Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Разговор о системе сервисных ценностей в сфере оказания услуг населению.
Как нельзя посторить социализм в отдельно взятой стране, так и не построишь идеальные отношения мастер/клиент в отдельно взятом предприятии...систему менять надо....
Когда по всей стране будет единый стандарт взаимотношений, тогда и воцарится мир и благодать в каждом отдельном салоне, клинике и т.д...
liliya
дело в другом, просто у некоторых людей создается ощущение, что если ты платишь, то можешь делать все что хочешь, этот условный рефлекс подкрепляют СМИ и хозяева заведений, которых (что понятно) интересует доход... Но каждый клиент, пациент итд.... должен знать, что ему вернут деньги и откажут в оказании услуг, если его поведение становится неадекватным...
Nikolay Turkin
В этом никто не заинтересован(((
Сергей М
Тема ответственности и сервиса связанны, если работник кровно заинтересован в сервисе (результате) , то и будет вам хороший сервис и отношение и все будут счастливы...
не по теме. Когда это у нас предприятие отвечало за сотрудников, если вы сами пишите что ...Если мастер не соответствует требованиям предприятия – с ним просто расстаются. Мастер каждый день сдает экзамен клиенту, который знает как должно быть наилучшим образом. вы не пишите, что предприятие сдает экзамен...
Николай, Вы совершенно правы. Но речь не об идеальных взаимоотношениях. А об основополагающих.
Прочем, все о чем говорю для большинства приличных предприятий является нормой, а не откровением. И все развивается в нужную хорошую сторону. Так что все хорошо
А специфика форума на то и специфика. Основные активные собеседники здесь – частно практикующие мастера, для которых не то что сервис не гож, но и любая форма подчиненности не подходит. Они думают, что для них не подходит предприятие, сервис, форма оплаты, не понимая другого – они так же не подходят для этих предприятий. О чем эти предприятия совершенно не жалеют, как не жалеют и сами мастера.
Это другой сегмент рынка, которым пользуется соответствующий этому сегменту потребитель услуг. Не хуже, не хуже –другой.
Но правила сервиса остаются вежде одинаковыми. Но в разном объеме исполнимыми.
дело в другом, просто у некоторых людей создается ощущение, что если ты платишь, то можешь делать все что хочешь, этот условный рефлекс подкрепляют СМИ и хозяева заведений
Я об этом и пишу. Когда я начинала работать массажистом, то работала в подобном заведении - "Massage Envy". Был у меня один клиент. Всегда записывался только ко мне. Во время сессии я была вынуждена выслушивать от него всякие гадости относительно моей внешности и другое... . Я жаловалась хозяину и просила больше не записывать этого клиента ко мне, но бесполезно, т.к. клиент требовал меня. Это были ужасные дни, когда этот клиент приходил на массаж. Дело в том, что сессия происходит за закрытыми дверями и доказать, что-либо невозможно. Если жалуется массажист, то ему говорят "клиент всегда прав, значит, ты не профессионально работаешь". Если жалуется клиент, то массажиста увольняют. Если массажист держится за место работы, то его могут просто духовно сломать. Это как-то не по христиански получается .
Сергей М
я к чему завел весь этот разговор, вы (как управляющий) должны быть заинтересованны в улучшении сервиса, даже в ваших предприятиях... ( ни коем образом не бросаю тень на ваши заведения)...
Тут мы затронули тему улучшения сервиса...
liliya
Уберите название заведения...
ПС Какое тут Христьянски, клиент же всегда прав.....
Когда это у нас предприятие отвечало за сотрудников… вы не пишите, что предприятие сдает экзамен...
Всегда предприятие отвечает за сотрудника. Поэтому и предприятие вместе с мастером сдает экзамен.
Я много что здесь не пишу, А.Я., что не означает об отсутствии этого.
.. заинтересован в сервисе (результате)
Сервис – это не результат, а форма его достижения.
вы как управляющий должны быть заинтересованны...
Я не управляющий.
У меня много интересов. Интерес на этом форуме один - научиться новому.
Конкретно в этой теме - рассказываю про сервис. Без особого желания. Так получилось. В этой теме советов не жду. И сам не советую. Просто рассказываю о том, что известно многим.
