Гуаша

насчет греть; можно кому показано
и нельзя; кому не показано

Миому греть показано?
При задержке менструации показано?
При нарушении менструального цикла?
При цистите?
Вопросы по выложенным схемам.

Альфред, Вы скажете наверное, вот и делай добро, выкладывай схемы по просьбе. А он как набросится!
Не буду больше ничего выкладывать.
Так я ж не для себя стараюсь, и Вас тормошу. Мне это не надо. Я знаю, когда и куда. Конечно не всё, но кое что.
С уважением.

Миому греть показано?
При задержке менструации показано?
При нарушении менструального цикла?
При цистите?

Какова причина миомы - застой крови на фоне жара,холода,застоя Чи - выбирайте?Какова причина задержек менструации - холод,недостаток крови,недостаток Чи почек?Опрос,осмотр и т.д.и т.п...

Al Farid

Ещё раз большое спасибо! Но вот вопрос. Кто ответит? В нижней части живота скрести сверху вниз или снизу вверх? Вопрос второй. Живот можно греть (Цзю) ? А если нет, то почему?
С уважением.

Вам не кажется, что это две большие разницы,

насчет греть; можно кому показано
и нельзя; кому не показано

Миому греть показано?
При задержке менструации показано?
При нарушении менструального цикла?
При цистите?
Вопросы по выложенным схемам.

а здесь, таки четыре маленьких разниц???

Н-да!
Восток - дело тонкое...

Егор
А Вы мне на мой вопрос не ответили. Про каналы и органы.
Жар кто ж греть будет? Идиот только? Хотя сначала надо определить, есть он или его нет. А как обычно определяют? Егор ответьте пожалуйста.

Al Farid
Давайте отдельно попробуем. В нижней части живота скрести сверху вниз или снизу вверх?

Похоже меня не понимают, или не хотят понимать. Хорошо. Расширим границы вопроса.
В нижней части живота проходят несколько каналов. Чи в них течет в разных направлениях. Как с вашей точки зрения, на все ли эти каналы можно воздействовать
одновременно, выскребая сверху вниз.

О.В. Лиокумович

Жар кто ж греть будет? Идиот только?

Совсем необязательно.
жар - это синдром. Если где-то жарко, -полнота, то значит и где-то холодно, -пустота.
Если куда -то пришло, то значит, откуда - то ушло. Общий баланс поддерживается относительно постоянным.
Наполнение и опустошение,
Пустота и полнота,
прерывание и остановка
идут в обнимку как близнецы братья, как инь и янь.
Поэтому и лечени обоюдное, и в этом контексте, жар как синдром, лечится и *нагреванием* и *охлаждением*, только в разных местах.

Совсем необязательно.
жар - это синдром. Если где-то жарко, -полнота, то значит и где-то холодно, -пустота.
Если куда -то пришло, то значит, откуда - то ушло. Общий баланс поддерживается относительно постоянным.
Наполнение и опустошение,
Пустота и полнота,
прерывание и остановка
идут в обнимку как близнецы братья, как инь и янь.
Поэтому и лечени обоюдное, и в этом контексте, жар как синдром, лечится и *нагреванием* и *охлаждением*, только в разных местах.

Благодарю.
Тогда вопрос. Низ живота (от пупка и ниже). Холод в мочевом пузыре. Что будем греть, а что охлаждать? Или будем греть весь живот?

в продолжение.

6 ци в году идут поочередно по *мощности* - большая, малая, большая, малая....
5 вращений в году идут поочередно - большая, малая, большая, малая....
янь растет, и на максимуме янь, зарождается инь, а янь начинает спадать.
ВЕЗДЕ цикличность и периодичнось. Это - нормальное стационарное состояние.
Сё ци, или патоген, это теже самые 6 ци и ци 5ти вращений, приходящие не в свое время.
Результат, - система\организм выходит за пределы стационарных параметров,
где-то наполняется, а значит, и где-то опусташается.
не всякая полнота наполняет, а пустота опусташает.
Надо отличать *стационарную цикличность наполнения\опусташения, приливов и отливов * от патогенной цикличности в результате воздействия сё- ци.
Это *база*, когда ее понимаете, то все на своих местах.

Сё ци, или патоген, это теже самые 6 ци и ци 5ти вращений, приходящие не в свое время.

Для того, чтобы патоген пришел не в свое время, должна созреть внутренняя причина.

Тогда вопрос. Низ живота (от пупка и ниже). Холод в мочевом пузыре. Что будем греть, а что охлаждать? Или будем греть весь живот?

