Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Четверть-волновые структуры и БАТ !

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Андреев В.В. · #102329

Марек...марек..., вот я не знаю конечно, что вы там переводите, уж извиняйте....не китайского, ни тем более древнекитайского я не знаю!. Но, я все ждал....когда же вы все таки укажите сам первоисточник ваших размышлений, а именно книгу : В.Е.Еремеев. "Чертеж антропокосмоса", из-во,АСМ, Москва, 1993г. Я ведь с ней давно и хорошо знаком и могу постранично.....расказать вам о вас!!! Просто было интересно услышать это от вас!!! НО, так и не услышал от вас этого!!!Знаком, я также хорошо и с книгой: А.И.Кобзев -" Учение о символах и числах в китайской классической философии", Наука, 1993г. Знаком также с трактатом "Наньцзин" Д.А.Дубровин, Аста Пресс, Ленинград, 1991г., а также: "Су-Вэнь и Нэй Цзин" ( трактат по традиционной китайской медицине на основе древних и современных текстов), из-во "Серсон", 1994г., Фрэнк Уоррен " Медицинская аккупунктура", Киев, 1981г., "Выбор оптимального времени для иглоукалывания, сборник методов традиционной китайской хронопунктуры", Авиценна, Пермь, 1992г., "Числа превращений дикой сливы мэй-хуа", Киев, 1993г. и со многими другими китайскими и западными источниками ....переведенными на русский язык. Я уже не говорю о Табеевой, Лувсане, Стояновском, Вограликах, Овечкине, Портном и т.д. Знаете, что нас с вами отличает??? Вы собираете информацию ( это конечно хорошо), а я проанализировав все это....смог создать совершенно новый, вами Марек ( о Егоре не говорю, он ваша тень)...так и непонятый алгоритм!!! Решайте и дальше ваши ....больше философского склада задачки.....в конце концов...это тоже неплохо!!! Ну, а я, как продолжал рассказывать о своем, так и буду.....Вдруг кому то будет интересно!!! Непонятно только, как вам и Нейтрализатору вообще в башку пришла мысль....о том, что из всего того что вы здесь....глаголите, я возьму за основу...своей будущей книге!!! Это Марек не смешно, и даже не грустно!!! Это Марек---просто КУРЬЕЗ или Пыстышка....одним словом...ПЛАЦЕБО!!!

Андреев В.В. · #102330

И, еще Марек! Я хорошо знаком с книгой Ю.К.Шуцкого "Китайская классическая ...Книга Перемен", под редакцией А.И.Кобзева, М, Наука, 1993г. Я думаю Марек, что в отличие от вас с Егором, я хотя бы подошел к раскрытию тайны расположения гексаграмм в порядке Вэнь-Вана!!! Рекомендую вам на досуге ознакомиться, и с так называемым "Мавандуйским" порядком, если ...конечно слышали о таком??? Удачи Вам Марек, все ваши задачки со схемами, я решил за пару часов, там действительно ....много ошибок, видимо вы их составляли давно, когда еще не были спецом по ТКМ!!! Больше на всех этих комментариях---я останавливаться не буду!!! Буду давать только то, что создал лично я! А, не передергивать....чужие мысли!!! И, при этом Марек, я не боюсь, что возможно Вы или Егор---используете это в своих книгах! Буду только рад---ведь знания для этого и передаются!

Robert_tru · #102332

Андреев В.В. извените но вы так и не ответили на мои вопросы а как вы тогда берете точки и все типа того с ткм если ткм по вашему не чего не значит и вы не знете (знать не хотите)????
да вы досехпор не скозали мне вы слышали или четали про ТКМ или 5-и элементов или про Stemps&Brunches???
Если вы не знаите и не четали так и скажите не надо стеснятца
прозьба ответе по теме в этот раз а не вокруг да окола. Спасиба.

