Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

СПА сервис - как терапия

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Сергей М · #101018

DRAVES, давайте еще раз, но уже последний. Потому что мы уже далеко. Догоняйте.
Сервис - это договор между клиентом и организацией. Сотрудник - часть организации, имеющий с ней свой внутренний сервисный договор. Защищены все. Договором. Но он должен быть правильным. Конечно. Как и все остальное: массаж, деньги, препараты, образование...
Деньги приносит не только мастер, а действие администрации, реклама, клиент, мастер, дизайн помещения, расположение салона, уборщица… все и всё. Называется это бизнес. Он и приносит деньги.

Все, эту часть разговора закрыли. Оставим ее есть троллям, им надо что-то кушать.

Какая замечательная тема получается
Что нужно для такой терапии? Диагностика, и понятные, связанные с такой диагностикой, методы воздействия. Т.к. сервис – двухсторонний договор, то и терапия предполагается не только для клиента, но и для мастера. Интересный разговор может получиться.

Дмитрий Таль · #101019

пациент уже приходил к массажисту, и снова к нему записан на прием.

Если хотят отказать, то записывают его к другому мастеру под благовидным предлогом (уехал, весь день расписан и пр.)
Кстати, в сети поликлиник Маккаби, в их отделениях альтернативной медицины, которые позиционируют, как "медицинские СПА" у мастера есть право без объяснения причин попросить не записывать к нему того или иного пациента. Об этом предупреждают при приеме на работу. Я проработал там 3,5 года, за это время ни разу таким правом не воспользовался. Но когда такая возможность есть, то чувствуешь себя гораздо спокойнее.

Я сеичас работаю в ЧК

Вы меня пугаете. Что, в России опять началось?

Сергей М · #101020

Итак, можно обсудить разные задачи:

1. Сервис-терапия
1.1. для мастера (и предварительная диагностика)
1.2. для клиента (и предварительная диагностика)

2. требования к практикующим такое знание.

Aleksey Grigoriev · #101021

Ну кнечно же терапия и для мастера, возможно точнее сказать, путь самопознания и саморазвития. Если что то в клиенте меня раздражает, значит я срезонировал, значит у меня есть подобный бзик. С этим можно работать, НО - главное не надорваться. Когда срабатывает инстинкт самосохранения, лучше с клиентом расстаться. Значит, не по Сеньке шапка. Пока...

Сергей М · #101023

Алексей, ну что, право... Так хорошо каждый раз начинаете, а заканчиваете так пессимистично
Вы все очень верно пишите. осталось перейти в конкретную плоскость обсуждения. Если интересно, конечно.

Дмитрий Таль · #101024

Разговор принимает интересное направление.
К хамам, истерикам и пр. нужно относиться, как к больным людям, нуждающимся в помощи (это без сарказма). Психиатр на своих пациентов не обижается.
Тогда все выглядит совершенно иначе и неадекватное поведение клиента уже мастера не задевает, он заранее огражден такое психозащитой.

Но тогда персонал нужно серьезно готовить - психиатрия, НЛП и т.д.

Сергей М · #101026

Да, да, да, Дима, все верно, вот туда и двигаемся. К пониманию того, что сервис - это серьезный инструмент терапии, который должен быть в той или иной степени у каждого, работающего в системе оказания таких услуг. Это и польза для клиента, и защита для мастера. А правильнее сказать и польза для мастера, т.к. мастер становится более профессионален, и эмоционально устойчив.

Aleksey Grigoriev · #101027

Алексей, ну что, право... Так хорошо каждый раз начинаете, а заканчиваете так пессимистично

Потому, что если я могу то сделаю, если не могу, то незачем и жилы рвать.
Зато, вырисовывается направление дальнейшего развития.

Сергей М · #101030

Да, все верно, Алексей. Жилы рвать не нужно. Но усилия прикладывать нужно. В том числе терпение, деликатность, если она не свойственна по природе, и сожаление. Но это уже тоньше.

