И как только второй человек отошел, он обратился к старику с упреком:
- Почему ты дал двум людям абсолютно разные ответы на один и тот же вопрос?
- Сынок, каждый носит свой мир в своем сердце. Тот, кто в прошлом не нашел ничего хорошего в тех краях откуда пришел, здесь тем более не найдет ничего. Напротив же, тот, у кого были друзья и в другом городе, и здесь найдет верных и преданных друзей. Ибо, видишь ли, окружающие нас люди становятся для нас тем, что мы находим в них.

Мамочка, основавшая тему -увидела врага в специалисте. Реакция специалистов форума была соответствующей.
По опыту совсем плохих клиентов, самодуров, не много.
И я согласен с позицией Сергея, что хороший сервис гасит волну агрессии, а не поднимает ответную. Хотя конечно можно нанять бригаду мордоворотов и юристов, которые любые скандалы будут гасить силой и ответной агрессией.
Ответной агрессией мы, может быть и себя оградим... но порожденная отдача плюс исходный пыл - выплеснуться на кого нибудь другого.... Иногда беззащитного.
И я хоть и избавляюсь от проблемных и неуравновешенных, но стараюсь чтобы человек даже не заподозрил, что его мягко "посылают"...

Doktor · #100840

если мама переживает, то должна стоять рядом во время лечения. должна обговоиьь до, а не после особенности лечения, что бы н командовать, что делать специалисту.

соверешенно согласен с сергеем по поводу сервиса для пациента.. а кто будет думать о сервисе для меня? разница между пациентом и клиентом огромная. клиент ко мне приходит, а пациент меня просит. Если он требвателен, капризен, то я его отсылаю, лечения может не получиться, а негативный отзыв портит все положительное. У меня пациентов достаточно. Не хотят лечиться на моих условиях, - до свиданья. - полон город голодных мануальщиков и массажистов. А пациентов (не клиентов!) на всех хватает...

Сергей М · #100844

Доктор, я не думаю что Вы сравнили клиента и пациента
Хотя, как и писал ранее, отличие есть. Но не принципиальные, а технические. Просто человек другой. В больном человеке больше страха, вот им и манипулировать легче. Но пользоваться этим нехорошо.

Насыщенность предварительной записи вообще никак не связанна с изменением сервиса. Иначе получится абсурд – чем лучше, тем хуже. Наоборот, чем лучше сервис (и сама услуга тоже, конечно), тем плотнее запись, тем еще лучше сервис и еще лучше услуга. Хотя в услугу сервис включен как составная часть.
«Не нравится – до свидание… если он требователен, капризен, то я его отсылаю…» Это хамство, доктор, и высокомерие, а не сервис Медицинский или иной другой - совершенно неважно. Так можно думать, по слабости, как человек, но так нельзя поступать. А лучше и не думать. Это как раз и есть – барщина.
Но я уверен, что Вы на себя наговариваете Так, брюзжите по-стариковски.
Доктор, на самом деле тема простая, и все уже сказано.
Во всяком случае, я уже начал повторятся. Извините, но я на этом закончу здесь, если позволите. Я помню – Вы хороший

А.Я. · #100846

Сергей М
Вы рассуждаете с позиции хозяина бизнеса...
Правда состоит в том, что всем не угодишь и не вы, не я не являемся эталонами и 100 евровыми бумажками, чтобы всем нравиться(((
Лично я предпочитаю не заниматься бесплатной психотерапией или влюблением в себя (в моем случае пациента), а разумно перенапрявляю человека, ибо чувствую то, что не смогу ему помочь... Коллеги меня поимут, бывает просто разная энергетика у людей или просто несовместимость...
ПС Меня забавляют спец. которые (в десна) целуются с клиентами, называют их друзьями, сразу переходят на ты , во фреэме старого товарища и швоего парня .
Сам предпочитаю держать небольшую дистанцию и не опускаться до облизывания клиента.....

marek · #100847

Абсолютно согласен с доктором на все 100.

У меня клиентов нет , есть пациенты, и лечатся на моих условиях.
Попросят объяснить, объясню на понятном для них уровне. Если не устраивает: -иголки не те, больно, а вдруг зараза , а вдуг не поможет, а если подешевле, а у соседа такая цена, и тд - сразу , спасибо, до свидания и больше его не беру. Безработных коллег в округе много, им тоже жить надо, пусть облизывают сервисом, мне это не надо.
Клиентов, в понимании Сергея, не беру в принципе. Бывают придут\позвонят - мне бы что нибудь для релакса, нервы успокоить. Отказываю. Принимаю только больных.

Теперь насчет бизнеса. Можно зарабатывать знаниями, можно зарабатывать сервисом. Знания без сервиса выживут, сервис без знаний превращается в бюро добрых услуг, где клиент всегда прав.