Егор · #102339

Андреев В.В. Инересно,а по каким критериям Вы записали меня в тень Марека?По тому,что мы оба занимаемся ТКМ?Но у нас совершенно разный подход и взгляды...Я бы сказал абсолютно разный.Вы бы форум почитали сначала,светоч Вы наш...В таком случае здесь все,кто занимается ТКМ - и Андрей и Роберт и Олег - чьи то тени?Ваши аффекты поражают,высказывания и стиль повествования недалекого 15 летнего ребенка которго обидели плохие дяди...Честное слово,даже как то комментировать нет желания...
Кстати,так вынесите на всеобщее обозрение решение задачи Марека то?Мы все повосхищаемся...Вот только обьясните подробно,без надувания щек и бесконечного натужного перечисления точек в непонятно каком контексте...

Neitralizator · #102342

Непонятно только, как вам и Нейтрализатору вообще в башку пришла мысль....о том, что из всего того что вы здесь....глаголите, я возьму за основу...своей будущей книге!!!

Андреев, обьясню вам почему у меня сложилось такое стойкое убеждение, что вы пришли на форум для сбора информации.
Во первых: теорию о "четверти-волны" в волноводах вы прихватизировали у Телегиной, о своих исследованиях вы не пишите.
Во вторых: всё то, что вы говорите о точках взято из литературы, своих исследований по ним у вас тоже нет.
В третьих: написали уже три книги, значит можно уверенно сказать, что вам это выгодно и вы собираете информацию для следующей.
В четвёртых: этот вояж на форум, вызван неудовлетворённостью своим знанием китайской медицины, раз со всей литературой по ТКМ на русском вы уже ознакомились, значит интересны вам именно китайские трактаты. (Косвенное подтверждение этому то, что вы очень небрежно отзываетесь о тех кто читает китайские источники).

Андреев В.В. · #102347

Отвечу, по прядку!!! Роберт, чтобы нам закончить с вами этот бессмысленный диалог, говорю без стеснения: Не знаю, не читал, не понимаю о чем речь!!! Если, Вас это устраивает---я вполне рад!!! Теперь Егору! Нет Егор, совсем не поэтому критерию!!! Вы мне напоминаете, даже не игроков в шахматы---там другие критерии, а ...., скажем так---игроков в настольный теннис!!! Марек, вам посылает мяч, а вы просто пытаетесь его парировать, если....конечно попадаете по нему ракеткой..... Марек, вам ....посылает следующий...немного подкручивая его....а вы снова бегаете вокруг стола..... Вместо того, чтобы сделать...достойную подачу!!! Нет, уж Егор---сами разбирайте свои задачки, у вас же для этого целая тема открыта, а.... мне мой друг---это не интересно! Вот, я попросил вас просто элементарно расписать точки при моей задачке, и....что....??? Ну, вы хоть...., что то написали!!! А, ваши партнеры....только вновь, все это обозвали ...дурью!!! Я уже написал, что все о чем говорит господин Марек....давным-давно....профессионально переведено на....могучий и нерушимый....русский язык, довольно много переведено на ...западные языки ---вы же сами об этом пишите ( даже в отличие от меня---я то знаю только русский) читаете об этом!!! Причем переведено профессионально!!! Ну, если есть желание переводить---то, можно только это приветствовать, все лучше, чем просиживать за картами или домино!!! Теперь Нейтрализатору: С "четверть-волновыми" отрезками---давным давно работает : радиотехника, антенно-фидерные устройства, многие разделы физики---в этом нет никакой тайны!!! Телегина--сделала первый шаг ( так и непонятый, ни физиками, ни медиками)---о применение этих самых "линий" или "волноводов" в физиологии!!! Во всех своих книгах : "СПРУТ", "Резонансно-волновые карты человека", "Введение в структурный анализ функционирования БАТ и применение методов "хроноритмологии" в "лечебном" и "боевом приложениях", "Метод трех магических квадратов при анализе функционирования "Десяти" Лидирующих систем, а также "Тайна точек Пяти-первоэлементов"-поверить или проверить"???, " Тропою Черной рыси-иду на Вы" ( вот видите, я привел даже свои книги, которые в 90-тые годы выходили малым тиражом (500экз), на некоторые даже не ставили : ISBN ( дороговато все это было, но мне это без разницы). ---------Я везде указывал на работу Телегиной, как впрочем и на этом форуме!!! Более того, я просто не мог понять----почему она так и не сделала следующий шаг в этом направление----т.е. не обратила внимание на ....."конечности" и точки Чжень-цзю терапии!!! Возможно, что она этого просто не знала!!! А, вот я познакомившись в 70-тые со школой "Черной рыси" и со "свастичными" укладками, а также хоть минимальным, но знанием "точек", я не просто...господин "нейтрализатор" сделал этот шаг.... к конечностям, а....создал абсолютно новый алгоритм работы точек "ШУ", который к тому же....дал возможность не только действовать на них, но и.....давать пролонгированный прогноз....того....что может произойти при.....дурной работе с точками!!! Так, что ......вот такие то дела!!!

