Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Обсуждаем видео по хиромассажу

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Aleksey Grigoriev · #10669

Да, Дмитрий, нейроседативная составляющая занимает значительную часть представленного на ролике массажа.
Каждый участок поверхности тела имеет своё представительство в коре больших полушарий, и с помощью такого массажа мы создаём мощный афферентный поток, который формирует зону гипервозбуждения - доминанту. Эта зона, в силу своей повышенной активности, гасит другие - хронически возбуждённые участки коры (хронические стрессы, переживания, дипрессивные состояния и т.д.)
В процессе массажа, с помощью ассиметричных разнонаправленных, встречных движений тактильный анализатор пациента совершенно запутывается,перегружается (вместо 2-х точек прикосновения от рук массажиста может ощущаться 4-6...) и сознание начинает функционировать на другом уровне. Затем, в конечной фазе процедуры, гипервозбуждение переводится в торможение (после массажа 1.5-2часа не рекомендуется вождение автомобиля и т.д.). Показания: наруш. сна, хрон. усталость, различная психосомматика и др.
А что кассается видео в сети, то я не в курсе.

STB (Slavuta) · #10671

Да уж-ж-ж...

Почему то подумала:
Хорошо, что Сальвадору Дали никто не стал внушать, что нет логики в его работе, а Пикассо. что он не придерживается классической школы!

А Малевич -вообще не художик!
Выходит, что так?

inok · #10672

Не ожидал такой реакции. Судя по рассуждениям вы действительно не знакомы с хиромассажем. На востоке за последнее фото... - что за бред? На видео тантры есть приёмы и из классического массажа, как и на всех дисках с эротическими массажами. Хиромассаж достаточно осмыслен и физиологически правилен. В его арсенале имеются приёмы воздействия на мышечную, сосудистую, костную, нервную системы. Конечно, все приёмы заимствованы из других массажей, этого никто не скрывает, и никто, кстати, не придумывает, что хиромассаж самый лучший. Объединил всё в одну систему, подчёркиваю, объединил, а не придумал мануальный терапевт. Он и сейчас собирает различные техники.

Вообще ничего не хочу объяснять. Давно читаю этот форум, много интересного, но иногда просто бред какой-то. Хиромассаж многогранен, обучение составляет 1000 (тысяча) часов! А вы рассуждаете о трёхминутном ролике. С развитием СПА-технологий появилось много "поглаживающих" массажей, но и раньше были седативные. В хиро - это связующие элементы, чтобы меньше отрывать руки от тела.
Представьте сколько всего массажистов вокруг, но на форуме одни и те же лица, не задумывались почему? Думаю не хотят общаться. Иногда вы просто самолюбованием занимаетесь - будто только вы самые умные.
Я работаю с 1991-го, владею разными техниками.
P.S. Не смотрите ни рекламы хиро, ничего там не увидите.

STB (Slavuta) · #10674

Я поддерживаю inok , действительно, я уже слышала высказывания "в личку" , что "не умеют слушать на форуме и слышат только себя". "Бомбят" любого, кого не понимают или если он "другой".

В этом то, вся и прелесть! что есть "другие"!

И общение было бы шире. Мы обкрадываем и лишаем информации не только себя, но и других.

артур · #10677

в высказываниях Славуты и Инока что то разумное есть...
не надо друзья мои ругать то что уже развито и нашло свое отражение и популярность... я понимаю что мы все с чем то не согласны, но это не значит что они не могут существовать.

хиромассаж красив, приятен, и отчасти полезен..
как говориться - у каждого певца и актера есть свой слушатель и зритель...
так и здесь - для каждого массажа есть свой клиент...

Владимир · #10678

Вообще ничего не хочу объяснять.

Почему? Мы готовы всех выслушать.

Хиромассаж многогранен, обучение составляет 1000 (тысяча) часов! А вы рассуждаете о трёхминутном ролике.

Обсуждаем этот ролик т.к. ничего другого из хиромассажа
люди не видели. И готовы обсудить любое видео, которое вы нам предоставите.

