Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

СПА сервис - как терапия

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Сергей М · #102244

massagernd, а какие фишки Вы предлагаете? Что Вы под этим подразумеваете? Вот, например, такому клиенту, тип огонь, о котором мы говорим. Что они хотят, что в их пожеланиях Вас не устраивает, и что Вы меняете, и как это предлагаете?
Согласен с Вами, что особенной разницы между женщинами и мужчинами нет, в части сервиса. Вся разница лежит в типологии и расстройствах. Хотя, конечно, специфика некоторая есть. Мы о ней поговорим потом, но не сейчас. Сейчас важно понять основной подход, систему.

Дорогой мой, massagernd Так именно в таком контексте, восточном, мы и рассматриваем эту тему. Т.е. опираясь на те же знания, которые рекомендует нам учитывать восточная система медицинских ценностей. Первоэлементы, доши, ньепа.

massagernd · #102246

massagernd, а какие фишки Вы предлагаете? Что Вы под этим подразумеваете? Вот, например, такому клиенту, тип огонь, о котором мы говорим. Что они хотят, что в их пожеланиях Вас не устраивает, и что Вы меняете, и как это предлагаете?

Сергей, кстати да, рассматривая людей "огня" системы аюрведы(вот с таким определением не знаком,пока)... тоже встречаются)
живчики такие.... особенно много там представителей бизнеса
те согласен, прут "авторитетом"
(более знакомое для меня определение таких людей)... но, я мягко перевожу их мысль в русло "да, я понимаю о чем вы говорите, я думаю вам предложить кое-что особенное в вашем случае"(вот пример такой фишки,использую такой ход в том или ином виде,сходно с описанным уважаемым Димитриусом) :)
вуаля! человек имеет удовлетворенное чувство собственного достоинства и получает свою "фишку"
возможно, эта "фишка" имеет ранее опробованный массаж или ритуал, но мозг клиента успокоен, мы вернули его состояние в равновесие, в ноль или в "наш плюс"..... чаша весов склонилась и клиент готов с нами работать)
кстати при избытке "огня" хорошо юзать охлаждающее масло, типа кокосового

massagernd · #102247

Дорогой мой, massagernd Так именно в таком контексте, восточном, мы и рассматриваем эту тему. Т.е. опираясь на те же знания, которые рекомендует нам учитывать восточная система медицинских ценностей. Первоэлементы, доши, ньепа.

Понятно,то есть говоря обыденным языком одинокая женщина выбирает массажиста-мужчину,потому что ей не хватает мужского прикосновения (замечено выше).
А в духе восточной системы медицинских ценностей это можно назвать желанием избавиться от избытка инь и восполнить недостаток янь, плюс учитывая это массажист еще будет работать в соответствии с типом ее темперамента (огонь,вода,земля и т.д. и т.п.).
Так я понял?

Rumalaya · #102258

massagernd,
Забудьте, что было выше написано мной ... там было два разных поста.
Не нужно примитивных фантазий, типа:

одинокая женщина выбирает массажиста-мужчину,потому что ей не хватает мужского прикосновения (замечено выше)

для Вас, лично, напишу, "одинокая" - чаще разведённая также имеет мужчину-партнёра ( выражаюсь европейским языком)

massagernd · #102261

massagernd,
Забудьте, что было выше написано мной ... там было два разных поста.
Не нужно примитивных фантазий, типа:

одинокая женщина выбирает массажиста-мужчину,потому что ей не хватает мужского прикосновения (замечено выше)

для Вас, лично, напишу, "одинокая" - чаще разведённая также имеет мужчину-партнёра ( выражаюсь европейским языком)

Если я процитировал кого то и отчасти согласен с цитируемым,это не значит что я в плену каких то примитивных фантазий.А по поводу одинокой,так это надо сразу было писать,что имеется ввиду разведенная,но имеющая партнера.
Сами своими сдвоенными постами и недосказаннастями вводите в заблуждение,и потом вместо того чтобы отвечать по существу вопроса,обвиняете в приверженности примитивным фантазиям.
Хотя я не удивлен,это было очень предсказуемо.