Это отзывы массажистов, которые работают в заведениях, где "клиент всегда прав", о том как к ним относятся хозяева и сколько им платят.
I worked for Massage Envy. These places are awful! This is what I observed from my time there. If you go to M.E. you are going to get a $40 massage not a good massage. When I started there I would do good massages then after a few weeks of being extremely over-worked I would do a worse job and perform a low quality massage because I was tired of killing myself and career for these people wanting a good deep tissue massage for $40 and I only got paid $15 of it plus gratuity, which was on average no more than $5-$10 and if there were no appointments we would not get paid at all to be there, it was not worth the effort. I would hear other therapists talking about clients medical histories out in the open, so your information is not secure there. I was sick and they made me come to work with a fever and work on the public, I expressed my concern with this and I was told if I didn't come in my employment would be terminated. They are exploiting our careers and often giving people a bad idea of massages because most are done poorly. Don't go to Massage Envy!!! Pay a massage therapist and you will get a better massage! If you still want one cheap find a massage school and get one there it will be the same quality or better than Massage Envy!
Каждый раз, liliya, когда Вы соберетесь говорить о предприятии в котором работали, это будет рассказом о Вас, а не о предприятии. Это часть корпоративной этики, которая имеет прямое отношение к сервису. Основа одна.
Лучше быть глупой женой умного мужа, чем умной глупого.
Конкретно в этой теме - рассказываю про сервис. Без особого желания. Так получилось
И всё же, каждая истина имеет , как минимум, две стороны. Вот именно поэтому идет разговор о сервисе с разных сторон. Не с разных уровней, нет...здесь никто не лучше и не хуже, не выше и не ниже по положению, чем другой... Просто стороны, с которых мы смотрим на сервис - разные. Вы, Сергей, говорите о сервисе с точки зрения администрации, точки зрения клиента.... все умно, красиво и должно так быть... никто и не спорит. А многие из форумчан, даже те, кто сейчас стал опытными и самодостаточными мастерами, в свое время работали или сейчас работают в салонах красоты и т.д., и говорят, исходя из своего собственного опыта. Со стороны массажистов. Вы верно сказали - по разную сторону от reception....
Есть сервис, где ничего личного -------и есть лечение и профилактика, где врач(массажист) выше пациента(клиента). Выше в данный конкретный момент, хотя бы потому.что он одет, а клиент босой и нагой И потому что человек доверяет специалисту своё здоровье и красоту.
Хочешь денег-продай свою душу и оказывай услуги, хочешь свободы и самоуважения-работай на себя, с теми людьми,которые не слишком далеки от тебя на социальной лестнице.
Я могу сказать только одно:
Предоставлять массажный сервис по конкурентно способным ценам возможно только за счет жестокой эксплуатации массажистов работающих в заведении. А это не гуманно. Массажист в СПА работает на окладе - весело Если человек по разным причинам соглашается на такую кабалу, это еще не значит, что это хорошие условия и не делает хозяина предприятия праведным человеком. (Без обид. Только ИМХО)
Массажист в СПА работает на окладе - весело Если человек по разным причинам соглашается на такую кабалу, это еще не значит, что это хорошие условия и не делает хозяина предприятия праведным человеком.
Если массажист СПА работает не таких условиях - значит они его на данном этапе устраивают по тем или иным причинам.
Либо он ещё не наработал своих клиентов и без салона (клиники или др) наработать их пока не имеет возможности, либо предприятие обеспечивает ему возможность профессионального роста, либо тот же пресловутый соцпакет - что немаловажно - или есть ещё какие-то причины, удерживающие в коллективе.
Обеспечивать условия, полностью удовлетворяющие все потребности специалиста, совершенно нерезонно - у того пропадёт стимул к развитию, так как стремиться будет уже не к чему.
Всё-таки салон для сотрудника - не благотворительное заведение, а рабочее место.
Естественно, что развиваться каждый будет в свою сторону. Кто-то будет совершенствовать навыки лечебника - и скорее всего со временем уйдёт в частную практику. Кто-то - административные способности - и будет развивать собственный бизнес.
Но стимулом к движению всегда будет неудовлетворённость существующей ситуацией.
IMargo
Я с Вами согласна. Так о каком качестве услуг в таких СПА можно говорить, если специалист, как только набирается опыта, сразу уходит на свои хлеба?