Андреев В.В. · #102350

Кроме всего прочего, как я писал и в книгах и на форумах (не, только на этом) Телегина указала места наиболее мощного выхода ЭМ-излучения на теле человека, но....она не проанализировала, так называемый феномен "ФОРМЫ". Помните из курса "Стереохимии", когда ... и количество атомов в веществе одно и то же и связи одинаковые, а....молекула ведет себя совершенно по другим признакам!!! Т.е. в теории стереоизомеров----самым важным является ....ее пространственное положение!!!! Вообще в природе существует ...только 286 форм---закон Федорова!!! Это---одна из важнейших проблем, так называемая ---проблема "сборки"! Для вас медиков---почему то без разницы ....в каком положение (форме) находится ваш пациент, когда вы вгоняете ему иголки??? А, вот я... это все ( с медиками) проверил---я давал им "точки", которые они кололи и структуру "формы" пациента ( он сидел, лежал и с ним делали разные "свастикообразные укладки). Выбиралось одно и тоже время и метод воздействия.....после этого многие из них....перестали заниматься "иглоукалыванием".... и правильно сделали. Не потому, что они испугались за последствия, которые могли наступить у пациента ( мне кажется это было им до фонаря), они....испугались за себя любимых----после замера на моей установке их "Контура".....они все прекрасно поняли!!! Хорошо сказал об этом Гете: "Но, даже генезис узнав, таинственного мирозданья, и вещества живой состав---живой не создадите ткани!!! Во всем подслушать жизнь стремясь---спешат явленья обездушить, забыв, что если в них нарушить.....одушевляющую СВЯЗЬ, то......больше нечего и слушать!!!), из Фауста.

Егор · #102352

Нет, уж Егор---сами разбирайте свои задачки, у вас же для этого целая тема открыта, а.... мне мой друг---это не интересно

Ну вот все встало на свои места!А что ж Вы тогда говорите,что разобрали за 2 часа?Интересно было бы послушать.А то опять увиливание сплошное...Балабол Вы обычный,г-н Андреев.Таких тут столько было,Вы правда более прилипчивый,это так!

Oleg_Isr · #102353

Для вас медиков---почему то без разницы ....в каком положение (форме) находится ваш пациент, когда вы вгоняете ему иголки???

Неправильно!!! Очень даже важно

Егор · #102357

Андреев В.В. писал(а):
Для вас медиков---почему то без разницы ....в каком положение (форме) находится ваш пациент, когда вы вгоняете ему иголки???

Неправильно!!! Очень даже важно

В принципе,разница есть...Не знаю как по-Андрееву,я лично предпочитаю работать с лежащими пациентами.
Причин несколько,одна из которых более выраженный расслабляющий эффект и сонливость после постановки игл...

Егор · #102359

Не потому, что они испугались за последствия, которые могли наступить у пациента ( мне кажется это было им до фонаря), они....испугались за себя любимых----после замера на моей установке их "Контура".....они все прекрасно поняли!!!

