Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Хорошо. Какие У Вас есть гарантии, того, что Вы сможете удержать себя в состоянии присутствия, несмотря на любые обстоятельства?
99 и 9 десятых, что я буду в присутствии ))))) НО!!! Остеопатический прием присутствие требует большего... Кошка ловит мышку... у этой кошки бдительность очень активная, но сама она расслаблена. Такая бдительность требуется для формирования присутствия. И тем паче для лечебного приема. )))
Doktor
брат Саша, я промолчу на ваш сабж.
Все, что описано выше, является дополнением к состоянию присутствия. Потому что само это состояние очень не устойчивое. Это же состояние «без ума». Любое отвлечение включает в работу ум и логический процесс. Логический процесс включается мгновенно при каком-либо отвлечении специалиста, что бы оценить опасно ли отвлечение или нет. Логика – защитная функция человека. Она проводит анализ обстоятельств (отвлечений) на основе накопленного опыта. Но, в то же самое время, логический анализ открывает путь для инвазий, выбивает из присутствия.
liliya
что есть присутствие?
99 и 9 десятых, что я буду в присутствии )))))
Это как понимать? Вы не будете анализировать мои действия? А может быть они опасны для вашей жизни? Вспомните фильм «Основной инстинкт». В нем героиня любила убивать своих любовников именно, когда они были в состоянии перцепции, полного расслабления, "присутствовали".
что есть присутствие?
Присутствие это как медитация. Нет оценки, нет анализа, нет посторонних мыслей, мыслей нет вообще. Только сосредоточение на объекте.
liliya
дайте свое понимание присутствие. Затем мы можем продолжить разговор.
Присутствие это как медитация. Нет оценки, нет анализа, нет посторонних мыслей, мыслей нет вообще. Только сосредоточение на объекте.
Ага, пока я вошкался с ответом, Лилия дала его. О,Кей! Тады, что такое созерцание?
Литвиченко - если не ждать ивазии, то она и не наступит.
Наши страхи и беспокойства подобны клейкой ленте, на которую как мухи липнут "инвазии".
Литвиченко - если не ждать ивазии, то она и не наступит.
Наши страхи и беспокойства подобны клейкой ленте, на которую как мухи липнут "инвазии".
Инвазии это объективный факт. Им подвержены даже те, кто об этих инвазиях и не подозревает. Доктор Чикуров на семинаре рассказывал о том, когда работали на освобождении, то в соседней комнате люди начинали кашлять. Эти люди были на семинаре по бухучету и вовсе не подозревали о том, что происходит на семинаре у Чикурова.
Ага, пока я вошкался с ответом, Лилия дала его. О,Кей! Тады, что такое созерцание?
Созерцание похоже на присутствие. Я думаю, приисутствие это созерцание плюс концентрация на бъекте. Созерцание направлено на наблюдение, присутствие на ощущение. Вы меня запутали.
Инвазии это объективный факт. Им подвержены даже те, кто об этих инвазиях и не подозревает. Доктор Чикуров на семинаре рассказывал о том, когда работали на освобождении, то в соседней комнате люди начинали кашлять. Эти люди были на семинаре по бухучету и вовсе не подозревали о том, что происходит на семинаре у Чикурова.
Вот и я так думаю.
Лилия, вы сами себя запутали. Так себя путают большинство. Что такое присутствие не знают даже те, кто преподает остеопатию. ))))))))))))
Но я не буду говорить что такое присутствие. Пусть, пока, все останется так как есть - мало кто знает, что такое присутствие
"Be still and know"
Это Ваш ответ
Zufar Altinbaev
Так в чем отличие от созерцания?
Штука не в том, чтобы не знать, а в уровне беспокойства и в наличии активных страхов. Если кто то что то поймал, значит срезонировал. Можно после этого сказать "спасибо" за актуализацию проблемы и заняться её решением.
Штука не в том, чтобы не знать, а в уровне беспокойства и в наличии активных страхов. Если кто то что то поймал, значит срезонировал. Можно после этого сказать "спасибо" за актуализацию проблемы и заняться её решением.