Правильно абсолютное равенство. и мастер вправе решать кого он хочет обслуживать а кого нет, если он ХОЗЯИН. И как хозяин считает не полученную прибыль не значительной потерей по сравнению с нервами и временем.
+1
мастер работающий совершенно нелегально, отрицающий правила принятого сервисного обслуживания, как то, к чему он вообще не относится, всяческих систем контроля, в том числе и санитарных, находится вообще за рамками разговора, который я готов поддержать.
Ну зачем же так? Мастер может работать вполне легально, частным образом. У нас все зарегистрированы. И тот факт, что я отчитываюсь перед налоговой инспекцией и плачу налоги, вовсе не меняет моего отношения к работе.
Вы, конечно, хотели бы вести разговор только о том, что выгодно владельцу бизнеса. Но на форуме-то в основном массажисты и их интересы почти всегда противоположны. Наемный работник всегда будет недоволен работодателем.
Всем мне нравится наш форум
Даже этим шумом. Без смысла и направления. Где движение уже самодостаточно.
Интерес. Все верно, IMargo. Правда это не тема про сервис, а скорее про то, о чем предлогал поговорить сегодня Андрей. Какие массажисты где востребованны. Т.е то, о чем писал Влод, описывая свой опыт трудоустройства.
Вы верно отметили, что у всех комерчески-договорных отношений есть свой интерес друг в друге. Интересная тема. Но не для этого форума здесь большинство представителей одной стороны процесса, и если не сложные базовые понятия сервиса вызывают такую реакцию, то описания комерческих отношения с нанимателем вызовут сердечный приступ у местных тролей.
Все верно, поработали, стали лучше, пошли дальше. Нормальный процесс ротации персонала. Одни думают, что берут обученных, и платят как лучшим, а имеют среднее за цену хорошего, а другие берут слабых и делают их лучшими, а платят как средним. У всего есть цена, интерес и логика отношений. Важно чтобы она была справедлива, т.е. устраивала бы все стороны договора.
Но это другая тема.
Хочешь денег-продай свою душу и оказывай услуги, хочешь свободы и самоуважения-работай на себя, с теми людьми,которые не слишком далеки от тебя на социальной лестнице.
А почему вы противопоставляете деньги частной работе?
У хорошего специалиста все как раз наоборот, ведя частную практику он зарабатывает намного больше, чем работая по найму.
Работа по найму - это для новичков, чтобы "набить руку". Сергей обидится, но по-моему это так.
Если в Израиле, работая по найму, можно заработать 50-90 шекелей за час, а частным образом 150-250, то кто пойдет работать по найму? Только те, у кого нет частной клиентуры, т.е. либо начинающие, либо не очень успешные специалисты.
Если в Израиле, работая по найму, можно заработать 50-90 шекелей за час, а частным образом 150-250
В Америке, работаяпо найму -$15, частным образом - $70.
Если в Израиле, работая по найму, можно заработать 50-90 шекелей за час, а частным образом 150-250
В Америке, работаяпо найму -$15, частным образом - $70.
1$=3.6 шек.
Дмитрий, да Вы то здесь причем Уж к Вам это ну не как не относится в Вашем мною любимом государстве.
Да, я понимаю специфику форума и этим он для меня ценен.
Не согласен с тем, что сотрудник всегда недоволен нанемателем. Всегда есть желание лучшего - это конечно. Но все определяется не этим, а честным выполнением взятых на себя обезательств.
Как 10 заповедей. Нравится, не нравится, а выполняй, если взял на себя определенные обязательства, как бы иногда не хотелось временно, по веским причинам, потому что такие обстоятельства... Вообщем прибил соседку
Дмитрий, сервисные правила - это лишь свод определенных обязательств, которые считаются правельными в определенном кругу. Я просто это озвучиваю. Они имеют более или менее широкое толкование, в зависимости от специфики и класности предприятия. В меньшей от специфика, в большей от класности. Т.е. СПА или медицинский центр, согласно этих правил, имеют единый уровень сервиса.