Факт,многие врачи ТКМ умирают от онкологии...И китайцы тоже...Нахвататься можно всегда,вот только г-н Андреев,это давным давно до ваших умных приборов было известно...С хреновыми Вы врачами работали,если они этого не знали...
В соседних ветках,не на форуме ТКМ, а по МФР много и долго это разбирали...

Андреев В.В. · #102363

Егор, я их дорогой мой ---действительно решил (точнее проанализировал)---как я уже сказал ---много ошибок, но Марек и сам пишет, что составлял все эти таблицы давно.....и по принципу....ну, пусть уж идет... как идет! Дружище мой Егор, да чего же это я прилипчивый??? Вы наверное перезанимались??? Это же вы ....забросив все свои темы....плавно перетекли в мою.... !!!!!!?????!!!!! А, говорили...все Андреев, я ваши посты больше....и замечать, и читать...не собираюсь!!! Вам напомнить на какой странице в теме "ТКМ и сравнение ее с европейской..", вы это говорили??? Вот в свое время на форуме "БУЗА.РУ" ( боевой форум), я вел несколько тем .....они там тоже многие ругались, но почему то ....все время читали мои посты!!! В конце концов, они договорились, что.....я их всех зомбирую .....применяя "НЛП"???? А, я всего то использовал некоторые аспекты....военно-прикладной психологии....!!! Каюсь....было такое!!! Олег, мы же договорились: дайте четкие вводные по "точкам" ( канал, номер) и что вам интересно: честное слово на все отвечу!!! Егор, а у вас сейчас---какая собака??? Неужели вновь этот мордатый ротвеллер???

Oleg_Isr · #102365

Егор, я их дорогой мой ---действительно решил (точнее проанализировал)---как я уже сказал ---много ошибок, но Марек и сам пишет, что составлял все эти таблицы давно.....и по принципу....ну, пусть уж идет... как идет! Дружище мой Егор, да чего же это я прилипчивый??? Вы наверное перезанимались??? Это же вы ....забросив все свои темы....плавно перетекли в мою.... !!!!!!?????!!!!! А, говорили...все Андреев, я ваши посты больше....и замечать, и читать...не собираюсь!!! Вам напомнить на какой странице в теме "ТКМ и сравнение ее с европейской..", вы это говорили??? Вот в свое время на форуме "БУЗА.РУ" ( боевой форум), я вел несколько тем .....они там тоже многие ругались, но почему то ....все время читали мои посты!!! В конце концов, они договорились, что.....я их всех зомбирую .....применяя "НЛП"???? А, я всего то использовал некоторые аспекты....военно-прикладной психологии....!!! Каюсь....было такое!!! Олег, мы же договорились: дайте четкие вводные по "точкам" ( канал, номер) и что вам интересно: честное слово на все отвечу!!! Егор, а у вас сейчас---какая собака??? Неужели вновь этот мордатый ротвеллер???

Хорошо.
Имеем:
Точка Liv 3. Точка номер 3 на меридиане печени.
Опишите пожалуйста разницу между Характером/Природой точки и действием точки!

Андреев В.В. · #102366

Информацию принял! Сейчас собираюсь на работу, как приду подумаю над вашим вопросом!!! А, так браво Олег!!! И, еще раз БРАВО!!! Сам с внуком хохотал....над видеороликом в соседней теме!!! Вот так и надо, с юмором по жизни!!! Вот "дед" тот человек серьезный, мы с ним порой до ..... ну, в общем спорили!!! Вы такие ролики в мою тему вбрасывайте, а не в Егорову!!! Иногда, они с Мареком так достают....расскажи, да расскажи....им все, что просто хочется посмеяться от души!!! Так, я буду ждать !!!