Сейчас имеет смысл говорить не о таких общих, но сложных вещах, а о чем-то более прикладном, что поможет превратить сервис в терапию.

DRAVES · #101033

Хороший сервис,плохой сервис-все это так,но все дело в том,что пациент,клиент не сервис выбирает,а профессионального специалиста,и неважно где работает профи в изумительном СПА или задротном кабинетике пациент,клиент поедет именно к нему,как к специалисту от которого он чувствует и принимает помощь в улучшении своего состояния,а не туда,где его с ног до головы оближут,они пациенты,клиенты прекрасно знают и понимают,где они действительно могут получить необходимую помощь.Времена красивых названий различного рода массажей практически прошли и пациенты,клиенты все уже испробовали и они теперь идут к реальным профессионалам вне зависимости от качества сервиса всего заведения.С Уважением.

Aleksey Grigoriev · #101034

Да, все верно, Алексей. Жилы рвать не нужно. Но усилия прикладывать нужно. В том числе терпение, деликатность, если она не свойственна по природе, и сожаление. Но это уже тоньше.

Как пример можно взять автосервис, тоже сфера услуг. Если у автомеханика нет в наличии нужных запчастей или оборудования, то несмотря на свои терпение и деликатность, автомобиль он мне не починит, сколько бы усилий он не прикладывал. А вот если он быстро и без проволочек направит меня к специалистам, которые гарантированно помогут, то это уже будет хороший сервис.

Сейчас имеет смысл говорить не о таких общих, но сложных вещах, а о чем-то более прикладном, что поможет превратить сервис в терапию.

Вопрос не простой. Видимо прав Дмитрий и без помощи специалистов не обойтись:
quote="Дмитрий Таль"]Но тогда персонал нужно серьезно готовить - психиатрия, НЛП и т.д.

Сергей М · #101036

DRAVES, рассуждения о крайностях не приводит не к чему. Почему разговор о сервисе должен предпологать плохого массажиста?
Специалист должен быть хороший в любом сервисе, на любом месте. Это понятно и говорить об этом как то странно.
Речь о другом, что дополнительный сервис к хорошему специалисту будет для клиента более интересен, чем хороший специалист без сервиса. Все, разговор на тему нужен и важен ли сервис вообще, больше мне не интересны. Простите. Об этом уже сказано достаточно в этой теме.

Сергей М · #101037

Хороший пример с автосервисом.
Хороший сервис – это не послать где лучше, и потерять клиента, а иметь возможность в полном объеме предложить все, что входит в возможности автосервиса, и думать о дополнительных возможностях. Например, обмен старой машины на новую, тем самым взяв дополнительные функции магазина автомобилей.
Другое дело, если Вы говорите о том, как технично отказать клиенту, если он не нравится мастеру. При всем многообразии сервисных возможностей, эта тема для меня наименее интересна. Но вполне можно обсудить и ее с учетом специфики данного форума

Мне больше интересен разговор о том, как сделать процедуру для клиента более привлекательной и полезной.

marek · #101038

Хороший сервис,плохой сервис-все это так,но все дело в том,что пациент,клиент не сервис выбирает,а профессионального специалиста,и неважно где работает профи в изумительном СПА или задротном кабинетике пациент,клиент поедет именно к нему,как к специалисту от которого он чувствует и принимает помощь в улучшении своего состояния,а не туда,где его с ног до головы оближут,они пациенты,клиенты прекрасно знают и понимают,где они действительно могут получить необходимую помощь.Времена красивых названий различного рода массажей практически прошли и пациенты,клиенты все уже испробовали и они теперь идут к реальным профессионалам вне зависимости от качества сервиса всего заведения.С Уважением.

Присоединяюсь к этой точке зрения. Более того, могу сказать, что будущее спа- сервиса в контексте ТЕРАПИИ очень плачевна. В контексте общеукрепляющем-расслабляющем относительно радужное.