Rumalaya · #102337

massagernd,
Всё в Мире предсказуемо если ....

Хотя я не удивлен,это было очень предсказуемо.

Отлично, на этом и остановимся дабы не отклоняться от заявленной темы...

Сергей М · #102360

Понятно,то есть говоря обыденным языком одинокая женщина выбирает массажиста-мужчину,потому что ей не хватает мужского прикосновения (замечено выше).
А в духе восточной системы медицинских ценностей это можно назвать желанием избавиться от избытка инь и восполнить недостаток янь, плюс учитывая это массажист еще будет работать в соответствии с типом ее темперамента (огонь,вода,земля и т.д. и т.п.).
Так я понял?

Есть тип человека, который определяется в рамках какой-то медицинской системы. А есть приобретенные качества, которые могут не быть свойственными этому типу, но приобретены в результате неправильного образа жизни, питания, травмы и.т.д.
Будет правильным поэтапное рассмотрение такого подхода. Именно в контексте с сервисом, который своим проявлением через разнообразие услуг помогает мастеру, и усиливая действие процедуры, делает ее более полезной.

Кроме типа человека (мне удобней, если мы будем говорить в традиции ТТМ, т.е. ветер, желчь и слизь), безусловно свою специфику вносит и то, что клиент может иметь как женское, так и мужское начало, при этом это может соотносится с полом, а может и нет. И важно то, что клиент может имеет не свойственные типу расстройства. При этом, мы не будем путать смешанный тип человека с определенным типом, имеющим не свойственные расстройства.
Но тема не столько про типы людей, сколько про СПА сервис, который должен учитывая это разнообразие, выстраивать отношение с клиентом соответствующим образом, не деля клиентов на сложных и простых, а воспринимая всех, как одинаково важных, но разных.
Т.е. речь было бы правильно вести о технологии сервиса, на основе всего вышесказанного.
Тогда сервис станет терапией для всех его участников.

lekar · #102431

...мне в жизни повезло...не нарывался на "безграмотных и мерзких врачишек"... "неблагодарных пациентов"... "гадов""..."дерьмо" и т. д... иногда бывают НЕДОпонимания ...но это злой дух НЕДО и его брат НАДО, глумятс над моим добрым ХОЧЕМ..но мы чаще одерживаем верх..." ...ты ни чего не можешь изменить...ты не единица, ты в ней..так восприми же Это таким . какое Оно есть"... не знаю кто это сказал..может быть я?

massagernd · #102446

Есть тип человека, который определяется в рамках какой-то медицинской системы. А есть приобретенные качества, которые могут не быть свойственными этому типу, но приобретены в результате неправильного образа жизни, питания, травмы и.т.д.
Будет правильным поэтапное рассмотрение такого подхода. Именно в контексте с сервисом, который своим проявлением через разнообразие услуг помогает мастеру, и усиливая действие процедуры, делает ее более полезной.

Кроме типа человека (мне удобней, если мы будем говорить в традиции ТТМ, т.е. ветер, желчь и слизь), безусловно свою специфику вносит и то, что клиент может иметь как женское, так и мужское начало, при этом это может соотносится с полом, а может и нет. И важно то, что клиент может имеет не свойственные типу расстройства. При этом, мы не будем путать смешанный тип человека с определенным типом, имеющим не свойственные расстройства.
Но тема не столько про типы людей, сколько про СПА сервис, который должен учитывая это разнообразие, выстраивать отношение с клиентом соответствующим образом, не деля клиентов на сложных и простых, а воспринимая всех, как одинаково важных, но разных.
Т.е. речь было бы правильно вести о технологии сервиса, на основе всего вышесказанного.
Тогда сервис станет терапией для всех его участников.