Холод может быть от пустоты, холод может быть от полноты в другом месте, вследствии блокады\прерывания\остановки на пути следования ци.
Надо знать общий синдром, инь или янь. Надо смотреть пульс по уровням 3х обогревателей, в верхнем на сонной, в среднем на запястье, в нижнем сбоку внутренней лодыжки. Потому как при одном общем синдроме, совсем не обязательно что он будет повторяться на всех трех уровнях. Если это так, ( различный синдром по уровням ) то значит где-то- блок ци, как запруда у ручья, и надо начинать с этого.

Для того, чтобы патоген пришел не в свое время, должна созреть внутренняя причина.

а разве погода зависит от вашего желания, разве приливы и отливы зависят от моего хотения. Первопричина, это слабый защитный барьер, - вэй ци, а вот почему вэй слаба, на то есть и объективно -физиологические причины, и объективно внешные причины , связанные с внешней энергосистемой.

вследствии блокады\прерывания\остановки на пути следования ци.

блок ци, как запруда у ручья, и надо начинать с этого.

Вот эти фразы для Гуаша- терапии актуальны. Ещё актуальна фраза застой крови. Техника Гуаша не только оказывает разносторонний лечебный эффект, но и является достаточно точным диагностическим инструментом. Поэтому, при определенном опыте
можно достаточно быстро сориентироваться, где блокирован тот или иной канал, где избыток, а где недостаток. При этом совершенно не обязательно воздействовать сразу глубоко. В принципе, можно быстро сориентироваться по кожным покровам. Главное знать куда смотреть и что искать. Кожа может рассказать о многом. Поэтому каждый мастер имеет свои диагностические приемы. Поэтому образуются разные школы.
И совсем не обязательно слепо следовать канонам. Канон- это база, но мертвая. Должен быть элемент творчества, конечно основанный на определенной базе. Советую вам попробовать. Пока сами не начнете скрести, не поймете сути вопроса
С уважением.

а разве погода зависит от вашего желания, разве приливы и отливы зависят от моего хотения. Первопричина, это слабый защитный барьер

Если органы и системы работают не корректно, тогда они подвержены поражению извне. Например.
Причина поражения внешним ветром, нарушение циркуляции внутреннего. И какая бы не была погода,отливы и приливы, все эти факторы не могут поразить организм, не имеющий внутренней к этому предрасположенности.
Это я и имел в виду. А слабый защитный барьер не с потолка берется. Это образ жизни и питание в первую очередь. Поэтому не скорректировав два этих фактора, не возможно достичь длительного лечебного эффекта.

Егор
А Вы мне на мой вопрос не ответили. Про каналы и органы.
Жар кто ж греть будет? Идиот только? Хотя сначала надо определить, есть он или его нет. А как обычно определяют? Егор ответьте пожалуйста.

1.Я понятие не имею,что это один и тот же человек.
2.Кроме кучи ТКМ синдромов,причем постоянно меняющихся как то - сначала жар в м.пузыре,потом холод в м.пузыре,Вы ничего не предоставили.Где у нее жар,как проявляется?
3.Опять же повторю - нет ни малейшей обьективности в плане осмотра,опроса и т.д. - набор симптомов и синдромов с вопросом а-ля "У пациента голова болит,можно ему копчик потереть?"
4.Насчет каналов и органов - для меня это не одно и то же,вчера была пациентка с холодом - сыростью в плече и застоем Чи печени(ухудшение как при холодной и сырой погоде,так и после того как понервничает) - работал чисто на каналах,потом буду общую терапию делать - по застою Чи и крови...

.Я понятие не имею,что это один и тот же человек.
2.Кроме кучи ТКМ синдромов,причем постоянно меняющихся как то - сначала жар в м.пузыре,потом холод в м.пузыре,Вы ничего не предоставили.Где у нее жар,как проявляется?
3.Опять же повторю - нет ни малейшей обьективности в плане осмотра,опроса и т.д. - набор симптомов и синдромов с вопросом а-ля "У пациента голова болит,можно ему копчик потереть?"
4.Насчет каналов и органов - для меня это не одно и то же,вчера была пациентка с холодом - сыростью в плече и застоем Чи печени(ухудшение как при холодной и сырой погоде,так и при застое Чи печени) - работал чисто на каналах,потом буду общую терапию делать - по застою Чи и крови...

Пожаловаться на это сообщение

Похоже я Вас запутал. Простите. Чуть позже изложу свои мысли.

Похоже я Вас запутал. Простите. Чуть позже изложу свои мысли.