На западе развитие спа-индустрии более продвинуто, так что можно посмотреть, к чему вы придете.
В моем городе тысяч 220 людей. Сейчас открыли второй аквапарк, по вашему спа-центр. В нем есть : русская, финская, турецуая бани. Бани с травами, с излучением, бани с загаром и тд. Водных процедур не счесть. Разновидностей массажей водных массажей более десятка. Плюс огромный бассейн для плавания, бод крышей и на улице. Зимой классно, особенно в мороз.
А теперь о ГЛАВНОМ. Все АВТОМАТИЗИРОВАНО И МЕХАНИЗИРОВАНО.
Приходишь с семьей в центр, одеваешь на руку магнитный браслет и идешь внутрь. СТОИМОСТЬ смешная , детский билет 50 рублей за час, взрослый 80 рублей за час, и можешь пользоваться ВСЕМ, ЧЕМ ХОЧЕШЬ, и идешь куда хочешь, в любую баню, любой массаж. ОБслуживающего персонала на территории аквапарка НЕТ, спасатели за стеклом.
Эти два центра разорили ВСЕ спа-салоны в городе, те не выдержали ценовой кункуренции. В СПА идут расслабиться, отдохуть, сбросить стресс, идут семьями по несколько раз в неделю.
ЛЕЧИТСЯ в спа не идет НИКТО. Для этого есть мастера частники\индивидуалы, идут к ним. У них нет накладных расходов как то - администратор, аренда, уборщица, хозяин....... А ведь их ВСЕХ надо кармить. Они живут за счет наемной силы, которую эксплуатируют по полной программе, это расходный материал. И не надо здесь лукавить Сергею, он живет за счет и на счет своих трудяг.
Я его не осуждаю, ЭТО БИЗНЕС, и каждый работяга это прекрасно понимает. Поэтому, в душе думает, наберусь опыта, знаний и пошлю эту контору подальше, открою свой бизнес. И это тоже понятно, здесь никакого осуждения , это констатация факта, это жизнь в бизнесе. Или ты ездишь , или на тебе ездят.

Сергей М · #101040

Тема получилась вполне удачной. К чему-то даже пришли.
На этом позвольте попрощаться в этой теме, в силу ее относительной завершенности. Дальше сугубая конкретика сервисных случаев.
Где-то на форуме видел ссылочку на Сергеева Максима. Вот Вам НЛП во всей красе.

По мне интересны сугубо медицинские дополнения к СПА, вроде бесплатной обязательной пульсовой диагностике всех приходящих, с привязкой результатов к процедуре.

marek · #101047

Кстати об оборудовании у специалиста.

Повел знакомого беларусина к частнику- кардиологу.
У него аппарат ЭКГ, эхокардиограф. Может провести нагрузочную пробу, сразу, если потребуется. Может залодить датчики постоянного наблюдения экг.
Экспресс дмагностика крови - 24 параметра, одномоменто, все электроника на месте.
Полный анализ мочи, электроника, на месте.

И так у каждого профессионала. Повел мать к окулисту. 4 аппарата соединены с компьютером. Измерили в глазу все, что только можно и нельзя. В течение 15 минут.
Направление на операцию. Идешь в другой центр. НИКАКОГО дообследования, ставят в очерь и операция на глазу. Везде аппаратура и никакой боли, абсолютно никакой, и никаких ни общихни в\в наркозов.

Повел к дантисту. Оборудование последний писк за 200000 зеленых. Своя микрорентгенустановка выведенная на монитор. *все в одном стакане* здесь и сейчас, ни очередей ни бегания по кабинетам. Цены, гораздо дешевле, чем Москве.
Материал не поддельный, роботают с гарантией, выпала пломба, сделают новую бесплатно. Семейный бизнес в третьем поколении. Реламы не дают, на заборе маленькая выцветшая табличка от деда. Очередь на 2 месяца вперед.
Это и есть профи с большой буквы. Чего и вам всем желаю.