Понимаю,о чем вы,но,что,и правда,есть такие места,где так работают?
СПА центры,СПА комплексы,СПА салоны зачастую просто предлагают клиентам набор услуг,поотдельности или в программах (притом программой не из за комплексного подхода к СПА терапии,обычная оптовая торговля),и весь сервис составляют незначительные,но важные нюансы общения,или приятные бонусы(в одном центре полотенца дают напрокат,в другом-бесплатно).
И работающим там специалистам зачастую все равно,к какому типу принадлежит человек,усаживаемый ими в кедровую бочку или гидромассажную ванну и т.п..
Это мое личное ИМХО на основе того,что видел сам.
ПС:кстати,большой штат сотрудников,больший выбор процедур и их большая стоимость,известность заведения зачастую обратно пропорциональны качеству сервиса.ИМХО.

Сергей М · #102468

Все верно, Олег Евгеньевич. Клиент такой, какой есть. А прочее от недостатка знания, умения и прочих профессиональных качеств мастера, частью которых является и сдержанность, умение быть терпеливым и уважение к правилам договора, которые выше клиента, мастера и предприятия.

Сергей М · #102472

То, о чем мы говорим здесь - это вектор, направление, планка, которой нужно стараться соответствовать. В той степени, в которой позволяют профессиональные возможности мастера и условия предприятия.
Но есть предприятия, где все перечисленное выше реализовано Надеюсь. Но это к разговору отношения не имеет. Потому что планка не статична, и всегда направлена вверх, а значит нет предела профессионального роста.

Конечно, Вы правы, в большинстве случаев нет элементарной диагностики, никто не поинтересуется о противопоказаниях, даже нет элементарного типологического деления. Тайский массаж с шоколадным обертыванием для всех... Конечно, это не хорошо. Но есть ни мало предприятий, в которых все совсем по-другому. Мир меняется. Хотя, конечно, значительно медленней, чем хотелось бы. И порой куда-то вбок, по касательной к верному.
Собственно создание таких тем и есть то, что способствует изменению. Не нужно большое количество участников разговора, но есть большое количество читателей. Поэтому всегда рад, когда тема созидательна и неэмоциональна. Такую тему легко потом читать для пользы.

Не согласен с Вами, что есть зависимость между известностью, величиной предприятия, количеством сотрудников и качеством сервиса. Сервис определяется заявленным классом. И пониманием того, что сервис - это терапия, поскольку влияет на те самые органы чувств, которые и составляют основную концепцию СПА.

Да и какая разница, сколько предприятий и как работает. Мы здесь вообще говорим не о бизнесе, хотя качество работы предприятия, а сервис является показателем такого качества, конечно, сказывается на бизнес. Но главное, о чем стоит говорить, это о пользе процедур. Потому что маркетинг, и все что связанно с продажей услуг, это вообще другая тема.

.
ПС:кстати,большой штат сотрудников,больший выбор процедур и их большая стоимость,известность заведения зачастую обратно пропорциональны качеству сервиса.ИМХО.

Это фраза не из моего поста Но случайно оставшаяся при ответе на пост massagernd
.

Rumalaya · #102473

Оффтоп. Если что, удалите

Сервис: ДО - Середина (терапия) - После, иной раз бывает настолько такая конструкция хрупка, что задумаешься

У нас, в течение месяца, было два случая:

1. Индусочка, привела на терапию ( " wat-su" ) свою маму ( около 70 лет). Она была у нас в первый раз.
Прохождение терапии прошло замечательно... далее, она пожелала посидеть на лавочке и лицезреть на бескрайние просторы индийского океана....буквально, через несколько минут, с пальмового дерево упал кокосовый орех прямо на её голову
Такое у нас было впервые...
Одним словом, пришлось ей посидеть у нас ещё пару часов со льдом на голове...

2. Рассказал мне приятель коллега (по соседству с моим рабочим кабинетом).
Женщина, старше 55 лет. Ломота в пояснице. Направили на акупунктуру. С ней визуально хорошо знакомы.

Иглорефлексотерапевт поставил в нужных точках иглы...сказал ей полежать несколько минут, и вышел в туалет... через 5 минут возвращается а клиентки в комнате нет вообщем, нашёл её в саду...быстро убрав с её спины, шеи и икроножных мышцах иголки ... настоятельно сказав, на рецепшене, чтоб её больше не записывали. Дама вообще не понимает всей опасности в такой ситуации (с иголками на спине)...хотя, в прошлом, работала массажистом и знает " что такое хорошо и что такое плохо "... но, неадекватность поведения - во время терапии - не всегда предсказуемо ... До и После было нормально...