Olsha · #10679

При обучении технике испанского массажа предоставляется одна кушетка на двоих,первую половину дня я работаю,вторую половину-я пациент.Как массажист скажу,что ,работая массажем(хиро,гемолимфодренаж,нейроседант.....ли)усталости совсем не ощущаешь,а в качестве пациента-даже если не хочешь-будет состояние полусна,очень расслабляет.Единственный минус-люди ещё не готовы к такому вида массажа и не всегда понимают,что с ними делают.Одна пациентка так мне сказала,когда я спросила её об ощущениях-пришла,выспалась,деньги заплатила и ушла.(правда потом призналась,что когда дошла до остановки транспорта,ей захотелось прилечь на любую скамейку и ещё поспать и до дома она добиралась на автопилоте).Я не применяю сейчас эти виды массажа в чистом виде,а просто по мере необходимости укомплектовываю классику чем то из....

Евгений · #10680

Тут я малость прихворал, а потому выделилось времени кусочек. Поучавствую в празднике жизни. =)

Мой взгляд, исключительно мой.

Хиромассаж дает специалисту большой вариабельный арсенал ручных воздействий. Рука, кисть, локоть, тыл, фасад, нос, плечи... где-то я пошутил, конечно. Это все для того, чтобы специалист мог подобрать в разных случаях максимально эффективную и/или максимально удобную форму/конструкцию своей руки для получения эффекта. Многие специалисты со временем, с опытом, с годами и сами приходят к подобным конструкциям, а от каких-то отказываются. Это нормальный процесс.

Гемо-Лимфодренаж. Эффективная работа с пассивными тканевыми и магистральными жидкостями. Т.е. с теми, которые сами по себе журчат очень неохотно. Межтканевая жидкость, венозная кровь, лимфа. Хотя сама по себе схема полного гемолимфодренажа несколько громоздка, однако: в некоторых случаях ООООчень эффективна, и в остальных случаях позволяет применить некоторые ее элементы. Лично я придерживаюсь французской школы лимфодренажа, однако кое-что в практике из испанской использую. Получается такое эффективное смешение массажных культур =).

Нейро-Седативный. Ну, тут все просто. Большое количество и/или одновременно, но разнонаправленных импульсов поступающих в головной мозг от раздражаемых рецепторов "утапливают" его. Большой Брат отключается и позволяет системе устроить себе ребут. Что очень благостно сказывается на восстановлении функций. Однако в чистом виде, опять-таки, схема несколько громоздка. Я в практике использую сам подход - разнонаправленные по траектории приемы и увеличение площади одновременного контакта, для получения необходимого мне тормозящего эффекта. Данный технический подход помогает получить его несколько быстрее, а значит более эффективно работать за меньшее время.

Вывод. Конструкции, которые создают мастера массажных школ, скорее демоверсия технического подхода. Это как в кун-фу. Есть некоторая форма, например, с мечом, выполняя которую боец учится определенным навыкам махания, рубления, кручения и тп с помощью меча. В реальной ситуации, которая будет меняться совсем не так, как в форме, боец либо будет способен применить полученные навыки, либо не будет. Зависит от его ученического усердия, внимания, времени, которое он потратил, ну, и конечно же от школы того самого меча и того самого кун-фу. Вполне возможно, что обучающая форма предназаначалась для работы с манчжурским мечом, а боец схватил кладенец, и давай им размахивать...

Отнеситесь к этому так же и вам будет проще жить =)
Учиться всему необязательно, но использовать некоторые подходы весьма и весьма бывает пользительно.
Если что-то не нравится, не пользуйтесь. Например, мне не понятен смысл приема "валяние" из школы русского массажа, а именно она сейчас доминирует в курсах первичного обучения. Объясните мне его, и я буду его использовать, а сейчас я его в топку выбросил.
Если что-то нравится, но нет возможности использовать, ну, может тоже тогда нет резона учить. Например, тайский массаж. У меня в кабинете нет дополнительного места, чтобы я клиента на полу разложил и растянул его, как медузу. Кроме того, в Таиланде это экзотика за которой в том числе люди и едут, а у меня в Сибири, кому он нужен? Не продам. А значит, на учебу не иду.

"Вот и все, что я знаю про креветки". =)

miledy · #10681

сколько всего массажистов вокруг, но на форуме одни и те же лица, не задумывались почему? Думаю не хотят общаться. Иногда вы просто самолюбованием занимаетесь - будто только вы самые умные.

Не в бровь а в глаз...

