Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Oleg_Isr
Посмотрите эту тему с самого начала,там Марек мне долго и подробно обьясняет круговые циклы,думал ужас,сейчас вобщем все понятно кажется...Только про внешние Ци как то совсем туго,но может со временем начну понимать...
Попрошу не "выкать"!!!!
Спасибо за наводку, начнем штудировать...
Попрошу не "выкать"!!!!
Спасибо за наводку, начнем штудировать...
Чей то я...и правда,пардону просим,дружище,задумался по ходу и на автомате писал...
Ты там тока мозгами не закипи...
А почему вы не спрашивает, что значит : ци спереди, а кровь сзади, и наоборот.
Неужели догодались ??,
Тогда очень хорошо, процесс пошел, как говорил Горбачев, .
ци спереди, а кровь сзади, и наоборот
Не увидел этого в тексте,может потому,что Ци это "наездник" крови?Вобщем кровь-мать Ци,а Ци это управитель крови.Без одного нет другого.Нет Ци - кровь не течет.Нет крови - нет Ци...
Не увидел этого в тексте,может потому,что Ци это "наездник" крови?Вобщем кровь-мать Ци,а Ци это управитель крови.Без одного нет другого.Нет Ци - кровь не течет.Нет крови - нет Ци...
Перед и зад, это направления, при каких ситуациях такое может быть ??
Доброго времени суток народ! С интересом и уважением наблюдаю за Вашими Достижениями. marek,Ваш путь-Мой путь (те-же бессонные ночи).Но -так держать!
В продолжение вышенаписанных фрагментов перевода.
? ????? ?? ? ????????????????????
????????????????????????????…….
??? ???????????????????????
?????????????????????????????
?????????????????????????????????
В *видах и движений перемещения ци * говорится ?
5 вращений-юн относятся к инь, охраняют землю внутри:
6 ци принадлежат янь, вращаются с наружной стороны неба.
Такие же изменения рождаются и в человеке:
5 вращений-юн изменяясь рождают 5 внутренних органов-цзан принадлежащих к внутреннему,
6 ци изменяясь порождают 6 органов фу и 12 основных каналов –цзин, которые принадлежат внешнему………..
Маши сказал? это говорит что 5 вращений –юн устанавливают законы внутреннего, соединения 6 ци устанавливают законы внешнего.
5 передвижений-синь это металл дерево вода огонь почва. Находятся на небе, и управляют небесными стволами 5 передвижений-син, например , категории знаков цзя цзы принадлежат категории дерево.
однако, ( 5 передвижений-син ) находясь во вращениях –юнь, управляют изменениями ци этих пяти передвижений-син, например: цзя\цзы трансформируются в категорию почва: находятся в середине вращений-юнь, распоряжаются законами категорий знаков цзя\цзы, (звуков) тай гун и шао гун. ( ком. гун – 1й звук звукоряда, соответствует почве)
конец фрагмента.
Так к чему же относятся точки *первоэлементов* на каналах:
к движениям -син, или к вращениям-юнь ??
И в какой последовательности они соединяются между собой на каналах янь и каналах инь ?
Ответив на второй вопрос, ответите и на первый.
marek
Хотел спросить насчет фазы луны.А если на убывающую или растущую луну применять гармонизирующий метод?Может и ничего?
Егор
гармонизирующий метод?
А что это такое ?
Знаю только или бу или се.
Пин бу пин се,"ни два ни полтора" по нашему. Некий третий способ,когда игла ставится по длительности ни на тормозный метод ни на тонизирующий,а на что то среднее...
Термин гормонировать, значит - быть созвучным, соответствовать чему-л., сочетаться с чём-л.
Именно в этом контексте и исползуется этот термин в канонах.
Это значит, быть в соответствии с временем резонанса ци , направлением ци, сочитаться с позицией ци внутри и вне, слева и справа, вверху и внизу.
Значит либо бу, либо се. Третьего не дано.