Rumalaya · #102476

ПС:кстати,большой штат сотрудников,больший выбор процедур и их большая стоимость,известность заведения зачастую обратно пропорциональны качеству сервиса.ИМХО.

В данный момент, я, пожалуй, не соглашусь с Вами ув. Сергей М.
Кроме обслуживающего персонала, например, у нас достаточно много терапевтов ( больше 25) и естественно большой выбор альтернативной терапии...
Вначале, меня такой расклад напрягал, всё напоминал " супермаркет ", и клиенты были не очень-то опытные в выборе ( хочу То, не знаю Что )...
Возможно, из-за низкой стоимости услуг, мы пока ещё на плову ... но, тут ещё и особенности страны...

Сергей М · #102477

Rumalaya, сервис, мне кажется, было бы неверно делить на: "до-середина-после". А тема именно о сервисе, а не о построении процедур.
Сервис - это постоянное проявление внимания, через профессиональную призму знаний и умений.
Т.е. правильно его определит как: "всегда".

Конечно, в процессе проведения процедуры могут происходить изменения, не предусмотренные первоначальной схемой процедуры. Но это должно, обязательно согласовываться предварительно с рецепцией, т.к. это связанно с ценообразованием и временем проведения, т.е. с предварительной записью.
Но это всегда исключение. Схема не должна меняться. Но может и должен быть индивидуальный подход при проведении схем процедур. Даже обладая рекомендациями по итогам предварительной диагностики, мастер в процессе проведения процедур должен мониторить изменения ситуации. И это, конечно, часть сервиса.

Например, клиент хочет еще раз попариться, или хочет более длительный массаж. Тогда эта информация для рецепции. Если речь идет об изменении, корректировке самих массажных манипуляций, то конечно, ставить предварительно в известность рецепцию не нужно. Но после проведения процедуры это нужно в дополнительной информации о клиенте, чтобы другой мастер уже знал пожелания клиента. И это тоже сервис, который улучшит терапию.

Rumalaya, совершенно согласен с Вашим несогласием
Скопированная Вами фраза не из моего поста, но была случайно мною скопирована.
Немного позже уберу все эти недоразумения.

massagernd · #102480

Все верно, Олег Евгеньевич. Клиент такой, какой есть. А прочее от недостатка знания, умения и прочих профессиональных качеств мастера, частью которых является и сдержанность, умение быть терпеливым и уважение к правилам договора, которые выше клиента, мастера и предприятия.

Если не секрет,этот пост кому адресован?

massagernd · #102481

Rumalaya, сервис, мне кажется, было бы неверно делить на: "до-середина-после". А тема именно о сервисе, а не о построении процедур.

Мы здесь вообще говорим не о бизнесе, хотя качество работы предприятия, а сервис является показателем такого качества, конечно, сказывается на бизнес. Но главное, о чем стоит говорить, это о пользе процедур. Потому что маркетинг, и все что связанно с продажей услуг, это вообще другая тема.

Так о чем все таки тема, о сервисе или о пользе процедур?
Вы уж пожалуйста определитесь.
Может я показался кому то излишне эмоциональным,однако ответственно заявляю что это не так.
Просто если что то кем то авторитетно заявляется, но нет конкретного логического обоснования (или автор считает что раз заявил авторитетно,то всем все и так должно быть ясно), появляются вопросы, или высказывается моя личная точка зрения, абсолютно никому не навязываемая, или приводятся примеры.