Штука в том, что страх это необходимое для выживания чувство. Бесстрашный не тот, кто не имеет страха, а тот, кто его преодолевает. Страх имеет место быть в жизни человека и накладывает свои условия на формирование ригидных зон, как на соматическом уровне, так и на психоэмоциональном.
По тибетски присутствие - ригпа. Маригпа - неведение. Делайте выводы сами
По тибетски присутствие - ригпа. Маригпа - неведение. Делайте выводы сами
Это значит понимать природу вещей, быть осведомленным.
Литвиченко - если не ждать инвазии, то она и не наступит.
Не совсем так, Александр Евгеньевич. Я не отрицаю инвазию, как факт. Но я предлагаю переходить на уровень присутствия в собственной жизни туда, где источник всех вещей. А значит и границ нет. Именно там отсутствует агрессия, как таковая. Там и отсутствуют места, которыми специалист воспринимает мир отдельно от себя и в какой-либо ипостаси.
Там инвазии отсутствуют, как класс.
В моих книжках, ригпа - это пробужденное сознание, а маригпа - сознание, которое находится в заблуждении, в иллюзии. То есть получается , что присутствовать значит достичь состояния просветленности... Правильно? Но ведь этому сто лет учиться нужно... Все, кроме Зуфара, в маригпе находятся....
Минимум, осознавать себя "здесь и сейчас" - это присутствие. Но есть нюансы. Хотя бы вот это:
В учении Дзогчен не прикладывается никаких усилий к тому, чтобы породить переживание блаженства с использованием системы энергетических каналов, энергии (праны) и капель тонкой жизненной субстанции (тигле), как это принято в тантрической практике традиции новых переводов. Напротив, здесь практикующего напрямую знакомят с переживанием ригпа, а затем это переживание просто поддерживается. Но это не аналитический процесс, потому что анализировать — значит запятнать ум обычным сознанием. Ригпа — это полностью раскрепощенное состояние. Термин обычное осознание (тиб. tha mal gyi shes pa)здесь не используется. В этом состоянии полностью раскрепощенного осознания не существует никакой фиксации внимания, сознание просто покоится, не вовлекаясь ни в какой вид анализа. Если бы возникла хотя бы тонкая концептуализация, то переживание было бы запятнано обычным сознанием. Это будет уже сфабрикованное умом состояние, «воззрение, построенное на интеллектуальных спекуляциях».
И как достичь присутствия без усилий переживания блаженства, хотя бы, покоя? Вот здесь на вперед выхожу я со своими настройками, после которых человек начинает переживать спонтанно возникающее чувство блаженства, радости. Со стороны человека нет никаких усилий на создание этого блаженства, оно возникает само по себе. Человеку лишь остается концентрироваться на нем, свои действия начинать от этих ощущений. Эти ощущения и становятся опорой для создания присутствия. На семинарах я всегда говорю - начинайте все свои манипуляции от сердца, от того места, где рождаются ощущения блаженства. При таком подходе человек не только входит в присутствие, но и начинает транслировать это ощущения блаженства и покоя на пациента.
Евгений
Женя, я и не сомневался, что твоя интерпретация будет таковой. Мы с тобой на правильных рельсах )))))))
В моих книжках, ригпа - это пробужденное сознание, а маригпа - сознание, которое находится в заблуждении, в иллюзии. То есть получается , что присутствовать значит достичь состояния просветленности... Правильно?
Ваши книги очень серьезные цели указывают. Наши цели попроще, более вещные.
Страх имеет место быть в жизни человека и накладывает свои условия на формирование ригидных зон, как на соматическом уровне, так и на психоэмоциональном.
Вот-вот, замечательно! Получается в нашем теле и психике создаётся образ того что мы боимся и того как мы боимся. А подобное притягивает подобное. Поэтому тот, кто боится именно инвазий и старается как можно лучше защититься от них, постоянно с ними сталкивается.