У вас новое смысловое значение термина в евроверсии, а здесь помочь не могу.
Ни (бу),ни (се)-не отражают биохимию раздражения.Оба понятия -суть одна!
У вас новое смысловое значение термина в евроверсии, а здесь помочь не могу.
Дык мне тоже оно не понятно,как то не особо сталкивался ранее,где то встречал такой метод,вот и подумал...
Надо Игоря спросить если здесь появится,он где то писал про этот метод...
SANDRO
Ни (бу),ни (се)-не отражают биохимию раздражения.Оба понятия -суть одна!
У вас смешение понятий различных школ.
1.Термина *раздражение* нет в древнекитайской версии иглоукалывания, потому как
игла не работает с системой ЦНС, игла взаимодействует с ци. А ЦНС , это уже школа ИРТ, которая не имеет НИЧЕГО общего с древнекитайским иглоукалыванием.
2. В ИРТ есть *точки* и *БАТ*, в древнекитайской системе этого нет, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
3. Исходя из вышесказанного * термин *биохимсия раздражения* не несет никакой смысловой нагрузки в контексте древнекитайском, но имеет какой-то смысл в ИРТ.
Вы уж определитесь, в какой системе работаете. Это РАЗНАЯ система мировоззрений, и делать из них винегрет нельзя.
Согласен,ци не имеет формы-но находится она в форме(теле) и влияние осуществляется на неё иглой(формой) через тело(форму),а значит ЦНС.Вспомните-"...где мысль там и ци,где ци там и кровь."
Согласен,ци не имеет формы-но находится она в форме(теле)
По вашему Ци находится В теле?Ци это НЕ тело уже само по себе?
Согласен,ци не имеет формы-но находится она в форме(теле) и влияние осуществляется на неё иглой(формой) через тело(форму),а значит ЦНС.Вспомните-"...где мысль там и ци,где ци там и кровь."
SANDRO, конечно же ЦНС знает, о том где и как находится игла, в какой ткани и в каком положении, а вот знаете ли вы, каким биохимическим процессам соответствуют понятия китайской медицины.
Ни (бу),ни (се)-не отражают биохимию раздражения.Оба понятия -суть одна!
В китайской медицине считается, что восполняя и опустошая очень важно укалывать в правильном направлении и на нужную глубину, в чём же по вашему единство. Не хотители ли вы сказать, что не имеет значения как укалывать.
один метод-"истощение" нейромедиаторов",другой метод-"накопление",что иногда можно осуществить введением иглы в одну и ту-же "точку".Эта теория НЕ противоречит Классике.
Егор,ТО,что в "кувшине"-"вода",но "вода"-это не "кувшин".Согласны?
Егор,ТО,что в "кувшине"-"вода",но "вода"-это не "кувшин".Согласны?
Вы разделяете Ци и тело,как будто Ци циркулирует внутри тела...
SANDRO
Егор,ТО,что в "кувшине"-"вода",но "вода"-это не "кувшин".Согласны?
А если кувшин изо льда ?, то мы имеем воду в воде
Различия только в трансформации/изменениях свойств воды. Тогда получается, что ваш постулат неверен. У нас *кувшин* и *вода* - это одно и тоже.
А если пойдем еще дальше. Сделаем полость внутри кувшина не в виде цельной пустоты, а виде тонких днинных извилистых трубочек\сосудов, пронизывающих весь кувшин в различных напрвлениях. И заполним этот ледяной кувшин той же водой.
И будем периодически подогревать и охлаждать это ледяной сосуд наполненый водой, Тогда как ваш постулат выглядит ??
Идем еще глубже. Заполним этот ледяной кувшин водой различных температур. То есть, вода будет иметь различую плотность. И первые три высокотемпературные *легкие* плотности назовен: дух-шэнь, душа-хунь, душа-по.
Более *низкие* температурные воды назовем - жунь ци и кровь.
В еще более низкотемпературные плотности добавим внутреннюю поляризующую структуру форму, ( биохимию, надеюсь, еще помните ) чтобы придать этой воде дополнительные свойства.