Вот уважаемая Rumalaya привела пример из своей практики в Индии,очень интересно,и имеет место быть.
А вот вам пример.
Открывается в СПА-центре японская баня. Из себя она представляет комнату,обитую свежеоструганными досками, в ней стоит непосредственно бочка с водой,офуро, и два ящика -один с камнями-голышами,другой с опилками.На полу лежит мат для массажа "с элементами тайского". Все. Кому может быть интересна японская баня? В первую очередь людям, которым близка атмосфера Востока,его ритуалов, но в этой бане этого нет, незамечено этого там. Все сводится к сидению в бочке с горячей водой, лежанию закопаным в опилках, лежанию закопаным в камешках, мыльному пилингу, массажу "с элементами тайского",чаепитием зеленого чая чуть ли не из пакетиков.
Полезны ли процедуры для клиентов? Конечно,ведь их проводят люди с медобразованием, в белых врачебных халатах. Но что можно сказать о качестве сервиса,если нет атмосферы,которая должна соответствовать месту и проводимым процедурам? Освещение-просто дневное,из окна,музыки-нет,на стенах нет даже ни одной картинки с каким либо иероглифом, никаких там ароматических палочек (только в бочку капнут эфирных масел), ни монитора с релакс-видео(например,горы Фудзияма и цветение сакуры).
И клиенты это замечают,но ничего не меняется,хотя финансовая возможность все доработать есть.
Вот и вопрос,что это-сервис или набор полезных процедур?
Деньги то берут как за сервис,Япония ведь

Сергей М · #102486

Тема обо всем, о чем сможете поговорить в рамках СПА сервиса. Который, конечно, интегрирован в процедуру. Поэтому говоря обо всем, не стоит забывать о причинно-следственных связях. Первичен смысл, основанный на медицинской системе, который диктуем схему, на основе возможностей и концепции, при этом все проникнуто сервисом, который усиливает действие процедуры, за счет дополнительного воздействия на клиента.
Мне определится не сложно, Вам бы успеть
Говорите обо всем, что хоть как-то имеет отношение к теме, а мы уж тут вместе доопределимся.

Полезность процедуры определяется ее обоснованностью. А бочка ли это, или есть ли японский антураж в системе офуро не имеет никакого значения. Куда важней какая вода налита, и что будет после и что было до. И что хотели те, кто все это подобрал для клиента.
Медицинский халат подразумевает, видимо, что-то, что хотели сказать в этом предприятии. Т.е. какой-то особенный лечебный аспект. Если этого не было, то халат в этом случае лишний. И тогда позиционирование такого сервиса сыграет только в минус.
Освещение и прочее описанное Вами не имеет отношение к обстановки СПА. Тогда следует подробнее спросить, о задачах такой процедуры.

"...это-сервис или набор полезных процедур?"
Вопрос неверный, потому что поставлен альтернативно. Сервис - часть полезной процедуры, как ее катализатор.
Комментировать чье-либо предприятия я не хочу. Как и вообще относится к чему-то критически. Разговор о том, как правильно, куда продуктивней, чем разговор о том, как неправильно.
И вообще лучше говорить исключительно о своем опыте. Став самому лучше, и пространство вокруг улучшится. Мало ли что и где не так. Давайте лучше говорить о высоте, тогда и устремление к ней уже сделают нас всех лучше, профессиональней.

Что стоит отметить. Сам по себе национальный колорит имеет смысл только если он основан на чем-то внутреннем. Тогда это обоснованно. Т.е. на национальной медицинской идеи. Но при этом есть и национальные процедуры, имеющие свои полезные свойства. Они вненациональны, если используются не как антураж, но как осмысленная терапия.

massagernd · #102489

Но SPA-центры сейчас это ведь не медицинские учреждения, куда идет с направлением диагностированный больной. Человек ведь выбирает что то, будь это русская баня, турецкая баня или та же японская. И выбор этот достаточно часто определяет не полезность процедур, так как по умолчанию они считаются полезными, что их проводят специалисты. Просто человек например ходил всю жизнь например в русскую баню, тут появилась возможность посетить турецкую, он что,будет думать, что она может оказаться полезнее для него? Нет,ему просто будет интересно посмотреть на другие культурные традиции, хотя найдутся и такие,кто пойдут туда извлекать дополнительную пользу, даваемую иными от привычной традиции процедурами и манипуляциями.