Андреев В.В. · #102369

Даю предварительный (экспресс ответ), если что не устроит, то после работы!!! Точка :F3. Ну, то что это точка :Шу3 (юань, быстрина, речушка,элемент Земля)---думаю понятно и так! В классике "Цзы-У-Лю-Чжу", используется как :"дополнительная" . совместно с точкой : Р9 ( канал Легких) в день с биномом открытого канала "IG"---канал Тонкого кишечника и соответственно как "основная" ( согласно правилу супруг-супруга) в день открытого канала "Р"! Временной интервал в оба дня (13-15 час)---8-я Земная ветвь. Относится к "гексаграмме" КУНЬ, третья линия от низу. Используя "седативный" метод работая с точкой "F3" и "F8", можно сформировать гексаграмму "ГЭНЬ" и плавно выйти на работу с "Тонким кишечником", но предварительно согласовать все это с точками: "IG3" и "IG8". Работая с этой же гексаграммой "ГЭНЬ" чрез те же точки (F3 и F8), можно выдти на "Тройной обогреватель" при условии , что точки канала "Печени" будут согласованы в бинарные связи с точками: "TR3" и "TR10". Есть и еще варианты по классике, но пока хватит. Приду с работы расскажу, как эта точка применяется в моем алгоритме...... Жду смешных роликов про...физиков!!!

marek · #102370

что все о чем говорит господин Марек....давным-давно....профессионально переведено на....могучий и нерушимый....русский язык, довольно много переведено

Андрееву.

1. книги , которые вы перечислили, мне известны давно, с них я начинал иучение, но продолжал на других книгах, часть из них тоже переведена на русский. Вы об ЭТИХ книгах ни разу не упомянули а значит и не читали.

2. Вы пришли на форум ПОУЧАТЬ других, я пришел общаться и анализировать. Унас с Егором, действительно взгляды разные, ( я не в восторге от Мачиочи, но где-то сказал об этом ?? )но изначально мы договорились, что будем только АНАЛИЗИРОВАТЬ и СОПОСТАВЛЯТЬ инфорацию : его по евроверсии ТКМ, и мою по переводам. Мы не ставили целью производить ОЦЕНКУ информации - правильно не правильно, плохо-хорошо.
У вас постулат такой - или Андреев прав, или ВЫ не правы. Игра в одни ворота.

3. Я не пишу книг, не выступаю по телевидению, в отличие от вас. Поэтому, мне НЕТ НАДОБНОСТИ пиарить свои взгляды, это у меня хобби, а не ЗАРАБОТОК, опять же, в отличие от вас.

4.Схемы я выложил специально ПОД ВАС, хотелось проверить глубину ваших знаний и умение АРГУМЕНТИРОВАНО находить ошибки. В ответ - банальная димагогия и пустой звон с примесью раздражительности. А откуда раздражение, привильно, из за отсутствия объективных доводов, потому как ваши СУБЪЕКТИВНЫЕ доводы перестали действовать.

5. Ваша тема, это как раз тот случай, когда говорят * язык мой, враг мой*.
Чем больше вы говорите, тем пустословней ваша речь, скоро останутся одни эмоции.
А объективных доводов как не было, так и нет.

Вы только что опять произнесли *В классике "Цзы-У-Лю-Чжу"* , но выже НЕ ЗНАЕТЕ этой системы, сами признали. Этот канон НЕ ПЕРЕВОДИЛСЯ на русский и английский.
Вам бабушка на ухо нашептала ??
Вы как попугай даете одно и тоже в какой раз, не понимая вопроса.

Вас спрашивают О СИСТЕМЕ, в которую входят точки. Или говоря другим языком вас спрашивают КТО КУКЛОВОД (система) , а вы рассказываетет о МАРЕОНЕТКАХ (точках), как они двигаются на нитках. Сейчас , надеюсь, понятно ??

Андреев В.В. · #102371

Нет, Марек---не понятно! Кстати...все это не может быть моим заработком, ... в нашей стране не приветствуются ....физики-медики!! Моя работа....связана совсем с другим, а это тоже мое хобби, и не более! В отличие от вас с Егором, я никого не оскорблял и уж тем более...не поучал!

marek · #102374

Нет, Марек---не понятно!