псковитянка · #101051

Хочешь денег-продай свою душу и оказывай услуги, хочешь свободы и самоуважения-работай на себя, с теми людьми,которые не слишком далеки от тебя на социальной лестнице.

А почему вы противопоставляете деньги частной работе?
У хорошего специалиста все как раз наоборот, ведя частную практику он зарабатывает намного больше, чем работая по найму.
Работа по найму - это для новичков, чтобы "набить руку". Сергей обидится, но по-моему это так.
Если в Израиле, работая по найму, можно заработать 50-90 шекелей за час, а частным образом 150-250, то кто пойдет работать по найму? Только те, у кого нет частной клиентуры, т.е. либо начинающие, либо не очень успешные специалисты.

Да я всё про свой провинциальный городок.У нас есть три раскрученных спа(при гостинице, при спортивном комплексе и один маленький сам по себе). Там расценки раза в 3 выше,чем у частников, поток клиентов не очень чтобы и большой,но постоянный- по деньгам получают нормально.
Наблюдала такую картинку-выходит массажист встречать клиента и начинает буквально с порога кланяться и руки на японский манер перед собой складывать-отработанная поза и дежурная улыбка.
Хотя....... это всё издержки местного колорита. Есть люди у которых есть деньги и они хотят особенного к себе отношения-в спа они его и получают.

Дмитрий Таль · #101054

клиент не сервис выбирает,а профессионального специалиста,и неважно где работает профи в изумительном СПА или задротном кабинетике

Это если человек ищет помощи. А если идет отдыхать, то сервис важен.
Сервис играет бОльшую роль там, где специалист - усредненная часть системы.

Дмитрий Таль · #101060

Хороший сервис – это не послать где лучше, и потерять клиента, а иметь возможность в полном объеме предложить все, что входит в возможности автосервиса,

Не знаю, почему, но в Израиле автосервисы делятся по видам работ: механика, электрика, жесть, стекла, развал-схождение, шиномонтаж - все в разных местах.
И почему-то они не стремятся объединять все под одной крышей. Израиль, конечно не эталон сервиса, но видимо логика в этом есть.

будущее спа- сервиса в контексте ТЕРАПИИ очень плачевна.

Бизнесмены из СПА-индустрии думают иначе. Об этом писал и Андрей Сырченко.
Могу привести еще один пример. Недавно наш институт заключил договор с крупной сетью гостиниц "Исротель". И вопреки нашим ожиданиям их заинтересовали курсы современных продвинутых лечебных методов - стрейн-контрстрейн, мобилизации суставов, прикладная кинезиология и др. Руководителей СПА интересуют медицинские технологии.

говорите,что массажист не принимает участия в обсуждении массажа для пациента,клиента.Так вот это - не правильно.

Это - система. В Системе нет личностей, каждый работник усреднен и стандартизирован. Другие в Систему не вписываются. Все роли распределены заранее. Массажист ИСПОЛНЯЕТ назначенное. Шаг вправо, шаг влево - нарушение трудовой дисциплины.

А.Я. · #101063

Дмитрий, еще бы их не интересовали мед. технологии...
Было бы проще в Россее) с лицензированием, все бы мед. уч. открыли и ЧК (Дмитрий ЧК - частная клиника)
А СПА регить проще...

Aleksey Grigoriev · #101064

Хороший сервис – это не послать где лучше, и потерять клиента, а иметь возможность в полном объеме предложить все, что входит в возможности автосервиса, и думать о дополнительных возможностях. Например, обмен старой машины на новую, тем самым взяв дополнительные функции магазина автомобилей.

Интересный, кстати, момент. А способно ли предприятие сферы услуг отказаться от части прибыли ради лучшего сервиса, действуя в интересах клиента? Скажем направить в профильную организацию, где ему реально помогут лучше?

marek · #101066

Дмитрий Таль

  Недавно наш институт заключил договор с крупной сетью гостиниц "Исротель". И вопреки нашим ожиданиям их заинтересовали курсы современных продвинутых лечебных методов - стрейн-контрстрейн, мобилизации суставов, прикладная кинезиология и др. Руководителей СПА интересуют медицинские технологии. 