Сергей М · #102506

СПА - отрасль медицины. Но СПА, действительно, не лечебное предприятие, хотя может быть объединено в одно коммерческое предприятие с лечебными услугами.
Да, клиент выбирает форму проведения. Но не обязательно.
Полезность СПА процедуры определяется не тем, что ее проводит специалист, а тем, что она основана на диагностике, с последующей обоснованной терапией, в формате СПА.
Вы уже говорили, о распространенном неверном подходе к подбору процедур, как следствие, в том числе, неверного сервиса. И я Вам отвечал, что эта тема, в том числе, направлена на исправление такой ситуации.
Сейчас стоит говорить как правильно, а не о том, как обычно.
Обычно в большинстве медицинских предприятий очень посредственный массаж. И мало кто знает там вообще о существовании остеопатии и ПК. При этом на форуме немало бесед именно о таком виде массажных манипуляций. И это правильно. Устремление в будущие сегодня и создает завтра.

Vadim · #103230

Ув.Сергей М извините за шаг назад в теме,администратор,в Вашем понятии-кто он?Здесь может просто несовпадение взглядов на его функции.

Сергей М · #103237

Администратор в салоне - это работник в зоне рецепции. Его обязанности могут быть различными, в зависимости от величины салона и позиционирования его классности, объема предлагаемых салоном услуг, и специфики предприятия. Администратор может как совмещать обязанности менеджера и все успевать, работая один в смену, а могут и три администратора работать в смену, и быть предельно загружены.
Основные обязанности администратора: предварительная запись, встреча клиента, консультация по телефону и очно.
Все очень индивидуально.

Существуют еще и СПА координаторы. Чаще всего это врач, организующий правильный процесс подбора процедуры и ее проведения. Т.е. диагностика, подбор и согласование процедуры, организация процедуры.

Между СПА координатором и администратором пустыня Сахара.
Я стараюсь превратить администратора в СПА координатора. Т.е. кроме основных обязанностей, администратор берет на себя и первичную диагностику, профессиональную коммуникацию с клиентом, подбор процедур, профессиональную коммуникацию со СПА мастером.

СПА мастер, разумеется, тоже имеет диапазон возможностей, до СПА терапевта.
Все определяется образованием, знанием, культурой и навыком.

Конечно, когда мы говорим о высоком уровне сервиса, когда мы говорим о том, что сервис может быть полезен, как терапия, безусловно имеется ввиду, что за продавцами этого сервиса стоят подготовленные специалисты. Но поговорить о том, что под этим подразумевается - интересная тема. Собственно мы и идем по этому маршруту Сначала определим подход, потом определим технологию, потом подумаем о том, что должен знать и уметь специалист, чтобы эту технологию поддерживать .

Vadim · #103239

Именно,но и нехватает еще звена между входной дверью и стойкой рецепции,может там работа координатора?

Сергей М · #103240

Между входной дверью и рецепцией не должно быть ничего. Три метра пустоты, не мешающей клиенту войти и спросить. Координатор - это потом, после встречи. Координатор имеет отношение уже непосредственно к самим услугам, а значит может подойти к клиенту только тогда, когда в этих услугах возникнет необходимость. Иначе это навязчиво.
Сначала встреча. В салоне это работа администратора. Впрочем есть еще и хостес. Сотрудник предприятия, обязанность которого встречать клиента и провожать до рецепции. Но это больше для гостиниц, где большой трафик. Для салона это, конечно, излишество. Впрочем, в больших природных СПА в Таиланде или на Филиппинах я видел таких людей, хоть и не было там никакого трафика. Но это уже очень высокий класс, и очень большие пространства.
В городских СПА это совершенно лишнее. Впрочем, там, где рентабельность, и вообще прибыльность предприятия, уступает место только инвестициям в удовольствие, там возможно все. В том числе и вся широта излишеств.

Vadim · #103246

1.инвестиция приятная для клиента всегда прибыльна,конечно не сразу.2.принцип остеопатии и пк-диагноз не главное,главное-дисфункция/Doctor/.