Хорошо, тогда по другому объясню, на понятном для вас языке.

вы рассказываете *-
рядовой Петров копает яму от обеда до забора.
рядовой Сидоров эту яму закапывает от забора до обеда
рядовой Нургалиев на закопаном участке ямы делает разметку для копания будущей ямы.
Все они вместе должны разметить, выкопать и закопать яму.

Я вас выслушал и спрашиваю*-
А кто у вас командир, который отдал такой приказ ?

В отличие от вас с Егором, я никого не оскорблял и уж тем более...не поучал!

Вам показать ваши цитаты, или сами найдете.
С другой стороны, я согласен, что тоже не всегда был щепитильным в выражениях.
Мы были * взаимовежливы*, если можно так сказать.

Андреев В.В. · #102388

Ладно, Марек! Раз уж для нас обоих все это не более, чем хобби, то пусть каждый и получает свое удовольствие от всего этого! Вы от переводов, я от своих вещей! А, кому интересно пусть берет и там, и там! Помните, как в "Жестоком романсе"---кому то по вкусу арбузная корочка, а кому и свиной хрящик!!! Ведь правильно говорят---на вкус и цвет товарищей нет! Мне вот только непонятно....почему это метод "Цзы-У-Лю-Чжу" по вашему не переведен на русский язык, если я привел как минимум две книги, в котором дано (пусть и кратко), но его описание: А.И.Фалев : "Классическая методология традиционной китайской чжень-цзю терапии", М, ТОО "Олимпия", 1992г. (это второе издание), и "Сборник методов традиционной китайской хронопунктуры", Пермь, Авиценна, 1992г. Кроме того: А.И.Фалев : "Классический лечебный метод "Цзы-У-Лю-Чжу", как отражение структурной связи трех основных звеньев традиционной китайской чжень-цзю терапии, 21-ая научная конференция "Общество и государство в Китае", Ч1, М, 1990г., стр. 99-115., далее: Чэнь Чжао : Цзы-У-Лю-чжу Лин-гуй-ба-фа пин-ши юй сюэ-чжэн (Методы Цзы-У-Лю-Чжу и Лин-Гуй-Ба-Фа) с критическими толкованиями и редакторскими поправками, Тайбэй, 1980г.

marek · #102402

вот к примеру , возьмем вашу книгу.

"Сборник методов традиционной китайской хронопунктуры", Пермь, Авиценна, 1992г.

Смотрим. Вначале перевод Пер. с кит. на англ.: Ван Ци Лян
затем перевод с английского на русский. Уже *глухой телефон*.

Объем 158 стр, на РАЗЛИЧНЫЕ МЕТОДЫ, не на один метод, который имеет объем более 400-500 стр в переводной версии.
Теперь подсчитайте, сколько страниц уделено непосредственно методу и сравните.
Что имеем в итоге * гулькин коньчик* плюс тройной перевод ,заметьте, не канона, а книги написанной Ван Ци Лян.

Думаю ,в других книгах история такая же. Загляните в список использованой литературы в конце книги. Вы там найдете ссылку непосредственно на канон или прямой перевод канона??
Если найдете, то прошу сказать, мне тогда будет тоже интересно почитать.

А на вопрос опять не отвечаете?? скажите чесно, не знаю.
А то ходите все вокруг да около.

Андреев В.В. · #102410

Марек, с методом "Цзы-У-Лю-Чжу"---все понятно!! Насколько вы знаете, еще в вашей первой теме "ТКМ и сравнение с европейской...", я даже не будучи спец. по ТКМ и ИРТ--писал, что то, что дается .....не влезает ни в какие рамки. Особенно, с "дополнительными" и "запасными точками"! И, здесь, я даже не хочу спорить, кто и как все это переводил и т.д. Но, другого ...извиняйте нет! Вы же еще его не перевели??? А, вот с вопросом---здесь увольте!!! Ваша командная "структура" ( кто и какой приказ должен был отдать всем этим рядовым точкам)---абсолютно с моей точке зрения---НЕ ВЕРЕН!!! И, я чуть позже ( надо с внуком сделать уроки)---расскажу почему! Да,....Олег то ничего пока не сказал, как автор вопроса??? Хотелось бы послушать и его!