Конечно отдельно практикующий частный мастер имеет другой уровень сервиса, но основы остаются те же. А может и нет. Он сам себе хозяин. Например народный целитель может предлогать заряжённую воду от сколиоза. Имеет право. У него есть все разрежённые документально оформленные разрешения и на эту воду и на такую практику. Но есть мнение специалистов на эту ситуацию. А ему то что? И правельно. У него есть такое право.
Я говорю о принятых нормах. А мне отвечают о праве мастера отказался от клиента.
Т. е. клиент записался, пришел, а мастер отказывается. Ну не понравилось ему то, что клиент раздражен, зачем ему такой немотой. У него и так запись хорошая.
И говорит администратор клиенту - извините, мы Вас сегодня не примем. Приходите завтра, когда у Вас настроение лучше будет.
У всех участников любого договора есть только те права и обязанности, которые прописанны в этом договоре. Остальные свободы лежат за пределами договора.
Ну что тут сложного.
Дмитрий, да почему же я должен на Вас обидется? Вы все верно говорите - наемная работа для тех, кто не может работать самостоятельно. Это такой хороший отрезок жизни, где человек обучается.
У этого отрезав есть начало, середина и далее. Каждый наниматель хочет лучшее за меньшие деньги. Но выбирает каждый свой путь. Чаще берет тех, кто правее от середины, но платит как очень правому от середины
Мы делаем не так.
Был отразив времени когда мы брали самых самых. Врачей, с золотыми руками и головой. Оказалось не правильный ход. И что интересно- не правильный и для предприятия и для клиента. И вообщем то для врача тоже.
то описания комерческих отношения с нанимателем вызовут сердечный приступ у местных тролей.
Я бы сказала по другому, это может вызвать сердечный приступ у желающих наживаться на чужом горбу. Когда массажист, работающий на дядю, приходит с работы домой, вымотавшийся и при этом имеет минимум финансового вознаграждения, и даже не может позволить себе и своей семье достойно отдохнуть в отпускное время, а дядя-хозяин парит ласты на Багамах ... , то начинают вкрадываться сомнение о справедливости и равенстве.
Извините за некоторые несуразные слова в тексте - это автозамена в планшетнике. Никак не привыкну... всю сознательную жизнь работал в ворде а тут эта иноземная яблоко уже год мучает, портит пищеварение
А как насчет того когда дядя наниматель вместо запаривания ласт на Багамах парит их в пенсионном фонде проплачивая страховые взносы за своих сотрудников? или в налоговой торчит полдня? или в страховой? или тупо несет убытки в результате того что его "звездный коллектив" начинает делить клиентов на "лЮбых и нелЮбых"? труд работодателя оч. даже сложный. и если сотрудник категории Исполнитель выйдя с работы может себе позволить о ней забыть сразу моментально. то у управленцев это не получается - они интегрированы в свой бизнес-процесс на все сто. если хотите, то они его заложники. Недовольный массажист встал, всех нах послал и ушел в астрал. а владелец не всегда так сможет. так что каждому свое...
Когда массажист, работающий на дядю, приходит с работы домой, вымотавшийся и при этом имеет минимум финансового вознаграждения, и даже не может позволить себе и своей семье достойно отдохнуть в отпускное время, а дядя-хозяин парит ласты на Багамах ... , то начинают вкрадываться сомнение о справедливости и равенстве.
Мельник на ослике ехал верхом,
мальчик за осликом плелся пешком.
- Глянь-ка, - толкует досужий народ, -
дедушка едет, а мальчик идет!
Где это видано? где это слыхано?
Дедушка едет, а мальчик идет!
Дедушка быстро слезает с седла,
внука сажает, верхом на осла.
-Ишь ты! - вдогонку кричит пешеход.-
маленький едет, а старый идет!
Где это видано? где это слыхано?
маленький едет, а старый идет!
Мельник и мальчик садятся вдвоем-
оба на ослике едут верхом.
-Фу ты!- смеется другой пешеход. -
Деда и внука скотина везет!
Где это видано? где это слыхано?
Деда и внука скотина везет!
Дедушка с внуком плетутся пешком,
ослик на дедушке едет верхом.
-Тьфу ты!- хохочет народ у ворот.-
Старый осел молодого везет!
Где это видано? где это слыхано?
Старый осел молодого везет!
Да это не важно как Вы скажите, liliya. Вы главное говорите, не молчите.