Уважаемый инок,хорошо что вы решились высказаться...
Одним умным в нашей компании стало больше...
Как это было там в анекдоте:бежать сзади упряжки...?
Кто не умеет (боится) отстаивать свою точку зрения (боится показаться смешным)
никогда не продвинется вперёд,будет топтаться на месте...
Давайте не будем бояться метров массажа и спорить с ними,спорить.
В споре рождается истина и ВСЕГДА можно найти единомышленника...
Девиз:меньше непризнанных гениев,заявите о себе!

Сергей · #10683

Думаю не хотят общаться. Иногда вы просто самолюбованием занимаетесь - будто только вы самые умные.

У любого массажиста проработавшего пару лет амбиции плещут через край, может из-за этого не хотят общаться? На этом форуме довольно дружелюбно относятся в выражению собственного мнения - даже, порой черезчур. Иногда хочется услышать возражение или поправку, для того что бы подкорректировать свои знания и/или изменить свою точку зрения, но ....

Теперь перехожу к обсуждению темы постера:
Прошёл обучение на первом базовом уровне хиромассажа. Больше всего раздражало и вызывало оотвращениеследующее: фраза преподователя: "забудьте классику, она вам здесь не нужна", и начинали показывать и обучать приёмам массажа из классики! только в своей интерпритации.
Просто выводит из себя завышенная стоимость курсов и растянутость, за три дня (с 10 до 18 ежедневно) дали то , что можно обьяснить и научить за один день.

Дмитрий Таль · #10693

Хорошо, что Сальвадору Дали никто не стал внушать, что нет логики в его работе, а Пикассо. что он не придерживается классической школы!

А Малевич -вообще не художик!

Об импрессионизме у меня особое мнение, но здесь не об этом.
Если цель этого массажа - радовать глаз, то он с этой задачей успешно справляется.

Во-первых, никто свое мнение здесь за истину не выдает. Мы мнениями обмениваемся. Мнения свои мы стараемся аргументировать. И никто здесь до сих пор мнение оппонента бредом не называл. До сих пор... до сегодня.

Во-вторых, обсуждаем мы в этом разделе конкретный ролик. Именно этот конкретный ролик. К нему и относятся высказанные мнения.

Aleksey Grigoriev · #10697

хиромассаж красив, приятен, и отчасти полезен..
как говориться - у каждого певца и актера есть свой слушатель и зритель...
так и здесь - для каждого массажа есть свой клиент...

Довольно высокомерное высказывание, Артур.
Не стоит обесценивать то, что сам сделать не можешь.

Дмитрий Таль · #10702

Замечательную мысль высказал Евгений!

Согласен, мысль замечательная.

Еще раз хочу сказать - высказанные здесь мнения относятся именно к обсуждаемому ролику, а не к методу. Для обсуждения методов у нас есть другие разделы.

lana · #10704

Во-вторых, обсуждаем мы в этом разделе конкретный ролик.

действительно... я сегодня прочитала всё то, что было написано в выходные и...мягко говоря, удивилась... Из за чего такой сыр-бор разгорелся? Я написала ранее и ещё раз повторюсь - в данном ролике я не поняла смысла массажа. Ах, нам показали только одну часть хиромассажа? Замечательно, а зачем? Всё же это форум массажистов, а не их клиентов - вот для них "красиво" - это довольно весомый аргумент для выбора массажа. А для меня понятие красоты перекликается с понятим целесообразности.Вот такая вот я глупая и упрямая

lana · #10705

У любого массажиста проработавшего пару лет амбиции плещут через край, может из-за этого не хотят общаться?[/quote
И ещё одно ....а почему неудовольствие по поводу "нетерпимости" на форуме были высказаны в тоне "НАКИПЕЛО!!!" Я тут немногим более месяца и меня никто пока "под лавку" не задвигал и грубо не обрывал... Никто же и Вам, уважаемый(ая) inok не мешает писать и высказывать собственное мнение, как и другим. С Вашим мнением не согласились? Ну и что...отстаивайте его, если вы считаете, что Вы правы. Вы же такой же массажист - как и остальные на этом форуме.

Olga Knyazeva · #10707

"забудьте классику, она вам здесь не нужна", и начинали показывать и обучать приёмам массажа из классики! только в своей интерпритации.........................................................я специально поискала в интернете материалы по хиромассажу .но там везде написано что это своеобразное сплетение классических приемов и восточных методик .у нас довольно широко используют хиромассаж ,но почему то только к косметологии .есть на сайтах фото самого Гарсиа (автора)за работой -нет там такой низкой кушетки .методика то серьезная ,приемов очень много(одних разминаний более 100!!!!
а на ролике то ничего этого нет поэтому и впечатление то о массаже нулевое ,Инок.,зачем так резко высказываться ,вы наверняка с методом знакомы не понаслышке ,напишите подробнее свое мнение о ролике ,и о методе тоже интересно будет узнать .

lana · #10708

напишите подробнее свое мнение о ролике ,и о методе тоже интересно будет узнать .