Чувствуете, получается уже система, но по СУТИ, я говорю только о ВОДЕ с различными свойствами.
А если еще в эту каналную\орошающую систему добавлю ледяные клапаны из очень мелких отверстий\фильтров с избирательной способностью пропускать воду, нужной в даный момент, температуры и поляризации. И так далее и далее и далее
теперь замените термин *вода* на термин *ци*.
Если бы вы смогли прочитать канон ????? о видах ци, то поняли бы, насколько сильно отличаются ваши представления от основ, заложенных в базовых теориях древнекитайской медицины по иглоукалыванию, прижиганию и лечению настоями\отварами - как единой системы лечения болезней человека.
Хорошо,но для аурикулярной терапии данная теория несколько дисонансна...,а результаты явнее и направленнее.Ни кинов,ни источников,ни колодцев...Только СНС и ПНС (подобие Ян и Инь).Как в данном случае? Импонирует ваше понимание,приходил к подобному,но "застрял" в дальнейшем...
Хорошо,но для аурикулярной терапии данная теория несколько дисонансна...,а результаты явнее и направленнее.Ни кинов,ни источников,ни колодцев...Только СНС и ПНС (подобие Ян и Инь)
Это только свидетельствует, что теоретическая основа данной методики построена на песке, или вырвана из контекста базовых теорий, это в худшем случае. А, скорее всего, является самостоятельной системой и не связана с базовыми теориями древнекитайской медицины, это в лучшем случае.
Есть четкая система, связанная причинно-следственной связью:
даосизм, как древнекитайское философское учение, - это корень.
Внутренняя даосская алхимия, как учение о Ци и *работе* с ней, - это ствол.
Иглоукалывание, прижигание, лечение настоями\отварами, как результат использования учения о ЦИ в лечебном аспекте - это ветвь.
Исходя их этой схемы, можно представить, что таких ветвей несколько: это и гуа ша, и точечная акупресссура, и медитативные методики в различных оздоровительных и лечебных аспектах и тд и тп. Всех их объединяет ОДНО, это часть СИСТЕМЫ, ветви, растущие от одного ствола и имеющие один ОБЩИЙ корень.
Об аурикулярной терапии этого не скажешь, это отдельное *современное* растение и ,вполне допускаю, искусственного происхождения.
Хорошо это или плохо, решайте сами. В контексте лечения, как методика, весьма ограничена с сомнительными отдаленными последствиями.
С моей точки зрения, здесь за основу взят принцип подобия, или голографии ; когда часть подобна структуре целого, или, каждый орган несет в себе часть признаков всей системы. По этому же принципу используют ладонь, стопу, глаз.
Здесь идет работа с ЦНС, но уж никак не с ци. Внешнее подобие имеет внутри совершенно отличную структуру и функцию.
Кого-то эта методика устраивает, меня нет.
Я бы её сравнил с инградиентами теста - это яйцо, мука и вода. Но все ВМЕСТЕ перемешанное и есть тесто. Которое обладает совсем ДРУГИМИ свойствами, чем его составные части, а , отсюда, и применение имеет другое, подобное, но, другое.
Тут бы корпоральное иглоукалывание,прижигание,препараты понять и освоить хотя бы лет за ...цать,а тут аурикулярка,су джок и прочая прочая...Лично я даже не открывал ни одного учебника по ушам или Су джок(может и не прав,но так вижу),что то одно надо туго усвоить для начала,а скакать то тут то там...Это ИМХО...
С моей точки зрения, здесь за основу взят принцип подобия, или голографии ; когда часть подобна структуре целого, или, каждый орган несет в себе часть признаков всей системы. По этому же принципу используют ладонь, стопу, глаз.
Здесь идет работа с ЦНС, но уж никак не с ци. Внешнее подобие имеет внутри совершенно отличную структуру и функцию
Ну...как бы именно так и есть...