Это уже другая *ниша*, не *общенародная*, здесь нужны большие капвложения.
У нас есть зона с минеральными подземными источниками. На них стоит десяток с хвостиком санаториев. Но процветает - только 1. У которого есть аквапарк, о котором писал. Санаторий это тот же отель с оздоровительными услугами. Они притянули клиентов, превратившись из чисто отеля в отелий санаторий для всех желающих. Раширили базу клиентов от напрвленных из официальной медицины по картам до любого желающего. Стали известны в европе. Потянулись люди денежные из Германии, Австрии. Надо расширять сервис. Вопрос - чем ??
Пригласили специалистов остеопатов и близких направлений со званиями\регалиями из Польши. Поработали, что-то не то. Не тот уровень помощи и эффекта от работы, какой заявлен в рекламных буклетах. Пригласили со стороны, даже есть из России ( с их слов, не проверял ) Стало лучше, качество выросло, денежных людей прибавилось. Но мастеров еще не нашли, каких хотят.
Эту *кухню* мне рассказала пациентка, которая в приятельских отношениях с руководством. Так же поведала, как они живут и в каких деньгах купаются.
Но самое интересное, это отсутствие профи с большой буквы в своем деле.
Дефицит страшный. Кого бы они хотели, те к ним не хотят, хотя предлагают условия шикарные. Зная, что я долго жил и учился в России , даже предложила организовать встречу с работодателем. Возраст мой не смущает. Но я отказался.
Думаю, и в Израиле та же проблема с профи. Это штучный капризный и свободолюбивый контингент. Вот и тянутся в Россию *на рыбалку за спецами*, зная что уровень жизни хуже, поэтому и *приманка* дешевле.
ЭТО БИЗНЕС.
Ничего личного, ни упрека ни сожаления ни осуждения.

Сергей М · #101074

Слушайте, какая прелесть! Нашел в настройках форума, где центр пользователя чудо какую замечательную опцию! Там есть возможность определить участника форума для себя как невидимого. Внес туда некоторое количество имен и сразу захотелось вернуться в тему. Правда она стала значительно короче, но читать ее стало значительно интересней. Прекрасная опция! Как ее раньше не видел?... Ловушки для троллей

Olga Knyazeva · #101091

Это если человек ищет помощи. А если идет отдыхать, то сервис важен.

да сервис то важен везде -лечиться ты идешь или расслабляться .Но зачем такое упертое стремление терапевтить в спа?терапия -раздел медицины .зачем медицину и спа сервис сливать в одно русло ?

Vadim · #101097

На проблему "неудобных" клиентов можно посмотреть и с другой стороны.
С профессиональной точки зрения (в моём понимании), возможная склочность клиента, его капризы и придирки, есть не что иное, как проявления глобальной дисфункции на социальном плане. Т.е. это проявления того же порядка, что и нарушение двигательного стереотипа либо неврологическая симптоматика. Глобальная дисфункция проявляется именно в таком способе коммуникации с окружающим миром. И с этим нужно работать, если умеешь... Если я не обладаю достаточной квалификацией, то связываться с такой проблемой себе дороже. Да и пациент особой пользы не получит, разве что это подкрепит его глобальную дисфункцию.

Такие "неудобные"просто удача для частника или центра,если понимать как правильно с ними обходиться.Скорее всего автор этой темы пытается это объяснить."Встречают салон по одежке/администратор,уют и т.д./,провожают по уму/специалист/.Первая половина этой поговорки в моем понимании и есть СПА-терапия,это очень тонкая и интересная работа."Неудобные"-самородки,кот.при правильной "обработки"становятся драгоценностями Вашего кабинета или центра ибо только здесь их поняли,какие они и принимают их,такими какими они есть.