Андреев В.В. · #102414

Итак, господа «ТКМ-щики» будем считать, что мы прошли первый этап совместного обсуждения. Были споры и взаимные обиды ( не с моей, с вашей стороны---мне то, чего обижаться???). Но, не это главное в процессе поиска истины! Я понял, что главным действующим лицом---во всяком случае, из тех кто вел диалог ( в силу профессионального мастерства у вас является Марек!!! Ну, наверное- это и правильно! Поэтому, я и буду делать ставку именно на него. Итак, коротенькое резюме:
1. Как, я понял на сегодняшний день ( всех специалистов по ТКМ и ИРТ, которые читают эту тему, я не знаю), поэтому опираюсь только на тех, кто принял самое живое участие в обсуждении данной темы---ни у кого из вас---нет четкого представления о том, чем вы занимаетесь!!! Это даже не предмет спора! А, почему??? А, потому что у вас не интегральный, а дифференциальный подход к этому. Вы не владеете «схемотехникой» всего этого! Или, говоря проще , нет базовой принципиальной схемы….той же «ТКМ» или проще---работы канальных систем! Каждый на свой лад! В классической медицине есть аппаратные средства (рентген, МРТ, томография, ультразвук и прочее, включая анализы и т.д.) с помощью которых можно представить характер заболевания и составить ( грамотному медику) схему лечения! У вас—этого нет! Аппаратные методы (Фоль, Накатани и прочее), вы особенно не жалуете, ну….может быть и правы. Поэтому , каждый изощряется на свой лад! Кто то, что то увидел, кто то что то почувствовал и т.д. О пульсовой диагностике---даже не хочу говорить!!! Вещь довольно сложная и индивидуальная, учиться ей, даже сами китайцы говорят надо много лет….и то, ни у каждого получится!!! Так, что каждый сам по себе.
2. Марек….почему вы до сих пор не ответили Роберту, что такое---«ЦИ»??? Это мне специалисту по теории систем ( в которой физика и математика дополняют друг друга) простительно не знать!!! И, то я дал, хоть какое то видение этого! Но, вы же работаете со всем этим…… Получается, что вы не знаете….. с чем вообще вы работаете??? Помните, вы задали мне вопрос, что там….бегает туда-сюда 60 раз ( у нас в России---это бегает 50 раз), но дело не в этом!!!Действительно---понятие «ток»--довольно сложное и запутанное, но мы разобрались с этим….даже не четко понимая саму природу….созданы мощнейшие теории, которые великолепно согласованы с практикой, созданы приборы и единицы измерения всего этого! А, у вас???.........вы можете вести разговор, хоть о «6» видах «ЦИ», хоть о сотнях, но у всех у них….независимо от этого---должна быть общая база ( как в электронике---можно смоделировать тысячи сигналов различной формы, длительности, частоты---но у них у всех МАРЕК---одно общее начало!!! А, вы даже не можете сказать, чем …. К примеру «Вэй-ци», отличается от «ЮАНЬ-ЦИ» и т.д. Нет….со словесами у вас все в порядке: защитная Ци, изначальная Ци---ну и что это значит??? Какова природа одной и другой??? Тишина!!! Т.е., что там…. «Движется» по каналам---вы не знаете! А, как же тогда можно со всем этим можно работать??? Возможно, что древние медики Востока---все это и знали…но их современные последователи….об этом могут только мечтать!!!
3. Я, ни разу не услышал ни от кого, что все это должно быть построено на «обратных» связях ( как положительной, так и отрицательной)! Именно они позволяют любой системе находится в относительно стабильном состояние!!! И древние медики Востока---такие связи вам дали, но как я уже сказал---не видя целого, вы и не можете их применить на практике.
4. Вам прежде чем заниматься древней медициной необходимо познакомиться …..с термодинамикой живых систем, в которой оперируют такие понятия, как нелинейность, диссипативные системы, аттракторы ( включая и странные), теория сборки, энтропия, бифуркация, синергетика и все прочее. Именно за разработку «всех» этих вещей бельгийский физик Илья Пригожин был удостоен Нобелевской премии.
5. Марек ---вы представляете себе---что такое «сеть» и систему связей в системной сети??? А, ведь вы читали и Еремеева и Сварога и много, много других книг! И, что---ничего не поняли??? Видимо так…если вы «живую» систему ( на вопрос Олега) строите по командно-вертикальной иерархии!!! Кто, кому отдал приказ….рыть канаву!!! Как говорят в дешевых американских боевиках---ответ неправильный! Любой специалист по теории систем….такой глупостью…даже не занимается::: он прежде всего проанализирует, как изменение в одной части……сети…..приведет к изменению всей системы в целом! И, какие средства регуляции надо использовать, чтобы не выбросить эту самую сеть….точку далекую от состояния равновесия….где действуют совершенно иные законы…..законы нелинейных систем.