С интересом послушаю,если че надумаю,обязательно скажу...Но анамнез таки впервую очередь...

Егор, а как Вы думаете, для гуашиста важнее работать с каналом или с органом?

Вот вопрос, на который я просил ответить. Мы ведь Гуаша обсуждаем, а не Чжен.

Вот вопрос, на который я просил ответить. Мы ведь Гуаша обсуждаем, а не Чжен.

Если Гуаша работает преимущественно с болевыми синдромами,то наверное важнее работа с каналами...

Вот, что я хочу сказать. Конечно очень похвально, если специалист практикующий Гуаша будет изучать древние каноны. Но я бы не стал излишне усложнять теоретическую базу. Что же касается подбора точек и постановки диагноза, то достаточно использовать всего четыре точки для разных синдромов, вне зависимости от того, чем вызвана болезнь:недостатком или избытком, холодом или жаром. Есть основные четыре точки, которые при желании можно сочетать с другими. Например с точками А-ши.

Что же касается подбора точек и постановки диагноза, то достаточно использовать всего четыре точки для разных синдромов,

Но ведь общее правило юстировки - чем больше опорных точек - тем точнее...
Или сам метод гуаша не настолько избирательный, что великая точность - не важна?
То есть не нужно отмерять микрометром, если отмечаешь мелом и рубишь топором?
Либо юстировка проводится в процессе, по мере проявления информации.
Ведь в обычном массаже мы имеем дело с общим диагнозом, а юстировку производим в процессе, с учетом меняющейся картины. Помнится мне ты делаешь именно так чаще всего. Ибо как и во многих системах приемы не только лечебные, но и диагностические.
Предварительный диагноз в этом случае - только общий тренд и для дебюта.
В официальной медицине, как писал Ингвар, это - фельдшерский подход. Но в остеопатии, пожалуй за исключением метода рикойл - обычная практика. И массажисты работающие полностью автономно работают именно так.
Либо 4х точек достаточно для четкого диагноза? Но это требует подробностей.

А слабый защитный барьер не с потолка берется. Это образ жизни и питание в первую очередь. Поэтому не скорректировав два этих фактора, не возможно достичь длительного лечебного эффекта.

Тогда ответьте на 2 вопроса .

1. Почему в канонах течение заболевания разделено в зависимости от фаз луны - может быть бурным и коротким, и может быть вялым и долгим

2. Два голых человека вышли на мороз, первый хилый, доходяга, часто болеющий простудой, второй , здоровый, ведущий правильный образ жизни, цветущий *кровь с молоком*. Постояли на морозе 10 минут. На следующий день здоровый слег с горячкой, хилому, хоть бы что. Только был один *маленький* ньанс, хилый вышел из бани, а здоровый из дома, хилый вошел в баню, а здоровый в дом.
А теперь объясните , с точки зрения *образа жизни и питания*, почему произошло такое *исключение из правил.

удалено модератором

Почему в канонах течение заболевания разделено в зависимости от фаз луны - может быть бурным и коротким, и может быть вялым и долгим

Потому, что тело на 80% состоит из жидкости.

Два голых человека вышли на мороз, первый хилый, доходяга, часто болеющий простудой, второй , здоровый, ведущий правильный образ жизни, цветущий *кровь с молоком*. Постояли на морозе 10 минут. На следующий день здоровый слег с горячкой, хилому, хоть бы что. Только был один *маленький* ньанс, хилый вышел из бани, а здоровый из дома, хилый вошел в баню, а здоровый в дом.
А теперь объясните , с точки зрения *образа жизни и питания*, почему произошло такое *исключение из правил.

Там был еще один нюанс. Хилый выпил для храбрости прежде, чем выйти на мороз.

Яков

...Либо юстировка проводится в процессе, по мере проявления информации....
Предварительный диагноз в этом случае - только общий тренд и для дебюта.

Светлые мысли!
Рецептов, в том числе, "выуженных" из трактатов - пруд пруди.
Работают ли они? Однозначно сказу, по большей части - нет,
ибо эмпирика. А она базируется на опыте, сыне ошибок трудных...
Согласен, что базовые концепции надо чтить.
Но работаем мы здесь и сейчас, и с конкретным человеком.
Говорил уже, что помимо рефлекторного не инвазивного акупунктурного воздействия на кожные покровы,
равноправными составляющими Гуаша-терапии являются аспекты массажа и кровопускания.
Поэтому "втиснуть" в узкие рамки акупунктуры и привязать к стандартным рецептам - не получится.
Метод Гуаша-терапии гораздо шире и вариабельнее.