Согласна.. с удовольствием послушаю...только серьёзные рассуждения профессионала, а не общие и резкие высказывания..

Дмитрий Таль · #10709

Я могу предположить, что такая болезненная реакция - результат того, что наши высказывания вредят маркетинговому иммиджу хиромассажа, а значит - и доходам тех, кто его продает. Это всегда болезненно.
Однако, мы эту цель не преследовали.

Мы - массажисты, люди, которые в своей работе используют различные методики. А не апологеты (Таня, привет) определенных школ. Мне все равно, откуда пришла та или иная методика и кто ее автор. Если я нахожу ее эффективной - беру на вооружение.

Допустим, я применяю методику Х. И на форуме несколько человек скажут - "Да ты посмотри, это же ерунда, ни на чем не основанная. И это в ней нелогично и то..." Что я сделаю? Сначала попытаюсь уточнить оргументацию такого мнения. Задумаюсь. И если она мне покажется логичной - выброшу методику Х в мусорное ведро. Мне нужна эффективность в работе, а методов хватает.

miledy · #10712

Всё же это форум массажистов, а не их клиентов - вот для них "красиво" - это довольно весомый аргумент для выбора массажа

Дорогая Лана...Красота спасёт мир,ты знаешь это высказывание....
Хочешь сказать что нам нужна одна работа?Но на красивую работу не только приятно посмотреть,но и поучиться....Это божий дар,Лана...Я видела как работает экскаваторшик на огромном неуклюжем экскаваторе....Как в масле катался..Люди приходили как в театр посмотреть на его работу...Никогда не забуду...И этот ролик...Как можно не восхищаться пластикой массажиста???!!!Умело-неумело,правильно-неправильно,оставлю определять метрам массажа..То что человек под массажём отдыхает ,расслабляется его нервная система-это ОТЛИЧНО !!!
Присылайте побольше роликов,каждая работа хоть в чём-то хороша,в каждой есть крупинка,персонального навыка массажиста....

lana · #10714

Дорогая Лана...Красота спасёт мир,ты знаешь это высказывание....

Согласна.. с одной поправкой - я про этот ролик нигде не говорила вроде, что он мне понравился Я не нашла это "красивым"...мне движения массажиста показались "нарочитыми", "наигранными". Для меня есть понятие красоты, а есть "красивости".

miledy · #10718

Согласна.. с одной поправкой

Упрямая...

Сколько людей ,столько и мнений...
Совершенству нет предела...

Дмитрий Таль · #10719

Сколько людей ,столько и мнений...

Вот именно, Миледи. И не нужно раздражаться, если не все думают, как ты.

Настя · #10721

То что показано на ролике - приемы из базовой техники хиро. Зря ругаете, вы попробуйте так подвигаться, как танец, если думаете, что это так легко, разочарую вас. Чтобы появилась плавность в движениях( основной показатель правильности вашего подхода к хиро) нужно не 1 меся, а то и год его проделать. А что смотриться так легко, ну извините. И это вовсе не эротика и не спа. Сейчас работаю в основном с хиро, т.к. по факту оказалось, что эффективность выше, чем у классики( можете побить меня). Кроме того насчет эргономики - при правильной работе появляеться не только легкость в движениях, нет проблем с телом массажиста. Массаж имеет разные уровни, все легко сочетаються друг с другом, есть миотенсивные, миорелаксирующие техники и мобилизация суставов. А что клиентам не больно, так не встоит из-за этого говорить о его неэффективности, наши люди вообще склонны полагть, что если не больно, значит не работал. И вообще человека, который на видео знаю лично, под его руками лежала и все проблемы со спиной ушли, а чего там только не было. Советую всем пополнить свой арсенал приемами из хиро, потом провести опрос и наблюдение за клиентской базой и решить, надо ли ему это. Просто так рассуждать бессмысленно, поверьте фактам и проверьте сами. Ведь многие люди работают хиро и в восторге не только они, но и клиенты.