Ну, пока хватит….это простейший анализ…. Чуть позже продолжим для тех, кому это действительно интересно…..

marek · #102416

Марек, с методом "Цзы-У-Лю-Чжу"---все понятно!!

Начало канона в режиме ДОК. (сокращенная версия)

Андреев, прочтите начало, думаю, у вас несколько другие представления, или я ошибаюсь

????????????????
?????????????????????????????????
??? ????????????????????????????????
??????????????????????????????
???????
????????
???????????????????????????????
????? ??????????????????????

кольцеобразный цикл , пояснительная схема.

Свойства: первый круг - 10 стволов управляющих периодами времени..
Кольцеобразный цикл первой схемы. Внутренняя и внешняя часть имеют 4 круга.
Первый (круг) используется небесными стволами крест-накрест. (которые) делят землю на 5 вращений-юнь. (эти 5 вращений юнь) распоряжаются 5 инь и 5 янь.
Пять инь разделяются и соединяются в 5 внутренних органах-цзан.
Пять янь разединяясь соединяются в 5 органах-фу.
Знак цзя, временной период янь, дерево соединяется с желчным пузырем,(относящимся) к оргам фу.
Знак И, временной период янь, дерево, соединяется с печенью, (относящимся ) к органам цзан.
Знак бин, временной период янь огонь соединяется с тонким кишечником.
Знак дин, временной период янь, огонь соединяется с сердцем органов-цзан.
Знак моу соединяется с желудком янь почва…………..

Второй круг проникает внутрь, распространяясь.
Третий круг небесных стволов устанавливает временные периоды.
Второй и третий круг детально разделяют один временной период\сутки управляя 12 часами\периодами-ши.
Начинается движение с цзя\цзы. Заканчивается в хай. Наверху ( на небе образуется) венец из перекрещенных 10 стволов.
Десять дней вмещают 120 периодов-ши.
Земные ветви используется 10 раз, небесные стволы используются 12 раз.
( Это) временной срок цзя\цзи..

Вы конечно знаете, что такое 5 вращений-юнь, не так ли ??
Далее неинтересно, описывается процесс *открытия* точек.

marek · #102417

А, вы даже не можете сказать, чем …. К примеру «Вэй-ци», отличается от «ЮАНЬ-ЦИ» и т.д.

Я уже отвечал на этот вопрос, вы не внимательно читали мои посты. И про ци писал, давал перевод начала канона о *видах ци*.
Похоже, вы читаете только свои сообщения. Ведь вас ТКМ не интересует, с ваших же слов. Нельзя быть немножко беременным - то интересует, то не интересует.
Вы уж как нибудь определитесь со взглядами.